Квоки

[Покрыха]

Послушайте квок и жду вердиктов,этот квок я сделал сам,на видео звук не так четко слышно но в живую звук получается низкий, глухой [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[kryug]

в конце 46Й 47 минуты вроди неплохой зук и ещё на 1:01 и 1:07

[киргиз]

Покрыха ... жду вердиктов...

Звуки нормальные. Стабильность прийдёт с опытом.
Сом среагирует с подъёмами и клеваками. Успехов!

№ 1.jpg№ 2.jpg№ 3.jpg№ 7.jpg№ 15.jpg

[киргиз]

Допис від kryug

в конце 46Й 47 секунды вроде неплохой зук и ещё на 1:01 и 1:07

Да. Там звуки получились особенно чистые. Желательно , чтобы таких было 90 %.

На нижнем канале звук записывается с более длинным "хвостом".
Возможно это связано с отражением от лодки. Такие хвосты обычно характерны для записей в ванной, где много отражений.

46 сек.jpg....1.07.jpg

[Покрыха]

Допис від киргиз

Да. Там звуки получились особенно чистые. Желательно , чтобы таких было 90 %.

На нижнем канале звук записывается с более длинным "хвостом".
Возможно это связано с отражением от лодки. Такие хвосты обычно характерны для записей в ванной, где много отражений.

Долучення 364098....Долучення 364099

Ну а для каких глубин больше он подходит?

[киргиз]

Допис від Покрыха

Ну а для каких глубин больше он подходит?

Трудно сказать.
Вроде бы. считается, что для больших глубин нужен более мощный звук, а для меньших - потише.
Мощность можно изменять и рукой и площадью пятачка.
Круглый пятак Ф 36 считают универсальным для глубин от 5 до 15 метров. Это площадь около 1000 мм кв.
Соответственно можно прикинуть размеры овала для такой площади.
Но всё это приблизительно. На Дунае и маленькими пятачками поднимают с приличных глубин.

[Покрыха]

Допис від киргиз

Трудно сказать.
Вроде бы. считается, что для больших глубин нужен более мощный звук, а для меньших - потише.
Мощность можно изменять и рукой и площадью пятачка.
Круглый пятак Ф 36 считают универсальным для глубин от 5 до 15 метров. Это площадь около 1000 мм кв.
Соответственно можно прикинуть размеры овала для такой площади.
Но всё это приблизительно. На Дунае и маленькими пятачками поднимают с приличных глубин.

Более мощный -значит,что более звонкий?

[киргиз]

Допис від Покрыха

Более мощный -значит,что более звонкий?

Нет, это более громкий.
Обычно это или больший диаметр, или более длинная протяжка.
То есть больший объём пузыря - бульбы.
Я отнюдь не ас по извлечению звука. Поэтому у меня иногда получаются особо-сильные звуки.
Причём, без приложения дополнительного усилия, расслабленой рукой. Это, возможно, и есть тот самый правильный звук.
Звук по-тише обычно кистевой.
А со звонкостью не очень понятно.
Анализ диаграмм показывает, что звонкость возникает при длительном звуке (с длинным "хвостом" на диаграмме).
Но сдаётся мне, лучше короткий (по диаграмме звук). Он звучит более глухо. Это первый звук на последних двух диаграммах (46 сек).
А вот как получить "на заказ" звонкий или глухой звук я пока не выяснил. Глядя на видео разных рыбаков, ничего понять нельзя. С виду они квочат одинаково, а у одного звуки короткие и глуховатые, а у другого длинные и звонкие. (Кстати ещё частота бывает разная от 150 до 500 герц, и это тоже разная звонкость. И непонятно, почему она разная у разных рыбачков ).
Когда-то приводились диаграммы звука самого сома. Так там были именно короткие звуки.
Но всё это теория. А на практике всё бывает по-разному.

[Дима Квок]

Допис від киргиз

...
А вот как получить "на заказ" звонкий или глухой звук я пока не выяснил. ...

Круглый пятак до 38мм- звонкий, Овальный от 28Х48( примерно)- басистый. Конфигурация квока тоже влияет.

[kryug]

Допис від киргиз

Когда-то приводились диаграммы звука самого сома. Так там были именно короткие звуки.

какой частоты ?
вот ещё писча для мозга , думаю что звук а вернее его тональность (высота, частота в Гц) зависит от размера сома

[киргиз]

Допис від kryug

какой частоты ?
вот ещё писча для мозга , думаю что звук а вернее его тональность (высота, частота в Гц) зависит от размера сома

Обычно частота была от 100 до 200 герц. Возможно, зависела от размера сома.

Из этого интересного видео мне удалось извлечь пока два звука, очень похожих на звук квока,
И частоты наши - чуть меньше 200 герц. На слух точно как квок звучит.
Обращаю внимание - звук короткий, без "звона". Всего 4 колебания. И шумы перед ним могут быть, а могут и отсутствовать. Очень хорошая "писча". Спасибо.

№ 1.jpg№ 2.jpg

[kryug]

спасибо Киргиз за лабораторную работу , это подтверждает ещё раз мои убеждения , а то тут есть люди которые утверждают что звук не имеет значения и любой работает - хотя сами издают при ловле идеальные звуки почему то ..тот звук который я слышал в живую на Десне , на мой музыкальный слух был в районе соль-си большой октавы , то есть 100-130 Гц. а перед этим лёгкий всплеск..

[киргиз]

Более внимательное прослушивание и анализ звука от сома показали, что есть нюансы.
Вот диаграмма звука на 55-й секунде. На слух звучит как "ш-ш-бульк"

№ 1 с бульк.jpg№ 1 бульк.jpg

Но видно, что это два звука.
Звук "ш-ш" на самом деле кроме шума имеет квокающую часть с частотой менее 200 герц.
Звук "бульк" отстоит от первого звука на 0,14 сек. Он показан в растянутом виде на фото 2.
Видно, что этот звук очень чистый и имеет нарастающую частоту от 300 до 1000 герц.

Звук в точке 3 минуты, 36 сек имеет похожие параметры.

Но на остальных звуках все частоты уменьшились в 5 раз. И все длительности и интервалы увеличились примерно во столько же раз.
На слух это заметно. Оба замедленных звука прослушиваются отдельно. Похоже, автор съёмок умышленно замедлил воспроизведение для удобства наблюдения и прослушивания. Иногда, например в точках 1: 19, 3: 51 и 4:00 даже были остановки видео-картинки. Эти замедления и остановки немного путают.

Но уже можно сделать общие выводы.
Как первый, так и второй звуки по частотам и длительностям примерно соответствуют звукам квока. И даже шумы в начале первого звука похожи на квоковые.
Вроде бы всё разнообразие квоковых звуков укладывается в рамки реальных звуков сома, когда он кушает.

[Дима Квок]

Два письма от одного человека:
Первый отзыв- Дим, привет!
Попробывал твой квок в ванне... После своего деревянного Атановского, с выпуклым пятачком, твоим никак не получается извлекать звук. Очень высокое сопротивление воде , за один удар воды по пол литра летит на стены...и цунами начинается в ванне .
Нашел в гараже арматуру на 22 мм, длинной см 60, массой кг 3 , обернул скретч-пленкой, сделал ручку... и теперь квокаю в воздухе этой арматурой .
Как думаешь- поможет?
Второй отзыв по прошествии времени-
Дим, привет!
... Самарская область!
Овальная S-ка, с тремя сомиками.
Очень мне понравилась его работа вчера при волнении до 0,5 м.Вокруг все лодки разбежались от ветра. Водные парашюты совсем не держат.
Я остался рыбачить. Оказалось твоим квоком легко работать в волну,даже проще чем в штиль . Смазок на выходе почти нет!
Купил весной. Учился работать им долго! Тяжелый квок в работе для моей руки. Но теперь рука встала на место, появилась скорость на выходе. После твоего квока, беру в руку любой другой- очень легко получается, но.... звуки у всех детские... совсем не то... Твоим как дашь низкое- ФААА.... и сразу в эхолот виден результат!...

[киргиз]

Допис від Дима Квок

... никак не получается извлекать звук. Очень высокое сопротивление воде ...

Мне кажется, что автору этого отзыва нужно при переходе от привычного квока на такой,
что с большим сопротивлением - слегка уменьшить скорости входа, выхода и протяжки.

Вообще, если удар не выходит, то меняя скорости на большие или меньшие,
можно "поймать" правильный удар и потом его закрепить.

Как говаривал классик нашего клуба Игорь Слепцов, достаточно 5-ти минут, чтобы при желании "обуздать" любой капризный квок.

[Покрыха]

Попробовал сегодня квок с выпуклым пятаком , первые удары не получались но потом наловчился, правда им тяжелей издавать правильный звук .

[Sergey1]

Допис від Покрыха

Попробовал сегодня квок с выпуклым пятаком , первые удары не получались но потом наловчился, правда им тяжелей издавать правильный звук .

Обычно выпуклым пятоком легче квочить, чем плоским или вогнутым, именно из-за этой особенности он хорошо работает в волну, гогда углы работы могут меняться в широких пределах.
Сейчас пока есть возможность квоки можно пробовать в реальной обстановке, в лодке и на яме и смотреть на реакцию аппанента

[Дима Квок]

Допис від киргиз

Мне кажется, что автору этого отзыва нужно при переходе от привычного квока на такой,
что с большим сопротивлением - слегка уменьшить скорости входа, выхода и протяжки.

Вообще, если удар не выходит, то меняя скорости на большие или меньшие,
можно "поймать" правильный удар и потом его закрепить.

Как говаривал классик нашего клуба Игорь Слепцов, достаточно 5-ти минут, чтобы при желании "обуздать" любой капризный квок.

Да, но! Чтоб изменять звук лучше, когда есть запас по силе и скорости. На выходе нужен очень резкий, я б сказал удар, кистью с резкой остановкой.
Он всё правильно сделал- взял в руки арматуру)). Тяжёлые нунчаки очень это место руки хорошо прорабатывают.
Филя гантельками балуется .

[киргиз]

Допис від Дима Квок

... Чтоб изменять звук лучше, когда есть запас по силе и скорости. На выходе нужен очень резкий, я б сказал удар, кистью с резкой остановкой...
....
Филя гантельками балуется ...

Я привык работать расслабленой рукой. Может быть поэтому у меня выходит не "низкое ФА" на 174.62 герца, а "высокое МИ" на 329,63 гц.
То есть при анализе своих ударов вижу частоты от 300 герц и выше. А у людей бывает, что основной звук начинается от 170 герц .
Получается, это ещё одно пока белое пятно на нашей карте.
Но если и Фил берёт гантельку для тренировки руки, то это уже авторитетно.

[Дима Квок]

И мы)) держим квок расслабленной рукой, но в нужный момент идёт мобилизация сил))...