Лодки Navigator обсуждение

[Voha]

Смотрю по-всюду обострение весеннее, авитаминоз...
Зачем "это" читать всем, есть личка для этого.
Взрослые-ж люди собрались.

[Oldmen_a]

Voha да нет никакого обострения. Есть человек, который любую информацию ставит под сомнение и требует доказательств (вы все врете..) Ему неоднократно предлагали - приехать и лично протестировать лодку и каждый раз съезд. С Игорем Hippo я знаком лично, и неприятно когда в теме Навигатор выкладывается информация и "навигаторе" и она тут же голословно ставиться под сомнение.

И полностью поддерживаю - нормальное обсуждение

[hippo]

Допис від Oldmen_a

Voha да нет никакого обострения. Есть человек, который любую информацию ставит под сомнение и требует доказательств (вы все врете..) Ему неоднократно предлагали - приехать и лично протестировать лодку и каждый раз съезд. С Игорем Hippo я знаком лично, и неприятно когда в теме Навигатор выкладывается информация и "навигаторе" и она тут же голословно ставиться под сомнение.

И полностью поддерживаю - нормальное обсуждение

Привет,ты не обращай внимание,и отнесись с юмором.Меня к примеру,вчера очень позабавило его рассуждение о смачиваемой поверхности.Он принцип движения своей древней пайолки,в чистом виде переносит на НДНД.Хотя вроде и видио наваломРасскажи лучше как там под 25-кой ходит?Пробовал уже?

[Romeo_]

Хочу уточнить, 29-30 это мерк 6, если вы правильно перечитаете мой пост, условия идеал, отсутствие течения, волны и ветра, катал на обводном канале, для замера использовал Гармин 76 морской ЖПС. К стати, смачиваемая поверхность меньше, и осадка тоже, лодка на воде касается только задними частями баллона. Да и ещё, может это тоже важно, лодка у меня с реданами и коротким жёстким интерцептором.

[hippo]

Все привет,был сегодня на воде.Приезжал форумчанин,прокатится на BreZZa,заодно сняли скорость.Свежий ветер,волна,вес 175-180 кг.,по волне малость болтало,показания не ровные,но в тех же пределах как и при других съёмках с тем же весом,порядка 40 км.Смартфон с показаниями скорости Юры.[[Ссылки только членам профсоюза. ] Хотел снять с большим весом,\были с женой,ребёнком,собакой,много вещей\,но на волне решил не рисковать,сниму позже.Если ходить по волне одному,оптимально хоть какой то вес на нос,хотя бы бак,когда садился на нос ребёнок \30\,ощущение что волны нет,как по рельсам.Любое забрызгивание отсутствует абсолютно,ни малейшей капли воды в кокпите.При сравнениях пайолок с НДНД,последним, часто в упрёк ставили ,малое расстояние от пола до лавки.Так оно раньше и было,но с BreZZa,это не так,контейнер на фото,легко становится под лавку.Лодка нравится,и не только мне,это мнение 100 процентов людей её пробовавших.Даже немного грустно,похоже НДНД,как раньше пайолки,и у нас,и у соседей,достигли потолка в своём развитии,что либо глобально там уже не улучшить,так,баловаться с размерами,материалами,килеватостями.Остались катамараны.

[Санек!]

Допис від hippo

Все привет,был сегодня на воде.Приезжал форумчанин,прокатится на BreZZa,заодно сняли скорость.Свежий ветер,волна,вес 175-180 кг.,по волне малость болтало,показания не ровные,но в тех же пределах как и при других съёмках с тем же весом,порядка 40 км.Смартфон с показаниями скорости Юры.[[Ссылки только членам профсоюза. ] Хотел снять с большим весом,\были с женой,ребёнком,собакой,много вещей\,но на волне решил не рисковать,сниму позже.Если ходить по волне одному,оптимально хоть какой то вес на нос,хотя бы бак,когда садился на нос ребёнок \30\,ощущение что волны нет,как по рельсам.Любое забрызгивание отсутствует абсолютно,ни малейшей капли воды в кокпите.При сравнениях пайолок с НДНД,последним, часто в упрёк ставили ,малое расстояние от пола до лавки.Так оно раньше и было,но с BreZZa,это не так,контейнер на фото,легко становится под лавку.Лодка нравится,и не только мне,это мнение 100 процентов людей её пробовавших.Даже немного грустно,похоже НДНД,как раньше пайолки,и у нас,и у соседей,достигли потолка в своём развитии,что либо глобально там уже не улучшить,так,баловаться с размерами,материалами,килеватостями.Остались катамараны.

Только у соседей НДНД быстрее наших на 8-10 км/ч, не все поголовно, но факт остаётся фактом.

[hippo]

Допис від Санек!

Только у соседей НДНД быстрее наших на 8-10 км/ч, не все поголовно, но факт остаётся фактом.

Да Сенёк,и ракеты с ядерными движками летают,и с колен поднялись,и НДНД под 15-ками 52-54 км ходят,всё так.А если серьёзно,то в эту тему,один ковёрный уже заходит,не надо перегружать.Давай попробуем,написал-подтвердил,не можешь,не пишешь.

[Санек!]

Допис від hippo

Да Сенёк,и ракеты с ядерными движками летают,и с колен поднялись,и НДНД под 15-ками 52-54 км ходят,всё так.А если серьёзно,то в эту тему,один ковёрный уже заходит,не надо перегружать.Давай попробуем,написал-подтвердил,не можешь,не пишешь.

Не знаю как там ракеты летают, но на просторах ютуба дохренища видео как под Мерком и Флагман и Река и др. за полтинник ходят. Или по вашему врут все?

[Andrey_L.]

Блин.. Народ, напилите кто умеет для Hippo винт, и Меркушу его раздраконьте плиз!! Может и мы с колен встанем

[Oldmen_a]

А еще скинуться на новый двиг Нирро, просто для жизни, а не рекордов.

С перекрутом можно ездить быстро, но не долго

2Санек, я вот с тобой согласен, что кацапы делают неплохие лодки, но я полностью на стороне Украинского производителя, тем более, что лодки достойные. И Навигатор работает и над качеством и над улучшением конструкции. Чем хвалить мордорское, ты лучше почитай насколько у сколенвстающих соседей цениться Финвал (украинский) Бриг (украинский) и др.

Царь часто задает вопрос при каких условиях достигнута скорость (и это очень грамотный вопрос) т.к. 50 килограммовый дрыщ в трусах на пустой лодке с пиленным винтом покажет большую скорость чем средний рыбак под 100 в зимней одежде и со снастями.
Санек а сам на чем ходишь? На флагмане? покажешь чудеса скорости?

[hippo]

Допис від Санек!

Не знаю как там ракеты летают, но на просторах ютуба дохренища видео как под Мерком и Флагман и Река и др. за полтинник ходят. Или по вашему врут все?

Санёк,не знаю что там на просторах Ютюба,но я лично ходил на Компас,Флагмане,Ротане,у моего хорошего знакомого свежий Азимут,ни одна из этих лодок,со стандартной 15-кой,и стандартным винтом,цифру 46 преодолеть не смогла,не говоря про полтинник,даже чуть более шустрая на легке, яма, с её 11 винтом,не говоря уже про мерк.Характеристики винта,и оборотов двигателя,делают потолок скорости.

[hippo]

Допис від Andrey_L.

Блин.. Народ, напилите кто умеет для Hippo винт, и Меркушу его раздраконьте плиз!! Может и мы с колен встанем

Спасибо конечно,но зачем?Если есть максималка в стандартном варианте,то не сложно пересчитать сколько будет в тюнинге.Мне на 4-метровой лодке,скорости порядка 44,под стандартным мерком с головой,вчера по волнам думал записать видио,скорость с одним,всё сзади,когда перебрался за 40 км.ч.,чуть в штаны не наложил,лодка просто по верхушкам волн несётся,я с телефоном по дну летаю.Подумал,ну его нафиг,сниму в спокойную погоду.А вот с малышом в носу,красота.[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Oldmen_a]

Допис від hippo

Привет,ты не обращай внимание,и отнесись с юмором......Расскажи лучше как там под 25-кой ходит?Пробовал уже?

Сегодня открыл сезон погодка шептала солнце и Юг 8 м/с
Немного зарисовок: зимой поднял транец под Х-20 длина ноги 440м, а потом случайно прикупил Ямаху F25 нога 424мм.(Паша Ozzi спасибо за мотивацию ) Фото транца с линейкой я выкладывал в теме (высота после подъема 450 мм) И теперь фото транца, изнутри видно что накладка поднята вверх по отверстиям. Снаружи также видно что транец поднят. Немного напилинга, примерок и фото с навешенным двигателем. Риб позволяет мотор до 30 л.с. , но есть ньюансы, или совет если собираетесь покупать Риб и ставить двигатель свыше 20 л.с. при заказе лучше сразу уточните производителю и он поставит транцевую накладку под размер 30ки (шире на 40 мм). Стандартная накладка идеальна по размеру под 20 ку, но 30ка особенно если с тримом по креплению шире. Я же как будет скучно заменю накладку, пока и так крепко за счет герметика Еще ньанс - двигатель я вешал точно по центру, чтобы выставить трим на отверстие вверх я с трудом вытянул оську, пришлось немного вдавить баллон (по ширине) Тоже лучше такие моменты проверить при установке на берегу и отрезать 5-7 лишних миллиметров заранее.

Ну и собственно открытие сезона, ветер против течения, волна с барашками. 2 чел (90+95) в лодке на заднем сиденье (сидеть впереди не реально) Я-25 4т вес 62кг, в носу 20 л. бензина винт 12 шаг

Выход на глис 2-3 сек с легким кобрением и паровозным разгоном, обороты увиденные на полном газу до 6300, скорость при которой еще была уверенность что удержимся 41 км/ч Но данные не точные, т.к. это цифры увиденные на телефоне в боксе. Будет более менее погода сниму видео с тахом и GPS. Держать в руках GPS (забытый) или телефон было не реально. Также как и держать полный газ, лодка просто прыгала по волнам, но прохватов не было. Винт 13 шага покатать не удалось, т.к. даже просто стоя на волне боком к ветру вода заплескивала в кокит.

Предыдущий мотор Х-15 и Х-20 весил 48 кг. Я-25 весит по табличке 62Кг разница вроде не большая, но очеень существенная!!! Если на Хонде при торможении волна била в транец но не заливала, то с Я-25 при резком торможении я получил литров 10-15 в кокпит!!! Возможно из-за того что на корме сидело 2 человека (на фото видно где расположена лавочка). По ветру и против течения лодка пошла ожидаемо комфортно, выход на глисс без кобры, никаких ударов и экстрима.

Собственно еще надо катать лодку в менее экстремальных условия. И на скоростном винте, чтобы не срабатывала отсечка. Паше благодарность за совет: мотора много не бывает ощущение от запаса мощности самые положительные. Риб-380 очень комфортная лодка: что под слабым, что под мощным мотором хорошо режет волну и держит курс. Субъективно что то менять или дорабатывать на лодке нечего, ходовые качества полностью меня устраивают. Скажу больше, я уверен, что сегодняшнее ощущения экстрима от погоды вызвано отсутствием 2х вещей (маст хейв) : кресло на стойке (аммортизация и боковая поддержка) и передняя стойка ( удобно и жестко держаться выше центра тяжести), но пока что все в процессе улучшений. На стандартной сидушке после кресла чего то стремно

Фото транец, страховка двигателя-тросик, установка двигателя, лодка с сидушкой и распределением веса

[Оzzy]

Так я наоборот, демотивировал
Сравнивать Х-20 и Я-25 нет смысла. Она, разница, ОГРОМНА, в пользу последней В свою очередь, Х-25 сходу разгромила бы Я-25, но то другая история

[Санек!]

Допис від Oldmen_a

А еще скинуться на новый двиг Нирро, просто для жизни, а не рекордов.

С перекрутом можно ездить быстро, но не долго

2Санек, я вот с тобой согласен, что кацапы делают неплохие лодки, но я полностью на стороне Украинского производителя, тем более, что лодки достойные. И Навигатор работает и над качеством и над улучшением конструкции. Чем хвалить мордорское, ты лучше почитай насколько у сколенвстающих соседей цениться Финвал (украинский) Бриг (украинский) и др.

Царь часто задает вопрос при каких условиях достигнута скорость (и это очень грамотный вопрос) т.к. 50 килограммовый дрыщ в трусах на пустой лодке с пиленным винтом покажет большую скорость чем средний рыбак под 100 в зимней одежде и со снастями.
Санек а сам на чем ходишь? На флагмане? покажешь чудеса скорости?

Сам пока безлодочный, ходил до этого на пайолке. Штудирую инет и выбираю для себя не для половить рыбки, а для погонять на скорость под пятнахой, вот и задался целью найти одну из самых быстрых лодок. Зодиак принципиально не хочу, я советский человек и для меня едино бывшее сов. пространство. Поэтому принципиальной разницы не вижу в Укр лодках и РФ, просто нужна скоростная и у "них" как мне кажется, есть модели побыстрее наших, в стоковом варианте. Но Брезза мне очень по душе, сильно задумался по поводу неё.

[C-ZAR]

Допис від Санек!

для погонять на скорость под пятнахой, вот и задался целью найти одну из самых быстрых лодок.

Дык это тогда маленькую одноместную спортивную с жёстким корпусом брать надо или "суицид-вариант" - Романтику.
А если серьёзно, то нужно отталкиваться от развесовки по лодке(расположению груза и людей) и какая при этом должна быть максимальная скорость.
Есть много лодок, которые в одного человека с весом около транца будут "самолётом", но при загрузке носа лодки сразу "потухнут".
В общем если для погонять в одного вариантов много, погонять на загруженной лодке - гораздо сложнее. Возможно даже корректировка по мощности мотора, т.к. загрузка может оказаться неподъёмной для 15ки не взирая на корпус.

[alexskonst]

Гонять на НДНД за 40км/ч. довольно опасное занятие. Для этих целей есть катамараны.

[Санек!]

Лодку выбираю НДНД, не катамаран, мотор под максимально возможную лодку. Кстати для моторов не большой мощности, по скорости, НДНД не уступает РИБам, а скорее даже превосходит.Имеется в наличии два пиленых винта. По результатам их проверки на скорость с будущей лодкой собираюсь приобрести нержавеющий.

[ХИЧНИК]

Прошу прощения... А что значит " пиленый винт " ???

[Санек!]

Допис від ХИЧНИК

Прошу прощения... А что значит " пиленый винт " ???

В инете довольно много информации, а если в двух словах то максимально облегченный, с четко подогнанными на шаговой горке, шагом (а иной раз и переменным шагом), с определенной формой ступицы и тд. Вопрос касаемо темы ветки: а лодочку Brezza как долго ждать, кто подскажет?