Техотдел «Зелинка» ("Зелинка" - своими руками: чертежи, расчеты, фото и пр.)

[gotsman]

Допис від Yellosax

Рекомендую на поршне и демпферной втулке в месте контакта сделать фаски

Допис від Роман М

А, еще лучше укороти демпфер после резинок-между скользячкой и задавленом до резинок демпфере оставь зазор. В передней крышке сделай бурт -шоб при скрутке поджимал и ограничивал ход демпфера.
Невижу куда крепишь передний линесброс

Поправил. Спасибо


Zelinka-v3.600.00.jpg.zip

[Роман М]

Допис від gotsman

Поправил. Спасибо
Долучення 65452

Долучення 65453

Прикольная мысль с плавным гашением на демпфере но, ИМХО работать будет первые выстрелы а, потом сформирует по форме-делай сразу прямой угол и добавь резинку, а с другой стороны убери уступ, чтоб демпфер не влазил в корпус крышки. Пересчитай размер между поршнем и стволом в заряженом положении-мне кажется большое растояние между резинкой поршня и стволом если вынимать поршень.
И честно говоря передняя крышка неоправдано длинная-4мм можно сократить до 1.5 да и резьбу на 1.
Ход ствола не очень-ли большой- мне кажется ход можно ограничить длинной хода линесброса, за одно и разгон ствола и последующая его остановка будут менее болезнены, да и жесткопосаженый линесброс при торчке в 12мм легко погнуть при зарядке или подкачке, особенно в твоем случае без делителя. ИМХО.

[gotsman]

Подскажите
-насколько поршень должен входить в гидродемпфер,
-какие зазоры должны быть между корпусом гидродемпфера и гидродемпфером,
-зазор между гидродемпфером и поршнем,
для нормальной работы узла.

[Юрьич]

Допис від gotsman

Подскажите
-насколько поршень должен входить в гидродемпфер,
-какие зазоры должны быть между корпусом гидродемпфера и гидродемпфером,
-зазор между гидродемпфером и поршнем,
для нормальной работы узла.

Долучення 65523

Насколько я понял, в данном случае предполагается гидро-механическое демпфирование поршня, но если поршень капролоновый(дерлиновый), то масса его очень мала и достаточно только гидро демпфера, а ход демпфирования для данных диаметров должен быть не менее 10мм.
Зазоры между поршнем и демпфером должны быть минимальными, чтоб только не было затирания.

[gotsman]

Допис від Юрьич

Зазоры между поршнем и демпфером должны быть минимальными, чтоб только не было затирания.

А если зазор будет маленикий, не будет гидроудара?

[Юрьич]

Допис від gotsman

А если зазор будет маленикий, не будет гидроудара?

То, что происходит при гидродемпфировании капролонового поршня, конечно можно назвать маленьким гидроударчиком, точнее, это всплеск давления в полости между гидродемпфером и поршнем, величина этого всплеска не велика и к необратимым деформациям привести не может. А вот торможение поршня тем эффективнее, чем меньше размеры дросселирующих зазоров между поршнем и демпфером. При указанных размерах дросселирующие зазоры - по 0,4мм каждый (0,2мм на сторону) не обеспечат достаточно эффективного торможения.

[А Петрович]

Кто подскажет?
Есть ли готовые чертежи под трубу 40х2м.б. кто-то уже делал? не нашёл 38х2

[FA]

Используй 37х1 - тяжело подобрать стандартную резьбу. У меня в титановом ружье вообще резьба М28,75х0,75

[Юрьич]

Допис від А Петрович

Кто подскажет?
Не смог найти трубу 38х2
Нашёл трубу для ресивера 40х2 (Д16Т) - какую можно нарезать резьбу.
37х1 - такой вроде нет по Госту, а 38х1 - вроде как стенка тонкая остаётся. Или такая труба вообще не подходит?

Какая разница по ГОСТу или нет всё равно резцом резать.
Я за 37Х1.

[Роман М]

Допис від gotsman

Подскажите
-насколько поршень должен входить в гидродемпфер,
-какие зазоры должны быть между корпусом гидродемпфера и гидродемпфером,
-зазор между гидродемпфером и поршнем,
для нормальной работы узла.

Долучення 65523

Ты выбрал не самый простой вариант для первого ружья.
Убери уступ на демпфере с правой стороны по чертежам, убери зазор между корпусам, резинками и демпфером, а дырочки в демпфере мне не нравятся-лучше сделать проодольные выборки по передней части демпфера или увеличить тех зазор по диаметрам, да и воды там понты через зазорчик уйдут . ИМХО.

[gotsman]

Допис від Роман М

Убери уступ на демпфере с правой стороны по чертежам, убери зазор между корпусом, резинками и демпфером

Убрал уступ, и зазор

Допис від Роман М

сделать проодольные выборки по передней части демпфера

Выборку добавил

[FA]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Wender]

Боюсь без Зазора 2 вероятность поймать клин будет весьма велика. 0,15 на сторону не помешает, кольцо обожьмется и появится люфт.

[Роман М]

Допис від gotsman

Убрал уступ, и зазор


Выборку добавил

Долучення 65674

Как по мне , я даю на поршне, если норм материал, 5 соток и доп h7, и короче часть захода замка. Соответственно демпфер пол. короче и легче + как на меня, непонятно для чего вн. диам. демпфера больше д. ствола, ну и непонятен угол в месте пятна контакта.

[gotsman]

Допис від Роман М

5 соток и доп h7

Спасибо за совет.
Если я правильно понял, 5 соток на радиус???
проставил посадки

Допис від Роман М

непонятен угол в месте пятна контакта.

Если про угол 45 гр. , то он для увеличения пятна контакта, и дополнительно служит как бы направляющей для захода поршня в демпфер.

Или я чето туплю (уже 11 часов вечера, и пиво)

[gotsman]

Подскажите пожалуйста

Хватит длины торчащего из крышки линесброса 7мм. для нормальной намотки линя, или нужно удлинить?

За подвижным клапаном воздух паразит имеет тоже давление что и в ресивере, соответственно он давит на ствол ---> спусковой механизм. Я так понял что клапан давит на ствол до тех пор, пока он (клапан) не упрется в ограничитель хода. Соответственно чтобы уплотнитель на клапане работал нормально и не пропускал воздух из ресивера в ствол и не давил на ствол, то нужно очень точно выставить по длине в какой момент должно защелкиваться шептало на промежуточной опоре, а там +- 0,5/2мм.
А +-0,2мм. это собрал --- все работает, потом разобрал собрал ---> или поршень сам вылазяит (уплотнение не работает), или нагрузка на спусковой механизм бешеная (клапан давит на ствол)

Я разбирал зелинку с такой конструкцией, но она же работает…….., и нагрузки на спусковой механизм нет большой
Подскажите, как это дело правильно работает в жизни???????

[Роман М]

Допис від gotsman

Спасибо за совет.
Если я правильно понял, 5 соток на радиус???
проставил посадки

Долучення 65717



Если про угол 45 гр. , то он для увеличения пятна контакта, и дополнительно служит как бы направляющей для захода поршня в демпфер.

Или я чето туплю (уже 11 часов вечера, и пиво)

Почему именно 6.1 на поршне, а не напр 4 или 2? При 45гр мне кажется заклинит- во всяком случае титановая вставка в поршень, просто вкипает в демпфер.

[ivshin]

Допис від gotsman

Долучення 65734
За подвижным клапаном воздух паразит имеет тоже давление что и в ресивере, соответственно он давит на ствол ---> спусковой механизм.

Ты немного не так понял про паразитный объём - не ЗА клапаном, а МЕЖДУ поршнем и клапаном!
После того как зарядишь этот воздух увеличится в обьёме ровно на столько - сколько у тебя закачано ружьё 20 - 40атм, соответственно и гарпун выйдет из ствола 15 - 50мм

[Роман М]

Допис від gotsman

Долучення 65734

Подскажите пожалуйста

Хватит длины торчащего из крышки линесброса 7мм. для нормальной намотки линя, или нужно удлинить?

За подвижным клапаном воздух паразит имеет тоже давление что и в ресивере, соответственно он давит на ствол ---> спусковой механизм. Я так понял что клапан давит на ствол до тех пор, пока он (клапан) не упрется в ограничитель хода. Соответственно чтобы уплотнитель на клапане работал нормально и не пропускал воздух из ресивера в ствол и не давил на ствол, то нужно очень точно выставить по длине в какой момент должно защелкиваться шептало на промежуточной опоре, а там +- 0,5/2мм.
А +-0,2мм. это собрал --- все работает, потом разобрал собрал ---> или поршень сам вылазяит (уплотнение не работает), или нагрузка на спусковой механизм бешеная (клапан давит на ствол)

Я разбирал зелинку с такой конструкцией, но она же работает…….., и нагрузки на спусковой механизм нет большой
Подскажите, как это дело правильно работает в жизни???????

Зделай на клапане пропил как на демпфере уравняешь давление. При этой конструкции ствол нагруженый и клапан в любом случае давит на ствол, поэтому огр. его ход ничего не получишь-или запрет или нет. К площади ствола и клапана всеравно добавится сила пружинки и чуть это все компенсирует линесброс.Поэтому пару шептало и напайка калят до усрачки. Плохо если линесброс так прячется-есть возможность заклинивания. 3 витка 2.5мм линя- 6-7.5мм.

---------- Добавлено в 12:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:35 ----------

Допис від ivshin

Ты немного не так понял про паразитный объём - не ЗА клапаном, а МЕЖДУ поршнем и клапаном!
После того как зарядишь этот воздух увеличится в обьёме ровно на столько - сколько у тебя закачано ружьё 20 - 40атм, соответственно и гарпун выйдет из ствола 15 - 50мм

Чем правильней прорисовка поршень, винт прижимающий о-ринг, о-ринг и напайка на стволе, тем меньше паразитного обьема. Винт должен четко заполнять все под поршнем и кстати, чем ближе резинка поршня к клапану, тем меньше паразита.Самое интерестное- я замечал при первой зарядке, по заходу в воду гарпун чуть может вылезть, а при последующих сидит четко в задней точке. ?! ИМХО.

[SemaMl]

Допис від Роман М

Самое интерестное- я замечал при первой зарядке, по заходу в воду гарпун чуть может вылезть, а при последующих сидит четко в задней точке. ?! ИМХО.

это может и скорее всего из-за того, что при первом выстреле часть масла попадает в ствол,
а затем при заряде поршень как бы сошкребает масло со стенок и как раз в том месте где паразитный воздух будет масло