Начинающим - Сторінка 12

Mihasi83 · 20.11.2011, 16:08

То есть если я правильно понял, то имея 5S70MF2 в варианте мясо и мульт не зависимо от веса приманки мясо кинет дальше?Или же все таки есть граница веса после которого мульт будет привосходить в дальности или хотя бы на уровне кидать?

20.11.2011, 16:20

Цитата:

Допис від alko

Хреново переносят. Смазка на холоде загустевает и плохо выполняет свои обязанности. А в отличие от мяса на забросе есть трение которое смазка и обязана минимизировать. Поэтому в зимнем спиннинге применяют мясо а не мульты.

Не знаю, мои мульты, в отличии от моих рук, переносят отлично, никаких проблем, ловил на морозах до -10 градусов.

alko · 20.11.2011, 16:37

Цитата:

Допис від Mihasi83

То есть если я правильно понял, то имея 5S70MF2 в варианте мясо и мульт не зависимо от веса приманки мясо кинет дальше?Или же все таки есть граница веса после которого мульт будет привосходить в дальности или хотя бы на уровне кидать?

Все зависит от техники броска мясом и мультом. По мере накопления мультового опыта можно выйти на паритет в дальности на весах от 10г или немного меньше на вертикальном и боковом забросах. Добиться превосходства в дальности заброса мультом на 7' быстрой палке мне кажется малореальным (хотя, возможно, только ввиду моего ограниченного на данный момент опыта).

**RGB** · 20.11.2011, 16:50

alko А вот у меня получается так что с весами больше 10г(джиг,кастмастер) я хожу по берегу с прутиком от 1.90 до 2.30 и пою песенку-нас не догонят!!

Замените в своих Курадах подшипники на нормальные и будете мне подпевать

.
На счет смазон -не говорите ерунды! -20 не проблема!А то и ниже,ну разве что будете смазывать маслом для швейных машинок.А на счет мультов с ДЦ-да,они очень удобны. Но это костыли! 4х8 еще куда ни шло (Антарес).А упрощенка-костыли,которые с опытом вы не сможете выкинуть,в отличии от тех же центробегов и магфорса.А вообще-то почитайте по тормозным системам здесь [[Ссылки только членам профсоюза. ]

20.11.2011, 17:05

Цитата:

Допис від RGB

alko А вот у меня получается так что с весами больше 10г(джиг,кастмастер) я хожу по берегу с прутиком от 1.90 до 2.30 и пою песенку-нас не догонят!!

Замените в своих Курадах подшипники на нормальные и будете мне подпевать

.
На счет смазон -не говорите ерунды! -20 не проблема!А то и ниже,ну разве что будете смазывать маслом для швейных машинок.А на счет мультов с ДЦ-да,они очень удобны. Но это костыли! 4х8 еще куда ни шло (Антарес).А упрощенка-костыли,которые с опытом вы не сможете выкинуть,в отличии от тех же центробегов и магфорса.А вообще-то почитайте по тормозным системам здесь [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Гена, то что Метаниум ДЦ (который у тебя был) это костыли это да, но не надо сюда Антарес ДЦ ровнять, это совсем другая песня и поверь, с опытом ты его полюбишь еще больше и отключать все полностью не захочешь. Антарес ДС, как миннимум, не хуже самого качественного магфорса!

Еще вопрос, на сколько ты Кастмастер 12г кидаешь мультом?

Arey · 20.11.2011, 17:06

Вчера не выдержав ожиданий пошел попробовать самостоятельно учиться забросу. Заброс был один а потом 2 часа распутывал бороду.
Сколько не смотрел ни читал всё бесполезно, главное практика!
Огромнейшее спасибо ГЕНЕ RGB который мне помог понять принципы заброса, и что самое важное на первых парах как распутывать "бороды".
Сегодня впервые опробовал свой комплект и вообще технику заброса с мультом, без "бород" не обошлось ещё пока.
Сколько не смотрел ни читал всё бесполезно, главное теория!
Хорошо когда есть Люди готовые прийти на помощь и не рассказывать на пальцах, а наглядно показать!
Ещё раз спасибо тебе ГЕНА!

alko · 20.11.2011, 17:10

Цитата:

Допис від RGB

alko А вот у меня получается так что с весами больше 10г(джиг,кастмастер) я хожу по берегу с прутиком от 1.90 до 2.30 и пою песенку-нас не догонят!!

Замените в своих Курадах подшипники на нормальные и будете мне подпевать

.

Искренне рад за Вас.

У меня дальности заброса приманок 10g+ мясом и мультом сравнимы. И я, откровенно говоря, сомневаюсь что без работы над техникой заброса я смогу добиться большей дальности заброса мультом - все-таки гораздо больше дальность теряется на торможении тормозными системами чем на потерях в подшипниках.

Цитата:

На счет смазон -не говорите ерунды! -20 не проблема!А то и ниже,ну разве что будете смазывать маслом для швейных машинок.

Каждый д.очит как он хочет. При -20 уже все "мои" водоемы будут под таким слоем льда что выдержат и пингвинов. Полагаю, что и водоемы харьковщины тоже. Москвичи от ловли мультами зимой, насколько я знаю, отказались чуть более чем полностью.

Цитата:

А на счет мультов с ДЦ-да,они очень удобны. Но это костыли! 4х8 еще куда ни шло (Антарес).

Я не писал о DC "в общем". Я писал о Antares/Calais DC. Для Scorpion DC даже сами шимановцы пишут что торможение избыточно и дальность не дотягивает даже до обычных катух с центробежной системой (того же Curado).

Цитата:

А упрощенка-костыли,которые с опытом вы не сможете выкинуть,в отличии от тех же центробегов и магфорса.А вообще-то почитайте по тормозным системам здесь [[Ссылки только членам профсоюза. ]

DC в Calais/Antares в режиме "L" ни разу не упрощенка, а информация в той статье несколько подустарела.

**RGB** · 20.11.2011, 17:16

Evo,Жека,да читай внимательней на счет Антареса! Пока он единственный(точнее ДС4Х8) что стоит внимания.Согласен!
На счет заброса,точно не помню на сколько был кастмастер 12 или 14г, но Риогой 1016 на пруте SJR783GLX он стабильно улетал от 75 до 90м

Может, кто с наших видел на Гинеевке-чиркнут

Arey-обращайся,без проблем! На воде то оно лучше!

А здесь немного по ДС системам [[Ссылки только членам профсоюза. ]
alko,шары качеством "так себе" просто не позволят вам разогнать шпулю.Посему на шары,если вам важен дальний заброс стоит обратить внимание.Простой пример-заброс на нераскатанных и раскатанных шарах

demiurge · 20.11.2011, 17:24

Цитата:

Допис від alko

Для Scorpion DC даже сами шимановцы пишут что торможение избыточно и дальность не дотягивает даже до обычных катух с центробежной системой (того же Curado).

А можно, если не составит труда, ссылочку - интересно узнать поподробней. Скорп ДК виделся мне хорошим и относительно бюджетным вариантом с "костылями" - выходит там совсем уж японцы перемудрили?

alko · 20.11.2011, 17:28

Цитата:

Допис від demiurge

А можно, если не составит труда, ссылочку - интересно узнать поподробней. Скорп ДК виделся мне хорошим и относительно бюджетным вариантом с "костылями" - выходит там совсем уж японцы перемудрили?

Одно из мнений (напомню - автор сообщения официально представляет Shimano USA на форуме TT): [[Ссылки только членам профсоюза. ]

20.11.2011, 17:36

Цитата:

Допис від RGB

На счет заброса,точно не помню на сколько был кастмастер 12 или 14г, но Риогой 1016 на пруте SJR783GLX он стабильно улетал от 75 до 90м

Может, кто с наших видел на Гинеевке-чиркнут

Старик, при всем уважении, пока не увижу не поверю! Мы тут на Джеркфксте соревнования по дальности заброса провели, так из тридцати участников, включая наших мультовых корефеев, 40-ка граммовую сливу из шестидесяти метров не смог выкинуть ниодин включая меня!!!

Хотя когда кидали казалось за сотню ложим. А ты говоришь 14 грамм на 90!

ПС Меряли лазерной рулеткой по суше

alko · 20.11.2011, 17:39

Цитата:

Допис від RGB

alko,шары качеством "так себе" просто не позволят вам разогнать шпулю.Посему на шары,если вам важен дальний заброс стоит обратить внимание.Простой пример-заброс на нераскатанных и раскатанных шарах

Шары в планах, если жизнь планы не откорректирует то в следующем сезоне попробую и будет видно. Пока мое мнение именно такое как я высказал.

Mihasi83 · 20.11.2011, 17:46

Цитата:

Допис від RGB

На счет заброса,точно не помню на сколько был кастмастер 12 или 14г, но Риогой 1016 на пруте SJR783GLX он стабильно улетал от 75 до 90м

Может, кто с наших видел на Гинеевке-чиркнут

А вот эта информация мне уже нравится.А в риога заводская, без тюнинга?

Dohtur78 · 20.11.2011, 17:47

Цитата:

Допис від Evo

Старик, при всем уважении, пока не увижу не поверю! Мы тут на Джеркфксте соревнования по дальности заброса провели, так из тридцати участников, включая наших мультовых корефеев, 40-ка граммовую сливу из шестидесяти метров не смог выкинуть ниодин включая меня!!!

Хотя когда кидали казалось за сотню ложим. А ты говоришь 14 грамм на 90!

ПС Меряли лазерной рулеткой по суше

Дякую,що і мене "приземлили",а то я вже також вирішив,що до сотні метрів підбираюся,після десяти рибалок мультом....

**RGB** · 20.11.2011, 18:09

Цитата:

Допис від Evo

Старик, при всем уважении, пока не увижу не поверю! Мы тут на Джеркфксте соревнования по дальности заброса провели, так из тридцати участников, включая наших мультовых корефеев, 40-ка граммовую сливу из шестидесяти метров не смог выкинуть ниодин включая меня!!!

Хотя когда кидали казалось за сотню ложим. А ты говоришь 14 грамм на 90!

Читал и удивлялся! А что за прут и катуха что ты не смог преодолеть 60м 40г сливой? Продиджи джерк с катухой Calcutta 401 слайдер 10 пуляет не меньше.Отдаю родимую,хочу подняться до 150-200г,а 80лб шнура туда мало влазит.

Цитата:

Допис від Mihasi83

А вот эта информация мне уже нравится.А в риога заводская, без тюнинга?

Заводская! Да в ней нечего тюнинговать,разве что шары керамику поставить.Да и то вопрос.Товарищ до сих пор об этом не думает.Главное помыть сразу,смазать.Перед рыбалкой по капле маслица. После обкатки (3-5 рыбалок) промыть хорошо шары.Дальше- в 3-4 рыбалки по капле-две масла,раз в месяц-два промывка и катухен будет служить долго на родных шариках.

20.11.2011, 18:21

Цитата:

Допис від RGB

Читал и удивлялся! А что за прут и катуха что ты не смог преодолеть 60м 40г сливой? Продиджи джерк с катухой Calcutta 401 слайдер 10 пуляет не меньше.Отдаю родимую,хочу подняться до 150-200г,а 80лб шнура туда мало влазит.

Конквест 200 на керамике + Хот Шот 3/8-4. Заброс в полную силу, на гране прочности 16лб шнура. Ты эт, померь рулеточкой хоть раз, будешь удивлен...

**RGB** · 20.11.2011, 18:35

1021!!

Я в шоке,тож катапульта!Скорее дело в мульте,видимо.Шпуля маловата в диаметре, имхо.А промерять рулеткой

придется или взять счетчик у ребят,что на карповых соревнования применяют.Может и я прозрею

и не буду доверять меткам на шнуре и усредненным оборотам ручки

. Все может быть.Но то что за 60м уж точно-50м бассейн очень хорошо помню.

20.11.2011, 18:47

С катухой все ок- вся с головы до ног в ZPI, поверь, 90, да и 70 метров это оооочень много для 14 грамм!

**RGB** · 20.11.2011, 19:35

Согласен! А по-крупному редко нужно!
Затрепали тему для начинающих малополезными мыслями.Кину немного для размышлений начинающим коллегам!
Заброс!Ахиллесова пята! Сколько смотрел-у начинающих в 99% случаев две ошибки.Первая,самая главная-шпуля отпускается очень поздно! От этого заброс под ноги и чебураха влетает в воду как из ружья.Суть этой фазы в чем? Все прошли заброс с мясорубки короткий,резкий.Улетает далеко? Вполне! Значит сообщили приманке импульс для полета? Конечно,раз улетело далеко! Но в мульте нам нужно шпулю раскрутить!И раскрутить плавно ускоренно(см вторую ошибку).А как? Раньше отпустить шпулю(иначе приманку) и доразогнать ее удочкой.Вот и весь фокус вначале! Раньше отпускайте шпулю нежели вы отпускали шнур на мясорубке!Спешить не стоит.Поставьте заведомо чуть больше тормоза и отработайте
именно момент отпускания шпули.Вторая ошибка-заброс щелчком(мясорубочный заброс).Шпуля разгоняется рывком,тормозная система не успевает отработать,притормозить шпулю.Борода!Заброс как лозиной,удочкой,кнутом.Чаще присутствуют обе ошибки вместе.Буквально на пол-часа сконцентрируйтесь на этом и все пойдет.Почему 99%, потому что 1% -стремление запулить джиг в жабу на другом берегу!Но это нормальное ИМХО желание,которое давить не стоит.Уберете первые две ошибки и полетит само! ,по жабам

Не такий вовк страшний,як його малюють! Удачи всем.

Arey · 20.11.2011, 20:04

Согласен на все 100000%, но это легче понять когда направляет спец.

20.11.2011, 16:50	#224
RGB Модератор Реєстрація: 22.09.2009 Звідки Ви: Харьков Дописи: 2.168 Дякував: 287 Дякували 3.562 раз(и) в 1.093 повідомленнях	alko А вот у меня получается так что с весами больше 10г(джиг,кастмастер) я хожу по берегу с прутиком от 1.90 до 2.30 и пою песенку-нас не догонят!! Замените в своих Курадах подшипники на нормальные и будете мне подпевать. На счет смазон -не говорите ерунды! -20 не проблема!А то и ниже,ну разве что будете смазывать маслом для швейных машинок.А на счет мультов с ДЦ-да,они очень удобны. Но это костыли! 4х8 еще куда ни шло (Антарес).А упрощенка-костыли,которые с опытом вы не сможете выкинуть,в отличии от тех же центробегов и магфорса.А вообще-то почитайте по тормозным системам здесь [[Ссылки только членам профсоюза. ]

20.11.2011, 17:16	#228
RGB Модератор Реєстрація: 22.09.2009 Звідки Ви: Харьков Дописи: 2.168 Дякував: 287 Дякували 3.562 раз(и) в 1.093 повідомленнях	Evo,Жека,да читай внимательней на счет Антареса! Пока он единственный(точнее ДС4Х8) что стоит внимания.Согласен! На счет заброса,точно не помню на сколько был кастмастер 12 или 14г, но Риогой 1016 на пруте SJR783GLX он стабильно улетал от 75 до 90м Может, кто с наших видел на Гинеевке-чиркнут Arey-обращайся,без проблем! На воде то оно лучше! А здесь немного по ДС системам [[Ссылки только членам профсоюза. ] alko,шары качеством "так себе" просто не позволят вам разогнать шпулю.Посему на шары,если вам важен дальний заброс стоит обратить внимание.Простой пример-заброс на нераскатанных и раскатанных шарах Востаннє редагував RGB: 20.11.2011 о 17:31.

20.11.2011, 18:35	#237
RGB Модератор Реєстрація: 22.09.2009 Звідки Ви: Харьков Дописи: 2.168 Дякував: 287 Дякували 3.562 раз(и) в 1.093 повідомленнях	1021!!Я в шоке,тож катапульта!Скорее дело в мульте,видимо.Шпуля маловата в диаметре, имхо.А промерять рулеткой придется или взять счетчик у ребят,что на карповых соревнования применяют.Может и я прозрею и не буду доверять меткам на шнуре и усредненным оборотам ручки . Все может быть.Но то что за 60м уж точно-50м бассейн очень хорошо помню.

20.11.2011, 16:08	#221
Mihasi83 Реєстрація: 14.05.2009 Звідки Ви: Киев Дописи: 970 Images: 9 Дякував: 1.949 Дякували 9.258 раз(и) в 413 повідомленнях	То есть если я правильно понял, то имея 5S70MF2 в варианте мясо и мульт не зависимо от веса приманки мясо кинет дальше?Или же все таки есть граница веса после которого мульт будет привосходить в дальности или хотя бы на уровне кидать?

20.11.2011, 17:06	#226
Arey Реєстрація: 20.08.2011 Звідки Ви: Харьков Дописи: 486 Дякував: 2 Дякували 57 раз(и) в 22 повідомленнях	Вчера не выдержав ожиданий пошел попробовать самостоятельно учиться забросу. Заброс был один а потом 2 часа распутывал бороду. Сколько не смотрел ни читал всё бесполезно, главное практика! Огромнейшее спасибо ГЕНЕ RGB который мне помог понять принципы заброса, и что самое важное на первых парах как распутывать "бороды". Сегодня впервые опробовал свой комплект и вообще технику заброса с мультом, без "бород" не обошлось ещё пока. Сколько не смотрел ни читал всё бесполезно, главное теория! Хорошо когда есть Люди готовые прийти на помощь и не рассказывать на пальцах, а наглядно показать! Ещё раз спасибо тебе ГЕНА!

20.11.2011, 18:47	#238
Evo Guest Дописи: n/a	С катухой все ок- вся с головы до ног в ZPI, поверь, 90, да и 70 метров это оооочень много для 14 грамм!

20.11.2011, 19:35	#239
RGB Модератор Реєстрація: 22.09.2009 Звідки Ви: Харьков Дописи: 2.168 Дякував: 287 Дякували 3.562 раз(и) в 1.093 повідомленнях	Согласен! А по-крупному редко нужно! Затрепали тему для начинающих малополезными мыслями.Кину немного для размышлений начинающим коллегам! Заброс!Ахиллесова пята! Сколько смотрел-у начинающих в 99% случаев две ошибки.Первая,самая главная-шпуля отпускается очень поздно! От этого заброс под ноги и чебураха влетает в воду как из ружья.Суть этой фазы в чем? Все прошли заброс с мясорубки короткий,резкий.Улетает далеко? Вполне! Значит сообщили приманке импульс для полета? Конечно,раз улетело далеко! Но в мульте нам нужно шпулю раскрутить!И раскрутить плавно ускоренно(см вторую ошибку).А как? Раньше отпустить шпулю(иначе приманку) и доразогнать ее удочкой.Вот и весь фокус вначале! Раньше отпускайте шпулю нежели вы отпускали шнур на мясорубке!Спешить не стоит.Поставьте заведомо чуть больше тормоза и отработайте именно момент отпускания шпули.Вторая ошибка-заброс щелчком(мясорубочный заброс).Шпуля разгоняется рывком,тормозная система не успевает отработать,притормозить шпулю.Борода!Заброс как лозиной,удочкой,кнутом.Чаще присутствуют обе ошибки вместе.Буквально на пол-часа сконцентрируйтесь на этом и все пойдет.Почему 99%, потому что 1% -стремление запулить джиг в жабу на другом берегу!Но это нормальное ИМХО желание,которое давить не стоит.Уберете первые две ошибки и полетит само! ,по жабам Не такий вовк страшний,як його малюють! Удачи всем.

20.11.2011, 20:04	#240
Arey Реєстрація: 20.08.2011 Звідки Ви: Харьков Дописи: 486 Дякував: 2 Дякували 57 раз(и) в 22 повідомленнях	Согласен на все 100000%, но это легче понять когда направляет спец.