Гидрокостюмы, носки, рукавицы и др. неопреновые аксессуары

[mamai]

Допис від Молдованов Максим

Уважаемые, подвохи.
Александр Ярмыш уехал в азию и прислал образец нового камуфляжа.

Сколько подводников, столько будет и мнений.
На .... и цвет товарищей нет. , Больше камуфляжей , хороших и разных
, а некоторым подавай , сугубо , радикально черный - имидж

[dobber]

кто нибудь реально заметил хоть раз влияние камуфляжа на поведение рыбы ? если да, то что за рыба и при каком прозраке (освещенности) ?

[сидорыч]

Допис від mamai

Сколько подводников, ....
, а некоторым подавай , сугубо , радикально черный - имидж

Я так полагаю что некоторые и я в их числе, просто не видят необходимости лишнюю денежку за комуфляж платить

---------- Добавлено в 14:53 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:50 ----------

Допис від dobber

кто нибудь реально заметил хоть раз влияние камуфляжа на поведение рыбы ? если да, то что за рыба и при каком прозраке (освещенности) ?

Кефаль на море подвохов в черном, с дельфинами путает

[dobber]

ну если уже так радикально подходить, то местные вообще всяким тряпьем висящим обкручиваются, на сколько информирован, типа куча водрослей )), может это как-то и действует, но по моим наблюдением главное растояние. пробовал специально - что кончиком гарпуна к ней подходишь, что головой, что слингом 1.6м на вытянутой руке, вроде как расстояние допуска одинаковое. может мне рыба неправильная попадается . если бы камуфляж прибавлял хоть 60-70 см наверняка, то денег бы не пожалел.

[Юрьич]

Уважаемый Александр Ярмыш!
Вы просили отзывы? Вы их получили (почему не скоро, я объяснил в предыдущем сообщении). Простите, что они оказались критическими. По поводу субъективности моего мнения, спорить с Вами не собирался. А что касается заинтересованности, то скажу, что я никак не заинтересован рекламировать неопрен "Седо", но сравнивал с тем, что было. На этом заканчиваю своё участие в нашем диалоге. Удачи!

P.S. Господа подвохи! Будьте тактичны, пишите положительные отзывы.


---------- Добавлено в 17:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:17 ----------

Хочу внести ясность по обозначениям "NPN".
Все изделия охотничьей линейки имеют обозначение NPN, дальше № изделия. К неопрену никакого отношения не имеет.

[mamai]

Юрьич какой неопрен используется в "пинакле" , я в марках и их качестве не разбираюсь , но все же любопытно.

[dobber]

если не ошибаюсь, то тут нужно,наверное, уточнить в каком Пинакле. в том что для всех и в том что для сэбэ не разные марки случаем ?

[Oleg Kravchenko]

Допис від dobber

если не ошибаюсь, то тут нужно,наверное, уточнить в каком Пинакле. в том что для всех и в том что для сэбэ не разные марки случаем ?

Ага, Ямамото для Олега Юрьевича неопрен делает отдельно. На нём и написано " Especialy for Yurich". Он более высокого качества, а для других костюмов туфту гонят, ширпотреб. На нем написано - "For different kinds of Lohs". Приглядись, ты что не знал ? Спрашиваешь, ей богу, очевидные вещи

[Кокорин Владимир]

Допис від Oleg Kravchenko

... а для других костюмов туфту гонят, ширпотреб. На нем написано - "For different kinds of Lohs".

Теперь понятна причина твоего решительного отказа взять у меня носков да варежек для личного пользования...

[Кокорин Владимир]

Я повторюсь- "Шейко Л" в сравнении с тем же "Шейко S" -да, жёстче, но ИМХО, сам по себе Шейко "Л" трудно назвать жёстким неопреном.

[Lastonogiy]

Допис від Phantom

Изменение плавучести и долговечность-это и есть самое значимое. Лично для меня.
мне мягкий неопрен не нравится своей рыхлостью и малой прочностью,рвется как неопнятно что,"одноразовый"... Особенно неопрен на нейлоне,пальцем придавил и протянул=дырка.
В жестком даже не делал наколенники и по камням ползал, в камыши, тросник,трава,ракушки и корчи- на ура. у меня 90% охоты пресняк.
Повторюсь-жесткий неопрен только для индпошива!

Не однозначно, что костюм из жесткого неопрена будет более долговечен.
Долговечность может быть достигнута как минимум двумя путями: экстенсивным (использование более жесткого неопрена с меньшей объемной долей пор) и интенсивным (использование более качественного неопрена, пусть даже и мягкого).

[lyns]

Допис від Lastonogiy

Не однозначно, что костюм из жесткого неопрена будет более долговечен.
Долговечность может быть достигнута как минимум двумя путями: экстенсивным (использование более жесткого неопрена с меньшей объемной долей пор) и интенсивным (использование более качественного неопрена, пусть даже и мягкого).

Имными словами, долговечность достигается использованием жесткого и мягкого неопрена. Так, что долговечнее-то, по мнению ластоногого? Мне кажется понятия советской политэкономии ничего не объясняют и здесь.

[Lastonogiy]

Допис від lyns

Имными словами, долговечность достигается использованием жесткого и мягкого неопрена. Так, что долговечнее-то, по мнению ластоногого? Мне кажется понятия советской политэкономии ничего не объясняют и здесь.

Неопрены могут отличаться:
- составом (сколько и какой резины добавлено в хлоропрен)
- объемной долей пор
- средним размером пор
- однородностью размера пор
- соотношением количества открытых и закрытых (изолированных) пор

Экстенсивный путь - уменьшить объемную долю пор, тогда неопрен будет более жестким и более долговечным.

Интенсивный путь - повысить качество:
- изменить состав (добавлять меньше резины или добавлять более качественную резину);
- уменьшить средний размер пор (т.е. объемная доля пор та же самая, просто поры меньшего размера, а их общее количество больше);
- добиться примерно одинакового размера всех пор (т.е. исключить такое что основная часть пор мелкая, но изредка попадаются крупные)
- увеличить долю изолированных пор
и т.д.
Это позволит повысить долговечность не повышая жесткость.

И это я привел только то, что сразу вспомнилось из спецкурса по пористым материалам.

Естественно, это не означает что стельки носков надо делать из мягкого неопрена, все должно быть в рамках разумного. Но ведь никто не станет спорить, что двигаться и дышать в костюме из мягкого неопрена намного комфортнее.

Так зачем же жертвовать комфортом ради повышения долговечности, если этого можно достичь другими путями?

Приведу пример.
Из какого неопрена шьют костюмы Beuchat Prestige? Вроде бы из "среднежесткого" Sheico "S"
Сносил два таких костюма толщиной 5.5 и 7 мм. В обоих случаях после примерно 100-120 охот (река, глубины до 15м) неопрен сел где-то на 1мм, но костюмы стали заметно холоднее. За это время они естественно потерлись, плюс пара-тройка разрывов – зашил и заклеил... В целом выглядят почти как настоящие, только не греют
Спрашивается: зачем мне такая "долговечность"?

Думаю причина в следующем. В неопрене, из которого сделаны эти костюмы, рассыпались (или растрескались) перегородки между порами (т.е. изменилось соотношение открытых и изолированных пор) и он начал работать как губка: при погружении изолированные поры, в которых остается воздух - сжимаются, а в открытые (с разрушенными перегородками) напитывается вода. В итоге получается, что при каждом нырке из него выжимается согретая вода, а при всплытии впитывается новая, холодная. Соответственно, теплоизолирующие свойства костюма заметно снизились, хотя усадка по толщине не такая уж и большая.

А вот если бы перегородки между порами дольше оставались целыми (например, более качественный состав) - костюм дольше сохранял бы свои характеристики. А ведь это и есть - долговечность.

[Phantom]

Да, надо делать из разного неопрена, на пузе , под коленями и шея-более мягкий материал,основной-жесткий.
Но так неделают по причине дороговизны,или банальной лени.- обычно непарясь ставят тонкий материал в эти места.Я считаю это неправильно,т.к. теплопотери останутся при своих и через тонкий материал тепло потеряется быстрей.
Уже неоднократно опробовано индпошившиками комбинации костюма из основного жесткого неопрена (шейко "К") , и в нужных местах-область живота на куртке и штанах,шея,подколенки,подмышки- (шейко "Л").
Или варианты для костюма из мягкого неопрена-усилены участки износа более жестким неопреном,это места между ног ,плечи (при основном неопрене шейко "Л", в усилении идет шейко "К").
Как компромис надеюсь дождаться шейко "Д" с заводским напылением по лысой резине и открытой порой,либо ультраспан / меш с напылением.
Жесткий неопрен живуч еще тем,что его порвать намного сложнее.
Я про гладкие костюмы.

[Кокорин Владимир]

Лёша, а кто у нас из мастеров с "Шейко К" работает? Интересно бы взглянуть

[82kipa]

Уважаемые ПО может кто посоветовать правильные перчи для зимних условий охот? И где их можно купить(заказать)? Заранее благодарен.

[Гена]

Допис від 82kipa

Уважаемые ПО может кто посоветовать правильные перчи для зимних условий охот? И где их можно купить(заказать)? Заранее благодарен.

Для зимних условий трехпалые рукавицы 7мм 10мм.Купить, зделай заказ у индо пошива у кого смотри сам,здес их много. Самое главное чтобы они не жали.

[82kipa]

Допис від Гена

Для зимних условий трехпалые рукавицы 7мм 10мм.Купить, зделай заказ у индо пошива у кого смотри сам,здес их много. Самое главное чтобы они не жали.

Внутри нейлон или открытая пора?

[NastichA]

Сушилка для валянок! случайно надибав, тільки не знаю - це в юмор зкинуть чи в снарягу

[NastichA]

Допис від 82kipa

Внутри нейлон или открытая пора?

Як на мене, то в рукавицях краще нейлон, а в носках - на підошві теж нейлон а решта можна і пору.