НОВІ ПРАВИЛА Любительського рибальства! Перспективы и проблемы ПО в Украине

[Mazay]

В этом году уже проходили местные соревнования по хищнику.Выловили по моему 117 или 170кг щуки,точно не помню.Это официальная информация от ихтиолога из РИ.

[Igor]

Допис від Mazay

В этом году уже проходили местные соревнования по хищнику.Выловили по моему 117 или 170кг щуки,точно не помню.Это официальная информация от ихтиолога из РИ.

Ну вот в этот раз в одно время и почти в одном месте
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Херсонец]

Сейчас грядут соревнования в октябре,проводится будут в Херсоне...!?
Интересно,какая будет реакция местной рыбацкой общественности при виде массы рыбы на взвешивании?

Вот только б весы аптечные судьям не забыть.

чемп. мира по рыбалке с лодки

В этом месте нужно смеяться?

[Рамзес]

Допис від Igor

ну или проще на всех форумах попросил бы забанить, что бы не провоцировал на откровенности в эфире...

Игорь, так в чем же дело? Приступай, можешь смело меня банить!!

[Igor]

Допис від Рамзес

Игорь, так в чем же дело? Приступай, можешь смело меня банить!!

У меня нет оснований, я не федерация, а от имени Грота ты пока нигде не выступаешь...

[Рамзес]

Допис від Igor

У меня нет оснований, я не федерация, а от имени Грота ты пока нигде не выступаешь...

Правильно не выступаю.
Но как только начнут гнать и обижать Грот, то буду рвать горло за свой родной форум.

[vlad8282]

Уверен что подавляющее большинство подвохов не видели сюжета и обсуждаемые здесь вопросы их ПОКА не коснулись.
Необходимо средствами форума привлечь внимание к проблеме, сделать рассылки в личку и на мыло всем гротовцам с ссылкой на сюжет, эту ветку, на блог Чистяков и АРУ, разослать всем подписные листы.

[Валерий ua]

Допис від Валерий ua

... Никогда не понимал "спортивной рыбалки",когда стебают для количества малька или ловят рыбу,целуют и отпускают говоря,что ей(рыбе) от этого ничего не будет,а это для получения адреналина рыбаку.Если хочешь получить адренилин,то пожалуйста есть способ,напримет на резинке с моста.
Как повезло нам(человеку),что на нас не устраивают спортивный отлов,а так чувство можно только представить,когда поймали,поцеловали в лоб и отпустили Так почему,мы,Человеки,считаем,что остальному живому это в кайф?

7 июля 2012 года 25 ведущих нейробиологов, нейрофизиологов, психиатров и других мировых светил в области исследований мозга со всего мира, собрались в отеле Du Vin в Кембридже, чтобы обсудить доказательства о наличии сознания у животных, которые накопились за эти годы.
Международная группа видных учёных, в которую вошли нейрофармакологи, нейрофизиологи и неврологи при поддержке звёзд науки из других областей, подписали Кембриджскую Декларацию о сознании. В ней они заявили, что люди входят в список животных наравне со всеми млекопитающими, птицами и даже осьминогами. Все эти животные обладают сознанием — и современная наука больше не может игнорировать этот факт.
«Отсутствие коры головного мозга не препятствует тому, чтобы живое существо ощущало самое себя и свои эмоции — пишут учёные — конвергентные данные прямо свидетельствуют о том, что другие животные, помимо человека, имеют нейроанатомические, нейрохимические и нейрофизиологические субстраты состояний сознания наряду с возможностью преднамеренного поведения».
Полный текст декларации(english): [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Как говорили человек есть хищник.Да,я не голоден, слава Богу,но занимаюсь этим исключительно из-за удолетворения инстинкта,общения с друзьями и вкуса дичи.Главное знать меру сколько взять.
Зы.Поддержу любые способы защиты за право заниматься ПО.

[lawyer]

Коллеги, учитывая, что активные изменения в обращение вносить перестали, выкладываю последнюю версию. Все исправленное выделено красным шрифтом. Первое исправление с перечнем линков, учитывая отсутствие их достаточного количества, предлагаю убрать.
Предлагаю Всем желающим сохранить данный документ, убрать первое исправление и использую подписные листы, приступить к подписанию!
все реквизиты для отправки подписных листов выложены выше. Так же прошу активироваться киевлян, так как нас много, а где подписывать донное обращение, никто так и не определился. Таких мест может быть много. К сожалению предложить свое местонахождение не могу, часто отсутствую в офисе, да и не думаю, что меня поймут, если у меня начнутся частые посетители и длительные перерывы в работе)

http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....&postcount=246

[Igor]

Допис від lawyer

Коллег...........)

Cпасибо за работу
Анатолий, а можно выложить сразу отредактированній вариант. Готовый для печати. Дабы у всех были одинаковые экземпляры,а то один одной далит , второй другое, а третий...а третьего у кого то день рождения

Можно еще подредактировав под вариант открытого письма ,разместить на главной странице, как открытое письмо

[Alex_m]

Чего-то компьтер ни первый ни второй вариант не может распознать, "не понимает" кодировки ( офис 2003 ) . Глюк какой то Можно ли в другом формате выставить, *.rtf или pdf, например ? А то жаба давит, все читают, а я нет И переставлять в компе низзя ничего, служебный он

[Igor]

Допис від Alex_m

Чего-то компьтер ни первый ни второй вариант не может распознать, "не понимает" кодировки ( офис 2003 ) . Глюк какой то Можно ли в другом формате выставить, *.rtf или pdf, например ? А то жаба давит, все читают, а я нет И переставлять в компе низзя ничего, служебный он

"Голові Державного агентства Рибного господарства України Дронику ВікторуСергійовичу Косована Анатолія Вікторовича м. Київ, вул. Пімоненко 13, корп. 6А, оф. 51 [[Ссылки только членам профсоюза. ]
К О Л Е К Т И В Н Е ЗВЕРНЕННЯ
Шановний Вікторе Сергійовичу. Ми надзвичайно стурбовані тим фактом, що останнім часом почастішали нападки на діяльність підводних мисливців. Негативна інформація щодо нашої діяльності все частіше з’являєтьсяв ЗМІ. До того ж, досить часто сюжети щодо нашої діяльності носять неправдивий та відверто спотворених характер. Створюється враження, що хтось веде цілеспрямовану боротьбу на знищення підводного полювання як виду риболовства. Чомусь жодним чином не згадується про те, що спільнота підводних мисливців це спільнота людей, які в першу чергу люблять і поважають природу, в тому чисті тваринний світ. Майже ніколи не йде мова про те, як часто підводні мисливці організовують очищення територій, прилеглих до водойм, так само як і самих водойм, скільки тон сміття та незаконно встановлених браконьєрських сіток нами вивезено власними силами і в якій кількості зариблень ми щороку приймаємо участь суто власними коштами та силами, Наприклад: (линки). Тим не менш нещодавно нам стало відомо, що до Вас надійшло офіційне звернення щодо розробки нормативної документації про заборону підводного полювання. У відповідності до пп. 43 п. 4 Положення про Держрибагентство, затвердженого Указом Президента України від 16.04.2011 №484/2011очолюваний Вами центральний орган виконавчої влади в тому числі розробляє та подає на затвердження Мінагрополітики України правила добування (вилучення, вилову) та відтворення водних живих ресурсів. Зважаючи на вищенаведене хочемо повідомити Вам, що підводне полювання для нашої спільноти це в першу чергу відпочинок і спорт. Це можливість відпочити від повсякденних проблем та привід для культурного дозвілля. Кожен з нас займається певним видом діяльності і жодним чином не розглядає підводне полювання як засіб для існування. Що ж стосується виключень з цього правила, то в нас до них досить жорстка колективна позиція, до того ж існує ряд превентивних заходів та встановлена Державою відповідальність для порушників чинного законодавства. У всі часи існували, існують і будуть існувати порушники чинного законодавства. Ні для кого не секрет, що і в наших лавах є такі виключенні. Тим не менш, звертаю Вашу увагу, що згідно зі статистикою шкода нанесена порушниками природоохоронного законодавства підводними мисливцями, складає несуттєву частку у порівнянні із шкодою, нанесеною іншими видами лову живих водних ресурсів. До того ж чинне законодавство для таких порушників встановлює адміністративну, фінансову та кримінальну відповідальність. Діяльність підводних мисливців не є небезпечною для довкілля, а діяльність правопорушників не може бути підставою для заборони цілого виду любительського та спортивного рибальства. Даний факт підтверджує, що всі намагання позбавити нас законного права на відпочинок та дозвілля є необґрунтованими, безпідставними та дискримінаційними, такими, що порушують наші законні права.Зважаючи на те, що у відповідності до вищевказаного нормативного акту саме Держрибагенство здійснює контроль за дотриманням правил використання об'єктів тваринного світу в частині водних живих ресурсів, Ви як ніхто інший повинні знати, що викладене вище цілком відповідає дійсності. Також Вам відомо про те, що кількість водних ресурсів, які добуваються у внутрішніх водоймах України підводними мисливцями, не йде в жодне порівняння із тим, скільки риби видобувається іншими способами, в тому числі промисловим. Також гадаємо немає змісту повідомляти Вам яку шкоду водним ресурсам спричиняють різного роду техногенні фактори. Нагадуємо Вам, що відповідно до ст. 13Конституції Україниземля, її надра, атмосферне повітря, водні та інші природні ресурси, які знаходяться в межах території України, природні ресурси її континентального шельфу, виключної (морської) економічної зони є об'єктами права власності Українського народу. Згідно зі ст. ст. 21, 22, 24 Конституції України усі люди є вільні і рівні у своїй гідності та правах. Права і свободи людини є невідчужуваними та непорушними.Конституційні права і свободи гарантуються і не можуть бути скасовані.Громадяни мають рівні конституційні права і свободи та є рівними перед законом. Зважаючи на вищенаведене, та на той факт, що підводне полювання в Україні не спричиняє шкоди водним живим ресурсам, просимо не вчиняти жодних дій, щодо обмеження наших конституційних прав на користування водними ресурсами в рамках чинного законодавства, в тому числі жодних дій пов’язанихіз обмеженням прав підподнихмисливців чи заборони такого виду любительського та спортивного рибальстваяк підводне полювання.Ми жодним чином не виключаємо, що такий публічний наступ на підводне полювання є чиєюсь приватною ініціативою або навіть чиїмось приватним інтересом. Просимо Вас не приймати участі у такого роду ініціативах, направлених на обмеження прав та свобод певної частини громадян, тим більше, що Ви як ніхто володієте об’єктивною інформацією щодо діяльності підводних мисливців. Ініціатори заборони підводногополювання у внутрішніхводоймахзазвичайпосилаються на досвідєвропейськихкраїн, але при цьомузабувають, що в Європіодночасно заборонено и промисловевидобуванняводнихживихресурсів, та любительськерибальство, а спортивнерибальствообмеженеотриманнямдозволів та обов'язкомвипускатизловленурибу. Також, керуючись ст. 40 Конституції України, ст. 20 Закону України «Про звернення громадян», ст. ст. 3, 20 Закону України «Про доступ до публічної інформації», просимо вас надати інформацію щодо того, чи планує Держрибагенство виступити із ініціативою щодо внесення будь-яких змін до чинних нормативно-провових актів чи щодо прийняття нових нормативно-правових актів що стосуються підводного полювання, прав та обов’язків осіб, що використовують в з метою лову водних живих ресурсів гарпунні рушниці для підводного полювання. Якщо внесення змін чи прийняття нових нормативних актів вказаного змісту планується чи має місце на момент отримання вказаного звернення, просимо надати інформацію щодо змісту вказаних документів та змін. Насправді вказаний лист буде підписаний багатьма громадянами та організаціями небайдужими до долі підводного полювання в Україні, однак чинне законодавство вимагає підписання письмового звернення, тому вказаний лист підписаний невеликою кількістю з нас. Повний перелік осіб, які підтримують викладене у вказаному документі буде надіслано на офіційну електронну пошту Держрибагенства на Ваше ім’я. Просимо надіслати відповідь на даний запит на поштовучиэлектронну адресу Косована А. В., які зазначені на початку листа. Шановний Вікторе Сергійовичу, підводні мисливці – це люди, які в першу чергу зацікавлені в збереженні різноманіття підводного світу та природи. Ви навіть не уявляєте собі наскільки кожен із нас стурбований збереженням водних ресурсів, як живих, так і рослинного світу, адже кожному з нас хочеться, щоб і наші діти змогли насолодитися надзвичайною красотою цього близького, але невідомого багатьом світу. В нас з Вами спільні мета та цілі – збереження природи, тож давайте боротися за них разом. З повагою та сподіванням на порозуміння. Косован А. В.

[Igor]

Допис від lawyer

А не вопрос! и для размещения тоже!
может эти и 2003 офис потянет.

О, постараюсь сегодня-завтра выложить на главной странице "Публічне".
А "Колективне" может мелкими группками ? так будет оперативней. Например я печатну , по краю Оболони и Вышгороду десятка полтора-два подписей уже будет...
Так же районы и регионы, подредактируя куда ответ засылать..
Или таки в одно бум подписи собирать?

[lawyer]

Допис від Igor

Или таки в одно бум подписи собирать?

ну частями оно и будет подписано.
Учитывая, что это запрос о предоставлении информации, думаю нужно одно отправлять, и солидней будет и не будет выглядеть как спам. У нас же задача добиться нужного нам результата, а не обрушить канцелярию Госрыбагентства.
Кто-то сможет с известными клубами пообщаться и с той же федерацией?

[Mazay]

Допис від lawyer

ну частями оно и будет подписано.
Учитывая, что это запрос о предоставлении информации, думаю нужно одно отправлять, и солидней будет и не будет выглядеть как спам. У нас же задача добиться нужного нам результата, а не обрушить канцелярию Госрыбагентства.
Кто-то сможет с известными клубами пообщаться и с той же федерацией?

Завтра постараюсь связаться с Херсонской федерацией. Поговорю с А.Кузнецовым,может через него еще получится подписи собрать.

[Igor]

Допис від lawyer

ну частями оно и будет подписано.
Учитывая, что это запрос о предоставлении информации, думаю нужно одно отправлять, и солидней будет и не будет выглядеть как спам. У нас же задача добиться нужного нам результата, а не обрушить канцелярию Госрыбагентства.
Кто-то сможет с известными клубами пообщаться и с той же федерацией?

Ок , тогда сносим, присылаем тебе заполенные листы формата А4. Где ФИО, тел., адресс . Что еще?
Желающие подписать ,кому удобно ,в рабочее время нахожусь в районе "Каравана", или пожем пересечся с 18-00 до 19-00 в районе м. Героев Днепра.

[SERDIТЫЙ]

Мне кажется сложно будет собрать "мокрые" подписи....
Гораздо реальней и быстрее в электронном виде (Ф.И.О + адрес + телефон) если нужен....

[Igor]

Допис від SERDIТЫЙ

Мне кажется сложно будет собрать "мокрые" подписи....
Гораздо реальней и быстрее в электронном виде (Ф.И.О + адрес + телефон) если нужен....

Та вот и я думаю, мы же не избираем никого, что бы доказывать существование подписавшегося.
...давайте обозначим окончательное письмо,сделаем например отдельную тему для этого письма. В которой сделаем голосование-подпись ...
Затем из профиля взять ФИО., город, если есть телефон "подписавшихся" и вставить в письмо.
Плюс добавить если захотят присоедениться например "Херсонская федерация" (Н-чел), клуб "Ласта"(кол-во), кружок "нырялочка"(4чел.) и тп...
Ждем неделю,две да и шлем?
Анатоль, что скажеш?

[lawyer]

Допис від Igor

Анатоль, что скажеш?

Друзи, та уже ж несколько раз обо всем этом писал №№ 128, 196, 205, 213, что подписи должны быть реальные, так же должны быть ФИО и адрес. Будут проверять реальность подписавшихся или нет, не знаю, думаю нет, но иначе документы просто не подлежат рассмотрению. Тем более не будет получен на него никакой ответ. Опять же повторюсь, что вот такое "условное подписание" подойдет для открытого, публичного письма, так же предлагал дать каждому возможность внести свои ФИО и адрес на сайте под письмо или еще как организовать. Но отправить нужно живые подписи. Я могу и сам подписать, но думаю значительное количество подписавшихся возымеет свое психологическое воздействие.
Я б тоже упростил систему, но не я закон придумал.

[Лясковский Александр]

Анатолий, в тексте письма есть орфографические ошибки. Их выделил синим шрифтом. Мож еще кто увидел по тексту ошибки, давайте исправим, как-то не солидно отправлять письмо с ошибками.