Ласты, лопасти, галоши

[Vintik]

Допис від dobber

по логике максимальный толчок лопасть создаёт при разгибании из угла 90 градусов к вектору нашего движения.Никто еще не сказал, что сравнил очень мягкие лопасти в тесте на вертикальное зависание с грузом (или я прощелкал).

Какой смысл в том, что ты сначала траишь силы на то что бы прогнуть лопасть до 90гр, а потом ждешь когда она тебя толкнет?
Гораздо правильней имхо что бы лопасть при максимальном своем изгибе занимала максимально правильный угол или шаг, который будет нам давать движение в перед но при этом ноги будут минимум нагружены. Возьми к примеру гребные винты с разным шагом ,ведь его именно подбирают под мотор и судно для достижения лучших результатов. Твой пример как раз сходен с работой гребного колеса ,а КПД там меньше не бывает.
По поводу вертикального зависания ,сам сегодня ночью думал над тем ,что было бы интересно провести тест ,на растягивания резины под водой привязанной к поясу пловца . И держать этот результат ну хотя бы 1мин. Вот тогда и станет ясно как хорошо именно толкают лопасти.

[Igor]

Допис від Виктор Стерпул

подбирают под мотор и судно для достижения лучших результатов. .

Правильно, под мотор (тренированность ног) и под судно (общая масса пловца) ! А если поставить одлинаковые моторы с одинаковыми винтами на надувас и на баржу? Поплывет конечно и то и то, но хорошо что им выныривать ненадо ниоткуда

[RUS]

Допис від Igor

Правильно, под мотор (тренированность ног) и под судно (общая масса пловца) ! А если поставить одлинаковые моторы с одинаковыми винтами на надувас и на баржу? Поплывет конечно и то и то, но хорошо что им выныривать ненадо ниоткуда

Судно(общая масса пловца) мышцами заполнять надо.

[Lastonogiy]

Допис від Саша Белый

Да у меня уже как аксиома 5-ка-12кг, 7ка-14кг и 10-17кг.
В выше описаных условиях 11кг на 10 метрах нейтральная.

Исходя из этого, по моим прикидкам, на указанных тобой глубинах плавучесть была около:
-2.2кг на глубине 16м
-3кг на глубине 19м
А на тридцатке она была бы уже -4.8кг... (отличие от указанных глубин в 1.6-2.2 раза)
И чем толще костюм и больше объем легких (крупнее охотник), тем сильнее с глубиной изменяется плавучесть.

Ты пишешь, что уже на глубине 16-19м возникало ощущение, что ласты "буксуют":

Допис від Саша Белый

Так вот выгребать когда тебя прижимает внизу очень тяжело, первые ощущения что стоишь на месте, но они прут ни смотря ни на что.

Чтобы прикинуть каково было бы на 30-ке, просто представь, что в этот момент на тебя повесили бы еще 2-2.5 килограмма свинца. И при этом до нейтрали подниматься надо было бы не девять метров (с 19 до 10), а двадцать (с 30 до 10).

А если (ни дай Бог!) при этом еще попасть в ниспадающее течение...

Поэтому для глубокой охоты предпочтительнее ласты пожестче.

[Андрей Круговой]

Допис від Lastonogiy

Поэтому для глубокой охоты предпочтительнее ласты пожестче.

или грузов поменьше?

[Vintik]

Допис від Igor

Правильно, под мотор (тренированность ног) и под судно (общая масса пловца) ! А если поставить одлинаковые моторы с одинаковыми винтами на надувас и на баржу?

Игорь так то оно так ,но смысл жеской лопасти в том что бы она именно держала правильный шаг при большей нагрузке . А для этого одной жесткости мало ,у лопасти должен быть еще и правильный строй и угол. По моему мнению лопасть должна гнуться сразу за колошей. Вот на самом деле провели бы тест с резиной в басике например из той что для прижима грузов на багажнике авто идет.

[Igor]

Допис від Виктор Стерпул

А для этого одной жесткости мало ,у лопасти должен быть еще и правильный строй и угол. .

Тут спору нет. Мне к концу недели должен доехать карбон 1х1 слизаный по строю и углу с Анахов какой то средней жесткости, посмотрю шо за зверь

[Lastonogiy]

Допис від Андрей Круговой

или грузов поменьше?

Вывешиваться на нейтраль ниже 10-15м не имеет смысла - будешь тратить очень много сил на борьбу с положительной плавучестью в начале нырка. А в мягких ластах возможно вообще не сможешь "затолкать" себя в глубину.
При этом абсолютная разница в плавучести на 16-19м и 30м не изменится - те же 2-2.5 кг (применительно к описанному выше примеру).

[Amet]

Допис від Андрей Круговой

или грузов поменьше?

В этом случае твоя "нейтралка" сместиться с 10-12 на 18-20м. Ну и как ты себя туда заталкивать будешь с поверхности?

(сорри, похоже Lastonogiy уже отписал то же самое на пару минут раньше).

[Андрей Круговой]

"марес рейзор+софт стингрей!" - Виталя это как..

---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:19 ----------

Допис від Lastonogiy

Вывешиваться на нейтраль ниже 10-15м не имеет смысла - будешь тратить очень много сил на борьбу с положительной плавучестью в начале нырка. А в мягких ластах возможно вообще не сможешь "затолкать" себя в глубину.
При этом абсолютная разница в плавучести на 16-19м и 30м не изменится - те же 2-2.5 кг (применительно к описанному выше примеру).

А как с этим справляются греки в своих соплях на 40 м. ?

[Igor]

Допис від Андрей Круговой

"марес рейзор+софт стингрей!" - Виталя это как..

Єто к Сердитому ,у него есть ссылка на Петросяна

[Тарас]

С помощью дополнительного груза, сбрасываемого на глубине ~ 3.5-4кг . Имхо

У меня этот вариант работает на 20м очень неплохо, мне просто особо продуваться не надо, и только свистишь вниз. Экономит 30-40 сек задержки в лежке.

[Phantom]

Олег,я конечно не Рабинович в вашей кухне,но цена ..., есть и пикассо по 56 долларесов еще, и они провереные и популярные,народ мало интернет читает,вернее-читаю его очень малое число людей.
Почему дорого так??? вы просто заставляете и не оставляете выбора начать делать собственные калоши с ценой 30-35 долларов за пару.

[Андрей Круговой]

Допис від Igor

Єто к Сердитому ,у него есть ссылка на Петросяна

Игореня , да всё нормально, доконца я читал , но предполагаю что всё-же очепятка, ошибаюсь?

[Igor]

Допис від Андрей Круговой

А как с этим справляются греки в своих соплях на 40 м. ?

Вес грека, толщина костюма, кол-во груза на нем, жесткоть "сопелек" в цифрах или хоть в сравнении в студию

[Phantom]

так это не аквасахфаре! Этот человек на холодной смоле их клепает... Не удивляйся потом случайным поломкам по концам усов и в комле.
аквасахфаре-в автаклаве формуются ,мои еще живы и работают после 2й зимы! я в них как на ходулях по камням хожу...

[Андрей Круговой]

Допис від Phantom

Почему дорого так??? вы просто заставляете и не оставляете выбора начать делать собственные калоши с ценой 30-35 долларов за пару.

Леша, а цена на стингрей 75-80 евро, тебя ещё не заставила их делать?!

Леха они мож и стоят как ты пишешь, но ведь твоими же словами : " Да пожалуста! на здоровье!
хотите рентабельный бизнес с 5% прибыли-пожалута! это не пирожки на вокзале и не чулки для баб, это не заработок, а делать карбон-это модно!
5 евро с пары и год гарантии"

А цена нормальная ИМХО, во всём мире такие цены на галоши.

---------- Добавлено в 13:35 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:33 ----------

Допис від Виталикм

Поправил! Но серёжка не отменяется!

спасибо , а то меня уже чуть к Ваганычу не сослали

[Lastonogiy]

Допис від Андрей Круговой

А как с этим справляются греки в своих соплях на 40 м. ?

Те кто ныряют на 40м - делают это как минимум в Medium-Hard (даже при собственном весе 70кг) и при этом все равно жалуются на "пробуксовку". А те кто весит под сотню - в Hard-ах. Почитай MedFish форум.
Правда их Hard будет помягче, чем лопасти Wave жесткости H... Думаю, примерно как C4 Falcon 40.
Во всяком случае, существенно жестче лидефиновского софта.

P.S. Это если ныряют с постоянным весом, а не "паровозиком" или со сбрасываемым грузом, как выше написал ВиталикМ

[Phantom]

я специально пробовал без пояса в шкуре 5мм нырял на 23метра на херсонесе,прикинул,смогу достать пояс сам если сброшу! таки без проблем в мягких ластах.
они может не так резко разгоняют телдо,но скорость набрал и дальше гребеш как надо.
Жесткие лопасти-это привет хирургу и 1-2 тысячи американских денег на лечение суставов и сухожилий в старости.

[RUS]

Вы эти страшные метры пишете чтоб запугать новичков или там рыба крупнее?