Тусовка спиннингистов - просто болтаем

[Lavr]

Допис від wwc

у хоть заказуй Басару 90-ю..И все время одно и тоже, фирменная форма лакиджона - басары, тиоги, отличный результат, ура ура - берите эти снасти, отлично отловили не смотря на другие бренды, орбит 80 давно на пенсию а вот Басара, приятно удивлен, пздц, тошнит от такого .

От что значит неправильная подача блюда. Кстати между прочим, "Бассара" таки да- хороший воблер! Но из-за рекламофобии, некоторые об этом так и не узнают. От така вот ирония судьбы. В общем то хороший воблер который был разрекламирован чтобы его покупали не станет покупаться- ибо рекламой его задрочили так, что от него стало воротить. А на "Домике", ветка которая была создана для пиара брендов- будет в немилости из-за того, что на ней начали пиарить бренды. Итог всему- всегда можно напороться на то, за что же и борешся.

[Lavr]

Допис від A

есть ноухау - вместо простыни с кучей фоток давать просто ссылки на профильный ресурс, где "статья" уже размещана днём ранее
Например вместо этого поста http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....2&postcount=85 можно было бы сократить до [[Ссылки только членам профсоюза. ]
а этот таким вот одним предложением [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Думаю шо если некоторых других "авторов" покопать - будет аналогичная картинка.

Это самое мудрое и правильное решение! А дальше пускай сами кто хочет хоть читают, хоть считают, что автор пи...с и проходят мимо. И "авторитетным" домовым тоже спокойнее спаться будет, они не будут видеть юношей с голивудскими улыбками а только тех кого знают и уважают. И волки сыты и овцы целы

[Adm1]

Допис від Lavr

От что значит неправильная подача блюда. Кстати между прочим, "Бассара" таки да- хороший воблер! Но из-за рекламофобии, некоторые об этом так и не узнают. От така вот ирония судьбы. В общем то хороший воблер который был разрекламирован чтобы его покупали не станет покупаться- ибо рекламой его задрочили так, что от него стало воротить. А на "Домике", ветка которая была создана для пиара брендов- будет в немилости из-за того, что на ней начали пиарить бренды. Итог всему- всегда можно напороться на то, за что же и борешся.

так в том то и дело. рекламу, как двигатель торговли никто не отменял - она была, есть и будет. и довольно часто рекламируемое достаточно достойные пасочки (хотя и наоборот бывает). суть всего лишь в честности подачи инфы.. нет, чтоб честно написать "я мол штатный/внештатный экспер компании Х" или просто "компания У попросила протестировать и дать оценку тому-то".. так нет же - "я честный рыбак из народа, перепробовал ВСЁ на свете и пришёл к выводу, что... (дальше по тексту)"

у меня в арсенале пяток рестаффайнов, столько же лумисов и ещё куча всякого "хлама". И то как-то не тянет "советовать" народу как панацею то или иное. А настойчивость и навязчивость очень часто (ну пусть не всегда), как раз имеет очень часто понятную всем природу и причину - отрабатываем что-то..

Может тогда уже честно сделать тему "Отзывы производителей или по их просьбе"?

[frukt_off]

Как вариант - отмечать особо "насыщенные" одними и теми же ТМ обзоры/хит-парады каким-то обозначением "На правах рекламы". Имхо, конечно

[Adm1]

тут ещё таки надо разделить тестдрайвы (отзыв о пользовании) и хит-парады (оценки наилучшести). а то всё в кучу смешалось... если первое ещё "туда-сюда", то второе уже не так однозначно воспринимается из уст некоторых ораторов и именно они себя подизжили (хитпарады в смысле)..

[rubolov]

Допис від A

тут ещё таки надо разделить тестдрайвы (отзыв о пользовании) и хит-парады (оценки наилучшести). а то всё в кучу смешалось... если первое ещё "туда-сюда", то второе уже не так однозначно воспринимается из уст некоторых ораторов и именно они себя подизжили (хитпарады в смысле)..

Но , репутацию не купить !
На этом и будет держаться хит-парад.
А "хит-парады", типа вчера взял в руки спин , прицепил воб и теперь я вам авторитетно усё расскажу, на что наколбасить рыбы . При желании, можно отличить "рекламные хит-парады" от живых и соответствующих действительности хит-парадов.
А то в иных"хит-парадах" такое кол-во "лучших", что так и хочется поинтересоваться, это ж сколько воблеров перепробовали, что у вас в "хитах" десятка полтора или два. Когда ж вы рыбу то ловили ?

[vitalz]

трошки пропустил...
скажу только- хитпарады лично мне интересны и даже полезны.
вот решил освоить джеркинг, почитал темку, ХП от 2010го года и определился с первыми буратинами. важно понимать кто из WHO из "писателей". в субботу даже погонял первых. сегодня еще три пришло, опять хочу к воде! ничуть не жалею о выборе, а то греби все подряд и думай куда его деть потом...
ХП лично мне, повторюсь, помогают...

[Andron]

Просто нужно отделить мух от котлет, что сделать, на мой взгляд, несложно.

Так а что именно несложно сделать?

При рождении темы "Тест-драйвы" были приняты условия: заимел снасть/приманку, тощо - половил - написал, поделился впечатлениями. Мать его так, пусть это будет Лаки, или Басра эта, или кейтечина якась, в принципе, информация сама по себе полезная. Следовательно, основной вред от того, что повторения одних и тех же позиций, мягко говоря, натирает глаз и трёт по ушам. В общем, есть предложения:
1. в хит-парадах и тест-драйвах не дублировать позиции более одного раза. Как исключения - если информация дополняет ранее размещённую.
2. Хит-парады оформлять так, как было ранее - название приманки (снасти и т.д.), какую рыбу ловил, каким методом и другие конкретные уточнения. Никаких фоток, никаких превосходных реплик, никаких советов и призывов, чисто техническая информация.
Контроль за дублирование возлагается на автора, т.е. чел перед тем, как написать пост, должен не полениться и просмотреть ветку на предмет, что тема была уже засвечена. Если идёт нарушение, то подключаем уже админ-рычаги - сообщение удаляется, автору - штраф и т.д., вплоть до бана.
Это общие зарисовки.

[Adm1]

Допис від Andron

1. в хит-парадах и тест-драйвах не дублировать позиции более одного раза. Как исключения - если информация дополняет ранее размещённую.

это от одного автора или вообще? если второе, то не совсем удачно. например заимели мы с тобой одинаковые палки или шнугки.. тебе нра, а мне не. и еси ты (или я) первый в тестдрайве черканёт отзыв, то второму уже зась? не говоря про "массовые" продукты.

Повторюсь и обобщу:
ХП наверное себя изжили.. наверное... реальных отзывов стало мало.
Тест-драйвы - Разделить "любительские" отзывы и "коммерческие" (заказные). Последним вообще больше место тут, но можно попробовать и в разделе. При этом предложить "заказушникам" добровольно размещать свои посты во второй теме, т.к. рано или поздно, даже просто тенденциями, станет понятно на чью мельницу льют воду и вот уже тогда включать админресурс вплоть до...
При этом надо понимать, что "заказушное" не всегда плохо и предвзято - просто сделано по просьбе или с мотивацией. но, по крайней мере, будет честно и тогда каждый читатель вправе сам делать выбор с минимумом "лапши" и чего читать, а чего нет.

[Andron]

это от одного автора или вообще? если второе, то не совсем удачно. например заимели мы с тобой одинаковые палки или шнугки.. тебе нра, а мне не. и еси ты (или я) первый в тестдрайве черканёт отзыв, то второму уже зась? не говоря про "массовые" продукты.

Я же написал, что дополняющие посты можно и нужно. К твоему примеру - я написал как я ох..но ловил на этот спиннинг окуня, а ты дописал как ты пи...то ловил на него щуку. В результате получаем более полную информацию об одном и том же удилище.

ХП наверное себя изжили.. наверное... реальных отзывов стало мало.

Не думаю, что изжил, просто настоящие хит-парады затёрлись среди заказух, кривляний и откровенного пиара.

[vitalz]

Допис від Andron

Не думаю, что изжил, просто настоящие хит-парады затёрлись среди заказух, кривляний и откровенного пиара.

во-во!
понятно, что текст во славу одной приманки типа Х-яра это не ХП а махровая... бла-бла раньше как-то лаконичней и приятней было...
я например больше против тест-драйвов чего-то одного одним человеком.
ну, точнее, меньше доверия. да субъективизм исключать не надо.

[Shurik77]

Всем привет!

Ого!!! Даже и не знал, что стольких людей бесят обзоры от рыбаков в одежде с логотипами рыболовных брендов.
Лично мне не отвратно читать такие обзоры, даже если это реклама, конечно при условии, что они написаны интересно и доходчиво. Я концентрируюсь на описании процесса ловли и стараюсь выделять для себя какие-то полезные нюансы рыбалки, при этом особо не заморачиваясь тем, что кто-то кому-то что-то хочет впарить))
Скажу так - прочитал уже около сотни тест-драйвов и типа "рекламных" обзоров и не купил еще ни одной вещи, о которых там говорилось. Вернее за зиму уже прикупил много чего, но только то, что сам считал нужным. Читаю много, в том числе и рекламного, но при покупке чего-то конкретного для рыбалки руководствуюсь исключительно собственными решениями и опытом.
Как-то так...

[Женя Славутич]

Я тоже не согласен с тем, что ХП себя изжил, без него мы вообще потерям шанс узнать что-то полезное от какого-нибуть энтузиаста-альтруиста.
Жалко, что мало кто упоминает неуловистые, неудачные вобы - это бы много расставляло на места... Предлагаю изменения - не более пяти позиций в год+неудачники года+фото только в приложении.
???

Тест-драйв - в "простынь" не более 3-ех фоток по существу, остальные снизу.
???

А уж отделять рекламу от честных наработок... взять на себя роль судей?! не знаю... правильно ли это - во первых потенциальные разборки, но это ладно меня например таким не пронять, больше беспокоит, то что можно кого-то незаслуженно обидеть.

В принципе все уже мальчики взрослые, все отдают себе отчет, что реклама в нашей жизни повсюду. Форум на то и есть, что-бы полистать, посмотреть ху их ХУ, а затем почитать ветки-отзовики и сделать выводы.

Еще как вариант. Модераторы будут подписывать каждый ХП или ТД такими словани, например: "данный отзыв написан уважаемым домовым, который не является получателем чупа-чупсов от каких либо продавцов" или "данный отзыв написан получателем чупа-чупсов от компании Ибис" - мыта всю подноготную знаем

[Adm1]

Допис від Женя Славутич

Еще как вариант. Модераторы будут подписывать каждый ХП или ТД такими словани, например: "данный отзыв написан уважаемым домовым, который не является получателем чупа-чупсов от каких либо продавцов" или "данный отзыв написан получателем чупа-чупсов от компании Ибис" - мыта всю подноготную знаем

ага.. и "а вот этот отзыв написан пока непонятнокем, но мы его обязательно выведем на чистую воду!!"

[Serhii Kv]

Допис від Andron

Так а что именно несложно сделать?

Для сообщений рекламного/околорекламного/"профессионального" характера сделать отдельную тему или вообще ветку типа "Рекламная пауза" (видео - отчеты - тест-драйвы - хит-парады) и складировать туда все, что модераторы сочтут рекламными материалами.

Причем решение принимает модератор/модераторы, и точка. Домик должен доверять модераторам.
А обиженные, к сожалению, будут всегда. Там, где тусят сотни активных пользователей, всем не угодишь.

Допис від Саша В.

Ну а как тогда? Жёстко модерировать, будет вагон обиженных "рекламщиков". Не модерировать, так в рекламном хламе потеряется всё.

Во-первых, не жестко, а рационально. И даже разумно.
Любой боль-мень вменяемый рекламщик понимает, что стиль подачи должен соответствовать ожиданиям потребителей информации.
Вот, пожалуйста, для людей, которые любят читать красивые отчеты (хит-парады, тест-драйвы) с цветными картинками и намеком на рекламный стиль подачи, специальный отдел.
- А может лучше в этом? - Зачем? Такая подача в этом разделе вызывает отторжение к Вашим плюшкам, уважаемый бренд.

А во-вторых... Весь "вагон" - это аж три компании. Ну пусть их будет со временем пять, ну семь.
Со всеми из них у владельца Домика, предполагаю, вполне конкретные деловые отношения.
Все взрослые люди и коммерсанты, полагаю, понимают, что должны быть четкие определенные правила совместной работы.

[Lavr]

Зачем воду толочь в ступе?! Все разумное уже прозвучало ранее, ничего не надо выдумывать более!

А есть ноухау - вместо простыни с кучей фоток давать просто ссылки на профильный ресурс, где "статья" уже размещана днём ранее
Например вместо этого поста http://fishing.kiev.ua/vb3/showpost....2&postcount=85 можно было бы сократить до [[Ссылки только членам профсоюза. ]
а этот таким вот одним предложением [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Думаю шо если некоторых других "авторов" покопать - будет аналогичная картинка.
Так бы сслыками пообменивались и всё.. А то, понимаешь, пишем для домика нетленки по выработке рефлексов слюноотделения у пересичных читателей, а злые модеры цепляюццо..

Профессиональная писанина, которая делается за деньги (или иные материальные блага) соответсвина и должна подаваться под таким же соусом. От этого она не станет лучше или хуже, но будет вызывать меньше отторжения в любительском (а не профессиональном) общении.

[Serg_K]

Допис від Женя Славутич

Предлагаю изменения - не более пяти позиций в год+неудачники года+фото только в приложении.
Тест-драйв - в "простынь" не более 3-ех фоток по существу, остальные снизу.

Поддерживаю, количество полноразмерных фоток нужно ограничить. Кто захочет - "развернет" миниатюры, кто нет - хотя бы увидит начало следующего поста....

[set_terry]

10 консультантов помогут определить скорость перемещения в корзину всякого хлама ну или кнопочка "-" (вроде чего-то с ней не пошло...)

[evm]

Допис від Женя Славутич

А уж отделять рекламу от честных наработок... взять на себя роль судей?! не знаю... правильно ли это...

Вот-вот! Процесс отделения мух от котлет может иметь обратную сторону медали, а именно признаки возможных коррупционных действий со стороны модераторов, которые это делают (отделяют). Проще говоря, модераторы, которые будут решать вопрос реклама/не реклама, будут непреднамеренно провоцировать бренды на коррупционные действия в отношении себя. Другими словами, торговые марки будут пытаться давать взятки модераторам за то, чтобы откровенно рекламные посты "пропускали в эфир" под видом независимых. И те модераторы, которые дадут слабину и примут хабар, ни чем не будут отличаться от продажных простафферов.

[Саша В.]

Допис від evm

Вот-вот! Процесс отделения мух от котлет может иметь обратную сторону медали, а именно признаки возможных коррупционных действий со стороны модераторов, которые это делают (отделяют). Проще говоря, модераторы, которые будут решать вопрос реклама/не реклама, будут непреднамеренно провоцировать бренды на коррупционные действия в отношении себя. Другими словами, торговые марки будут пытаться давать взятки модераторам за то, чтобы откровенно рекламные посты "пропускали в эфир" под видом независимых. И те модераторы, которые дадут слабину и примут хабар, ни чем не будут отличаться от продажных простафферов.

Модеры в данном разделе: Женя Славутич, Andron, Киря, Freshman
С нетерпением буду ждать, когда у каждого из них появится как минимум по Поршу Кайену, тогда с чистой совестью буду проситься тоже модеров в данную ветку, в надежде на чудо