СНАСТИ: Удилища, катушки 2017 - 20.. год

[Alexandr_Korobchuk]

Тут я з Андроном погоджусь на 100% - мені, як юзеру, монопісуально яка там система в катушці, головне щоб вона не любила мене прямо в мізки
а от мульт то інша справа .....

[Adm1]

а как же червяк в голове который точит мозк с вопросом какой же там червяк в катушке???? ведь с децтва самое любимое занятие - разобрать любимую игрушку чтоб посмотреть шо ж там внутри!

[Serhii Kv]

Допис від _absh

почти вся американская продукция осталась где-то далеко в прошлом десятилетии, и ее по интересности уже давно обскакали даже китайцы.
у них там, впрочем, своя атмосфера, похоже. им, судя по всему, и так ок.

не "обскакали", а рекламисты и продакт-промоутеры скормили многим идею, что новодел интереснее

а атмосфера называется "требования рынка": уверен (даже не имхо), что американские удочки именно такие, какими их хотят видеть американцы

а вот "прошлый век или не прошлый" - это из серии "я художник, я так вижу"

[SVP]

Когда с природой все хорошо, то основное удовольствие рыбак получает от поимки рыб, а ощущения от снасти вторичны. А когда не хорошо - недостаток рыб надо же чем-то компенсировать И маркетологи не дремлют, давно поняли, что снасть должна ловить не только рыбу, а прежде всего рыболова

Опять же, далеко не везде можно справиться с приличным рыбом, если ловишь модными нынче у нас деликатными снастями.

[Andron]

Когда с природой все хорошо, то основное удовольствие рыбак получает от поимки рыб, а ощущения от снасти вторичны. А когда не хорошо - недостаток рыб надо же чем-то компенсировать И маркетологи не дремлют, давно поняли, что снасть должна ловить не только рыбу, а прежде всего рыболова

Очень спорное утверждение . Торбить мешками рыбу - удовольствие быстро-надоедающее, ИМХО, это удел людей с ограниченной "вместительностью черепной коробки" , всё идёт по спирали вверх - сначала получаешь удовольствие от самого процесса, потом от поимки рыбы, потом - эстетическое удовольствие от снасти и выше и выше. Маркетологи, конечно, подонки, но основной вред от них приносит их количество, грамотный маркетолог-профи это скорее хорошо

[SVP]

Допис від Andron

Очень спорное утверждение . Торбить мешками рыбу - удовольствие быстро-надоедающее, ИМХО, это удел людей с ограниченной "вместительностью черепной коробки" , всё идёт по спирали вверх - сначала получаешь удовольствие от самого процесса, потом от поимки рыбы, потом - эстетическое удовольствие от снасти и выше и выше. Маркетологи, конечно, подонки, но основной вред от них приносит их количество, грамотный маркетолог-профи это скорее хорошо

Это уж очень примитивно, услышав о пойманной рыбе, представлять только кусок мяса на сковородке, мешки щук итд. Рыбалка как хобби - это спорт. Другими словами - соревнование. С рыбой прежде всего, ну и с самим собой немного . И пойманная щука - это материальное подтверждение твоей победы, приз. И одно из главных удовольствий от рыбалки - это именно эмоции победителя, если коротко. И еще, конечно, удовольствие от общения с природой, особенно для жителей большого города.

И потому процесс ловли от результата отделять неправильно, в том числе и понятные нормальные эмоции от ощущения хорошей снасти, созерцания на фото себя красивого в ярком джерси итд итп. Нет никакой спирали ощущений, есть комплекс из нескольких составляющих.
А если на первый план выходят ощущения, связанные собственно со снастью, т.е. от колебаний бланка, передачи касаний травинок в руку, чтения 16-ти градаций твердости дна при падении джиги.... то необязательно и на водоем ездить. Это все может предоставить и теплый комфортабельный бассейн недалеко от дома, с пивом и официантками Этакий спиннинговый тир. Короче, отдаю бесплатно бизнес-идею
Что же касается маркетинга, то суть его -искусственно создать у потребителей потребность. И что хорошего в этой искусственной потребности, я лично не знаю. Но это уже выходит за границы тематики данной ветки

[Serhii Kv]

Допис від SVP

понятные нормальные эмоции от созерцания на фото себя красивого в ярком джерси

День, конечно, непогожий, и у многих, наверняка, не самый удачный...
но давайте без крайностей

[SVP]

Допис від Серёга КВ

День, конечно, непогожий, и у многих, наверняка, не самый удачный...
но давайте без крайностей

ну там же есть смайлик

[Lavr]

Каждой рыбе своя снасть! Тогда и интерес и от поимки и от процесса и от естетики будет.

[_absh]

Допис від SVP

Когда с природой все хорошо, то основное удовольствие рыбак получает от поимки рыб, а ощущения от снасти вторичны. А когда не хорошо - недостаток рыб надо же чем-то компенсировать И маркетологи не дремлют, давно поняли, что снасть должна ловить не только рыбу, а прежде всего рыболова

ну, я описывал свои впечатления от магазинов в торонто на фоне рыбалки там же плюс в окрестностях +/- 50-100 км. по рыбе там ну может чуть лучше, чем у нас, но не принципиально. тоже весьма сильно разбавлена водой и запрессована. а снасти в магазинах просто ахтунг. и судя по онлайн-магазинам, в целом по северной америке все +- так же.

УЛ направление (а в черте города это как раз то, что доктор прописал) вообще не развито, микроколебалок хрен найдешь, вертушки еще кое-как для ассортимента висят и кое-какие воблерки. фурнитуры тоже не найти, по палкам ассортимент печален.

такого понятия, например, как груз чебурашка там вообще не знают. крючки толковые, особенно в мелких размерах, найти тоже весьма непросто.

а потом я пожил в ванкувере, и если бы не закупился перед этим в торонто, то вообще хрен бы попал на рыбалку. в магазинах один треш какой-то. а рыбалка там местами интересная. на океане, правда, я кроме крабов ничего не ловил, а вот горные озера с форелью это тема.

[Metiz]

Допис від SVP

.....И маркетологи не дремлют, давно поняли, что снасть должна ловить не только рыбу, а прежде всего рыболова ...

Прям как у меня на аве

Торбить мешками рыбу - удовольствие быстро-надоедающее

Ага, мешки заканчиваются, а удовольствие не проходит

В общем, была бы рыба, удочки найдутся

А тут согласный на все 100%

[dddnew]

Допис від Andron

Зачем поправлять? Смело можно выдвигать и обратную мысль "Червяк" или "Локомотив" - всего лишь конструкции подачи шпули и укладки лёски. Если и та и другая конструкция хорошо выполняют свои функции, то юзеру должно быть по барабану, что там внутри . На вещи можно смотреть с разных сторон, "дайвовская" система имеет немало положительных моментов, так почему нет?

Немного перефразирую, нет откровенно плохих катушек с червяком, чего не скажешь про паровоз

[Andron]

Это уж очень примитивно, услышав о пойманной рыбе, представлять только кусок мяса на сковородке, мешки щук и тд. Рыбалка как хобби - это спорт.

Опять разногласия в трактовках Во-первых, где я писал за сковородки? я писал, о том, что уячить рыбу одну за одной пока не науячишь мешок - это тоже удовольствие, куда её деть- это уже вопрос второстепенный. Во-вторых, спорт и рыбалка - это понятия несовместимые, ибо в спорте и нужно науячить быстрее и желательно именно мешок, кто больше - тот и победил . Это сейчас уже начали проводить соревнования, причём, далеко не все, по другим критериям, но сути это не меняет совершенно. Рыбалка и хобби - согласен, но спорт тут не при чём.

Нет никакой спирали ощущений, есть комплекс из нескольких составляющих

Нет никаких комплексов Чтобы добраться до вершины, нужно делать шаги вверх и создавать фундамент для последующего шага. Как пример - сколько уже раз тут звучали фразы "гимно ваша Стелла/Лумис/Ст.Крой/Симс/Бустер/Камик и т.д. и т.п. от людей, которые и понятия не имеют что это такое на самом деле. Какой может быть комплекс у человека постигающего азы рыбалки? ИМХО, очень понятно какой, я об этом и писал - "сначала получаешь удовольствие от самого процесса, потом от поимки рыбы..."

Что же касается маркетинга, то суть его -искусственно создать у потребителей потребность

Блин, как бывший профессиональный маркетолог, скажу, что суть маркетинга заложена в его названии - деятельность на рынке. Говоря по-простому - это действия с целью продажи товара, услуг и т.п.. Понятно, что действия эти могут быть разными - можно вешать лапшу на уши, чтобы впаривать барахло, а можно и по правильному - донести людям все положительные моменты достойного продукта. Между тем и другим - пропасть и не нужно всё сваливать в одну кучу, это неправильно.

[Andron]

Немного перефразирую, нет откровенно плохих катушек с червяком, чего не скажешь про паровоз

Увы, наличие червяка не гарантирует ни качества катушки, ни её возможности

[SVP]

Вот опять)
Слово "спорт" это не обязательно синоним словосочетания "спортивное соревнование" вообще, и рыболовное в частности. )
В широком смысле это любая деятельность, в которой главное - элемент состязательности.
Что касается спирали, то человек несколько сложнее примитивно ступенчатой модели " от кайфа пойманной рыбы - до аысшего эстетического кайфа обладания лумисом" такшо эмоции человека на рыбалке вызывает не чтото одно, а именно целый комплекс разных факторов) только не тот комплекс, который эдипов)
А суть маркетинга предлагаю оставить для профессиональных форумов)

[SVP]

Допис від _absh

ну, я описывал свои впечатления от магазинов в торонто на фоне рыбалки там же плюс в окрестностях +/- 50-100 км. по рыбе там ну может чуть лучше, чем у нас, но не принципиально. тоже весьма сильно разбавлена водой и запрессована. а снасти в магазинах просто ахтунг. и судя по онлайн-магазинам, в целом по северной америке все +- так же.

УЛ направление (а в черте города это как раз то, что доктор прописал) вообще не развито, микроколебалок хрен найдешь, вертушки еще кое-как для ассортимента висят и кое-какие воблерки. фурнитуры тоже не найти, по палкам ассортимент печален.

такого понятия, например, как груз чебурашка там вообще не знают. крючки толковые, особенно в мелких размерах, найти тоже весьма непросто.

а потом я пожил в ванкувере, и если бы не закупился перед этим в торонто, то вообще хрен бы попал на рыбалку. в магазинах один треш какой-то. а рыбалка там местами интересная. на океане, правда, я кроме крабов ничего не ловил, а вот горные озера с форелью это тема.

У них там просто-напросто свои традиции рыбалки. Национальные особенности. Мерять других своими мерками не очень верно. Кстати, мне рассказывали, что там нахлыст в почёте. А у нас нахлыст - экзотика.

ПыСы
Не могу судить о физических магазинах, но в тех же кабеласе и басспрошопе ассортимент далеко не убогий и не примитивный. Хотя конечно нашим пристрастиям далеко не во всем соответствует.

ПыСы2.
Ловят себе пудовых лососей дикими речками на 20-фуновый поверпро, и не парятся) а шнур мотают на катушку о двух шарах и без червяка )

[Adm1]

Допис від SVP

Что касается спирали, то человек несколько сложнее примитивно ступенчатой модели " от кайфа пойманной рыбы - до аысшего эстетического кайфа обладания лумисом" такшо эмоции человека на рыбалке вызывает не чтото одно, а именно целый комплекс разных факторов) только не тот комплекс, который эдипов)
А суть маркетинга предлагаю оставить для профессиональных форумов)

Простите за прямоту, но вот как-то узко и рамочно у Вас) Отсылая кого-то в бассеин, точно также ж можно отослать в рыбный магазин за рыбой. Да, кайф от рыбалки это комплекс из сочетания разных составляющих - место, погода, природа, компания, результат, снасти и т.п. В ходе "эволюции" рыболова вес той или иной составляющей меняется вплоть до ноля - в этом и есть развитие по спирали. Если раньше можно было чувствовать себя мегасчастливым наколбасив мешок рыбы китайским "стеклом" под каким-нить жд мостом грохочащим в любую погоду "да хоть камни с неба" то сейчас такое "удовольствие" уже весьма сомнительно. В приоритеты выходятабсолютно другие "параметры счастья". Это и пытались донести..
А по поводу маркетологов - тоже узко. Не нужно путать маркетологов и рекламщиков-пиарщиков. Правильных маркетологов действительно мало. Ибо в моём понимании правильный маркетолог это не тот кто успешно напаривает всякий непотреб в массы, а тот, кто умеет чётко оченить и прочувствовать рынок и потребителя чтобы продукты как можно больше сами себя продавали, без необходимости раздавать тоннами прикормку с кепочками и охапки прутов всем подряд лишь бе те на форумах да в теликах и трубанакалами цокали языком "ай какая хорошая супер-пупер штучка"..

[@ndrey k]

Допис від _absh

ну, я описывал свои впечатления от магазинов в торонто на фоне рыбалки там же плюс в окрестностях +/- 50-100 км. по рыбе там ну может чуть лучше, чем у нас, но не принципиально. тоже весьма сильно разбавлена водой и запрессована. а снасти в магазинах просто ахтунг. и судя по онлайн-магазинам, в целом по северной америке все +- так же.

Вам не здається трохи... дивним судити по одному магазину і де?! в Торонто! і Ванкувері про рівень інфраструктури для рибальства у Північній Америці (що?!)? Я не кажу вже, що в тому ж Києві існує купа невеличких магазинчиків, де силікон лакі джон продають поштучно, а найдорожчий воблер - jaxon karas. За Бухару взагалі мовчу - святе ). І що в Канаді умовно 2 місяці весни, 2 місяця літа, все інше - зима ) і більшу частину року, щоб дістатися до риби, треба пробурити кілька метрів криги. І що до них їздять на риби по лосося, коли він іде на нерест. Але то таке. Канада, звісно, чималенька країна, проте займає лише половину Північної Америки. А от щодо іншої частини... Звісно, не в кожному американському містечку, є магазин Cabela’s. Бо звичайний магазин Cabela’s по площі, це як об‘єднати всі магазини вашого міста і помножити на три. І що силіконові приманки, до яких ви шукали чебурашки (серйозно?!), вигадали саме там. Як і метод ловлі. І що деякі знамениті японські бренди робили своє ім‘я на північно-американських змаганнях. І що усі ці сіммси, патагонії та інші фішпонди походять саме звідти. І що місцевого рибалку нахлистовим вудлищем, вартістю 650-800$ не здивуєш, бо в нього таких кілька. І що більшість місцевих рибалок купують снасті через інтернет, бо це зручно. І канадцям вигідніше там купувати, бо в ціни в них ппц. А по культурі рибальства, порівняно з північно-американцями ), ми взагалі знаходимося в кам‘яному віці

[@ndrey k]

І загалом, дещо дивно читати погляди на палкобудівництво від людей, які ловлять окуня рокфішевими, голавля форелевими, судака кальмаровими, а щуку бассовими вудлищами

[_absh]

Допис від @ndrey k

Вам не здається трохи... дивним судити по одному магазину і де?! в Торонто!

кто сказал, что по одному? я там все объездил в поисках нужных вещей. ну, в монреале еще был в магазинах. и в кабеласе был. та же херня. магазины реально огромные по размеру, а толку мало. был и в небольших локальных магазинчиках, ситуация не сильно отличается.

онлайн ассортимент, напомню, тоже изучал, поэтому считаю вполне возможным обобщить. в целом один и тот же товар.

Допис від @ndrey k

І що в Канаді умовно 2 місяці весни, 2 місяця літа, все інше - зима

это вы сами придумали такое?
не, ну кое-где в канаде, конечно, так. посевернее, где уже люди не живут.
а на практике населенная людьми часть канады -- это узенькая полоска вдоль границы с сша, плюс небольшие хвосты вдоль океана на востоке и на западе.

в онтарио (в населенной части), например, климат практически как у нас. той зимой, когда я там был, и снега-то почти не было. выпал да растаял. в квебеке то же самое.

на западе, в BC, ближе к океану вообще тепло. да и посередине климат тоже похож на наш, только с более резкими перепадами температуры между сезонами.

короче, шо вы там себе в радужных мечтах нафантазировали, мало отношения имеет к реальности. поезжайте да сами посмотрите. только не на неделю на ловлю лосося (такая рыбалка и рядом с нами есть: куда-нибудь на север сибири за трофейной щукой кто мешает слетать?), а пожить годик в большом городе и походить пешком на соседнее с домом озеро поймать что удастся.