Просто треп

[Лесото]

Допис від ИНЕ

Если позволите,то моя версия событий... Это наилучший день в моей жизни.Исполнилась моя мечта... Теперь заживем как люди,без евроинтеграционных бредней,без НАТО и прочего .Наконец президент услышал свой народ!Теперь хоть есть,что детям рассказать.Неужели обьеденимся?Или опять я должен улыбаться тварям,которые ходят с УНА-УНСОвскими флагами,которые не уважают мой народ,пытаютя великий могучий русский язык заменить суржей Грушевского,которые тянут свои грязные галицкие руки к моей земле...

Очень прошу всех, не поддавайтесь на провокацию!

[@ndrey k]

Сприймаю виключно як провокацію.
Зазначу тільки наступне: ця земля НІКОЛИ вашою не буде. Якщо щось не подобається - послідовність дій проста - РЕЧІ - ВАЛІЗА - РОСІЯ !!!

[Yury]

Допис від ИНЕ

Если позволите,то моя версия событий... Это наилучший день в моей жизни.Исполнилась моя мечта... Теперь заживем как люди,без евроинтеграционных бредней,без НАТО и прочего .Наконец президент услышал свой народ!Теперь хоть есть,что детям рассказать.Неужели обьеденимся?Или опять я должен улыбаться тварям,которые ходят с УНА-УНСОвскими флагами,которые не уважают мой народ,пытаютя великий могучий русский язык заменить суржей Грушевского,которые тянут свои грязные галицкие руки к моей земле.Или я опять должен выслушивать бредни деятелей а-ля Беспалый... И наконец-то нашелся в политикуме человек,которому надоел этот оранжгутанский шабаш и он сделал правильный выбор.Это я о самом мудром,самом адекватном,сомом принципиальном политике,о Сан Саныче Морозе,возглавившим самую лучшую Раду,судя по составу депутатского корпуса,за все время ее существвания,без Плющей,Костенок и прочей шушары.Неужели Украина выздоравливает?

Действительно, теперь у голубых праздник. Теперь меня и моих детей вынудят учить "великий могучий русский язык" (т.е. славянско-тюркский диалект), если я или мои дети захотят поступить на госслужбу.
Голубые забыли, вкакой стране они живут. Я нее могу представить себе гражданина какой-либо страны, который не стремился бы выучить государственный язык, за исключением, может быть, "русских" обитателей Брайтон-Бич, которые презирают страну, которая их терпит.
Теперь вместо того, чтобы иметь наемную армию, как во всех без исключения странах-членах НАТО, моих детей могут послать в горячую точку по прихоти расейского царя-батюшки.
Теперь вместо инвестиций в развитие промышленности и сельского хозяйства, все доходы бюджета (и в том числе, мои налоги) пойдут на проедание "рыгыонам", не желающим задницей пошевелить для повышения своего же благосостояния. И это при том, что южные и юго-восточные области моей страны обладают самым лучшим в мире черноземом. Так нет же, давайте лучше слазим шахту (убыточную, между прочим), чтобы гордиться званием горняка или металлурга и получать гарантированные государством, но не обеспеченные собственным трудом льготы.
Я 5 лет прожил на Донбассе (правда, при совке), и видел все это изнутри.
И о каком объединении может идти речь, если прежде чем призывать к объединению граждан Украины поделили на 2 сорта: 1-й сорт и (цитата В.Ф.Я) "казлы, которые мешают нам жить".
В общем, об оздоровлении Украины не может быть и речи. Скорее, дело идет к коме.

[Alexzender]

Есть очень умные слова: сколько людей - столько мнений. Из вышенаписанного ясно одно, народ неоднозначно и яростно переживает текущие события, и готовиться принять удар будущего, хотя не знает куда он попадет, в печень, нос, или в пах! Наверное я соглашусь с одним из авторов, о необходимости введения твердых и жестких мер по отношению к беспределу который творится (несмотря на то что у меня прадед был расстрелян во времена сталинского режима). Говорить о надеждах на оранжевых я могу только когда жалею людей стоявших в мороз на майдане. По поводу синих я тоже не питаю лишних иллюзий. Тогда кто?!? А вспомните господа историю, и вспомните хотя бы одного украинского лидера, который довел до конца начатое им дело? Не вспомнили?!? Я не говорю о мелкомасштабных задумках. Вспоминаем другую пословицу, кторая как не было бы неприятно, довольно остро и ярко описывает нас: там де два хохла - там три гетьмана. Вопросы есть!?! Аналогий не видим?!? В стране никто давно не получал по ушам за исполненные цирковые трюки. Получаем пример. Сколько было амнистий убийцам и насильникам? Сколько было наказнанных за преступления в особо крупных за экономические махинации? Сколько село за "правильную и эффективную" приватизацию предприятий. Зато все силы правительство направляло на поддержку национализма (в хорошем понимании), культуры (это еще вопрос) и т.д. результаты наблюдаем. То что нас завели в тупик и до сегодняшнего момента было ясно. То где мы находимся сейчас жопой назвать трудно, мягко сказано. То что мы вернемся в старые недобрые времена я не уверен. Вспомните цены в магазинах на продукты, на бензин, выплату пенсий при Яныке. Определенный задел был. Согласен, что лучше старая беда чем новая. Спросите друзей бизнесменов, как им было классно добазариваться о делах с приходом оранжа? Уверен хреново. И спросите сейчас- теже яйца! К чему веду, в стране нет преемственности. Даже малейшей попытки. И не будет, одни слова. Народ опять жахнули без вазелина. Остается опять ждать великого Лидера, который потянет алчущие до перемен массы на майдан.
Итог: шановные, меняйтесь сами, думайте о других как о себе, разруха не в туалетах, она в головах, и беспредел там же. Может быть это и спасет эту страну. Знаете, у меня была возможность остаться за бугром навсегда, не выдржал, приехал обратно. И дело не в отсутствии сил или знаний, дело в родной земле. Дай БОГ каждому здоровья, но всем нам отмерян срок, и лет через 20-30 о нынешних вождях напишут в учебниках, подумайте, кто будет у руля? Сказать - наши дети, поэтому вернитесь к началу ИТОГА. А так, правы все, потому что все хотят одного и тогоже но разными путями (три гетьмана), а уступать не хотят. Отвыкли уступать в транспорте место!!!

[ИНЕ]

Звиняйте хлопцi...

[ИНЕ]

Звиняйте хлопцi...

[Yury]

Допис від Alexzender

А вспомните господа историю, и вспомните хотя бы одного украинского лидера, который довел до конца начатое им дело? Не вспомнили?!?

Не вспомнили ни одного украинского лидера, кроме славянских князей.
Или имеются в виду современные "тому що лідер"? Современные "лидеры" либо таковыми не являются, либо не являются украинскими.
Цены на продукты при Яныке - спорный вопрос, чья это заслуга, не из своего же кармана премьер обеспечил низкие цены (хотя, честно говоря, особо низких цен в то время я не замечал, разве что на бензин и сахар). Зато ходоков-протестантов из других областей финансировали неплохо.
Выплату песий, между прочим, Янык только задекларировал в предвыборной агитации, а оранжевые простачки повелись на это, и целый год разоряли бюджет, чтобы не ударить в грязь лицом.
Давайте честно глянем на себя со стороны: какая бы группировка (уголовная или просто преступная) ни стояла у власти, "нам своє робить", и пусть каждый выживает, как может. Менталитет у нас такой.

[Yury]

Ну ее , эту политику, надо меньше газет читать, давайте лучше о рыбалке (или о бабах)
Сколько людей, столько и неправильных мнений.

[Вазых]

Помните акцию "Украина без Кучмы"? Так вот Кучма один раз сказал "Я бы тоже хотел посмотреть на Украину без Кучмы" и он был прав, ИМХО.

Alexzender. Согласен на все 100.

Yury. Думаю в промышленность деньги пойдут и рост кое-какой будет, т.к. в собственности у них очень много предприятий, для себя надеюсь будут работать и нам перепадёт. У меня на них надежды больше, чем на оранжевых. А на Донбассе я прожил 20 лет и сейчас часто там бываю и поверь люди работают и зарабатывают не хуже нас.

Лесото, Индеец. Был у меня преподаватель по политической истории, так он говорил, что Сталин полностью шёл по программе Ленина. Правда почитать руки не дошли

[ИНЕ]

Звиняйте хлопцi...

[Yury]

Допис від Вазых

Думаю в промышленность деньги пойдут и рост кое-какой будет, т.к. в собственности у них очень много предприятий, для себя надеюсь будут работать и нам перепадёт.
Сталин полностью шёл по программе Ленина. Правда почитать руки не дошли

В промышленность деньги как шли из бюджета, так и пойдут (собственникам этих самых предприятий) для выплат работникам с целью проедания, якобы от имени собственников.
Для себя - пусть работают, а нам пусть лучше ничего не перепадает, мы сами работать хотим и умеем, пусть лучше осуществляют миф о том, что Донбасс кормит Украину.
Насчет Сталина - все верно. Именно при Ленине возникли первые концлагеря для граждан собственной страны. "Сталин - это Ленин сегодня" (не помню первоисточника). Всеобщая трудовая повинность и всеобщая воинская обязанность - из того же корыта.

[Yury]

Допис від ИНЕ

Я не люблю сало, не ношу вышиванку и не знаю слов украинского гимна.
Я не переплывал Днепр и не умею танцевать гопак.
На моем столе не лежит "Кобзарь", а на стене не висят рушники.
Моя кровь красная, а не желто-голубая. Я не склоняю "пальто" и "кино",
и три самых важных слова я сказал на русском языке. Я - украинец?
Я не болею за "Динамо", за Кличко и Клочкову.
Я видел эту землю из иллюминатора Боинга, но я вернулся.
Мне не нужны неоновые города и силиконовые женщины.
Я не буду жить там, где улицы без имен, а люди без отчеств.
Я останусь здесь. Здесь земля еще не остыла от огня,
и еще не стерлись на плитах имена незабытых предков.
Здесь девушки читают в метро и пишут стихи на парах по термодинамике.
Здесь на деньгах поэты, а не президенты.
Здесь шутят смешно и улыбаются честно.
Из сердца не вычеркнуть пятую графу. Я - украинец.

Я люблю узкие улицы Львова и Харьковские проспекты.
Мне стали родными беззаботная Одесса, деловитый Донецк и легендарная
Полтава.
Я не верю патриотам на Майдане, но верю патриотам в окопах.
Я верю в эту страну: я доверяю этому воздуху - он держит купол,
этим горам - они держат страховку, этим людям - они держат слово.
Я люблю стук каблучков по плитке Крещатика, скрип снега в Карпатах и
шуршание крымской гальки.
Мне никогда не забыть украинской колыбельной и поцелуя на Андреевском.

А еще: мне часто снится необъятное небо и поле подсолнухов.
И мои дети родились здесь. Я - украинец!!!

Убедительно
А я люблю Сало.
Я потомственный (в ..надцатом колене, дальше не знаю) украинец, и ощущаю себя украинцем, но для этого еще "за совєтів" сознательно пошел учиться именно в украинскую школу, и поэтому свободно общаюсь как с "русскоязычными", так и с "украиноязычными". Мои родственники живут по всей Украине от Сум до Ивано-Франковска.
А вопросы языка возникли в связи с голубой интервенцией. Что-то я не припоминаю языковых конфликтов до начала предвыборной кампании В.Ф.Я.
Между прочим, эта баба с косой (не Смерть, конечно) и Ехануров, абсолютно "русскоязычные", заслуживают уважение хотябы за то, что удосужились хоть как-то выучить основы украинского языка.
Последний тезис:
Москаль - это, вопреки расхожему мнению, не национальность, а статус. Москалями называли выходцев из украинскойсельской глубинки (т.е., украинцев по происхождению), призванных смолоду на рекрутскую службу, и после 25 лет службы вернувшихся в родные края. При этом "москали" почти полностью забывали родной язык, не умели работать на земле, а свой скудный пансион пропивали в кабаках.
У Вас это не вызывает каких-либо ассоциаций?

[Alexzender]

НАРОД!!! не что-то похоже на выступления с трибуны...
Извините .....!!!

Мужики!!! Во ...... !!!

Отвечаю на вопрос: Лидеры - как гетьманы или кньязья, не сегодняшние (Боже упаси).

Сечас спорить о кто лучше оранж или синяк смысла нет, так волею судеб вышло, что мы все живем на нашей РОДИНЕ - УКРАИНЕ!!! И чесно говоря, мне все равно, попросили у меня сигарету на русском или на украинском языке. Лично я одинаково хорошо владею обоими. Тема в другом, когда более двух вождей, необходимо разделить народ на две части одну за , другую против и наоборот. Манипуляции национальностями, языками, регионами, столицами и т.д. служит для того, чтобы помочь электорату определиться с подсознательным желанием добиться высокой цели низким путем (коряво сказано, но как смог). Люди ищут в вожде самого себя, и потом решение свих проблем в программе кандидата. А ведь если присмотреться не так глубоко, все они одинаковые, и только для отличия есть несколько тем диаметрально противоположных по сути (кстати это тоже внушается, в разных регионах разные "принципиальные вопросы").

Всем быть здоровым!

[Индеец]

Да, видимо действительно наболело…
С уверенностью можно сказать одно, у каждого своя правда и каждый по-своему прав.
О себе.
Я родился и вырос (до 21 года) в городе Одессе. Родители в свои 17 лет приехали туда с Киргизии. В Киргизию моих бабушек – дедушек сослали коммунисты, одних с западной Украины, других с Винничины.
С детства очень много читал. Украинскую историю, эпос, читал только на украинском языке, «вкуснее» звучит. Сами понимаете в Одессе говорят типа на русском, а на самом деле, «шо Вам сказать» на диком суржике русского, украинского, иврита, немецкого и т. д. Когда был референдум об отделении Украины, я не имел права голоса, но я не понимал почему мои бабушки-дедушки в Киргизии, дяди-тети в России, Казахстане теперь иностранцы и я не могу свободно к ним поехать. Был против. Теперь глядя на политику России в отношении Украины, я не чувствую что это братский народ. Если бы и сейчас жил в Одессе, хотел бы только Порто-франко, для родного города. В паспорте написано, что я украинец.
Кто я?
В Киеве я встретил свою половинку, она из пригорода Донецка.
Кто будут наши дети?

Уверен, что все эти национальные деления – бред. МЫ все жители планеты Земля, нашей общей Матери.
Человечество уже сделало много ошибок. Сначала «великие» религии, потом «великие» идеологии, теперь миром правит капитал (читай – Дьявол). В угоду адептам капитала Мы послушно уничтожаем наш общий дом – планету Земля. К чему Мы прейдем?

Если взглянуть на годы независимости Украины, несложно понять неопровержимый факт – лица у корыта не меняются. Кучмисты, Пчеловоды, Профессора все одним миром мазаны. Всем насрать на народ. Каждый из этих адептов капитала, упорно строит свой островок «счастья» в океане несчастья. И в России\Америке\Израиле то же самое, только в разных формах.

Об Ульянове. Многое о его политическом терроре сказано правильно, однако это верно если читать его общеизвестные труды. Но перед смертью, поняв свои ошибки, он признавал их и диктовал совсем другие мысли, о необходимости частной собственности, о важности института семьи и т. д. Одна беда, у кровати сидел молодой Сталин. Это сейчас признают многие серьезные историки, а не популисты. Ну да бог с ним, Лениным и с политикой.

Одно могу сказать точно – я потрясен, такое впечатление, что думающие, читающие и неиспорченные люди, остались только среди рыбаков. Лично я горжусь Вами, знакомством с Вами и немного собой, ведь я не ошибся попытавшись найти однодумцив здесь. Пусть каждый со своими забобонами и проблемами, зато Мы можем вести нормальную дискуссию, без истерик, отдельные же посты, это просто крик души. И это нормально и правильно когда рушится вера. Это честно и искренне, когда настоящий мужчина, пораженный в самое сердце, не скрывает этого. Это не слабость, это откровение.
Мы помалу начинаем великое дело. Спасем наши реки, отстоим свои права, потом если захотим, можем перевернуть если не весь мир, то царство люмпенов в Украине, точно.

Делай что должен и будь что будет.

[ИНЕ]

Дык и я говорю,что лучше о рыбалке Просто я продемонстрировал,что бывают и другие мнения Совки они все Это я о политиках....

[Alexzender]

Дядьку Индеец, как всегда бьет не в бровь, а в глаз! Точно и четко сказано! Лучше и не придумаеш. Сидеть и ждать чуда поздно. Сверху может только кусок говна сам по себе свалиться! Поэтому нужно самим делать свое дело, дело в которое вериш всем сердцем. Кто-то из великих говорил, что в конце жизни, самое страшное осознать что ничего полезного ты не совершил, и что это самый большой грех который не искупить! Таким образом верь в то, что ты делаеш, не по указанию вождя, руководства, а по зову души.

[Alex_m]

Мне всегда "нравилось", когда говорят "а вот раньше !!!" . А что раньше ? Горючка-бензин как росли постояноо в цене, так и растут. Ну вот стал Янукович примой ... Ну так цены взлетели сразу вверх В тот же день и вот каждый день теперь на заправках увеличивают цену Янукович виноват ? При всем своем отношении к нему обвинять только его в росте цен могу только в горькой шутке. Да, "совпало" с его примадонством взлет цен на продукты и горючку. Кто б ни был у власти, они одна "команда" и цель у них одна - "нахапать" себе. Потому они и единогласны в вопросах о СВОИХ зарплатах и пенсиях и прочем ЛИЧНОМ ... И давят на корню "в поисках лучшего" то, что могло бы помочь нам.
Я учился в украинской школе, изучал русский язык. Свободно владею обеими, в разговоре выбираю тот, что удобнее собеседникам Но, в языковом вопросе меня напрягает тот момент, что "вы обязаны учить и знать русский, потому что мы не хотим учить и знать украинский" Мужички, а не занадто ? И если депутан не может выучить язык страны, народ которой он представляет, то что-то не то с умственным развитием такого депутана

[Beer]

А почему все так против "донецких"? Я конечно же не поклонник данных политиков (именно политиков, а не бизнесменов), но с другой стороны! Какой из регоинов Украины приносит на сегодняшний день больше всего поступлений в бюджет, более всего развит финансово? Краткая справка (Источник "ТОП-100. Рейтинг лучших компаний Украины"):
1) НАК "Нафтогаз Украины". Чистый доход 2005 год 36 853,71 млн грн; Чистая прибыль 2005 год 15,07 млн грн
2) Мариупольский металлургический комбинат им. Ильича. Чистый доход 2005 год 14 329,14 млн грн; Чистая прибыль 2005 год 1 272,35 млн грн
3) Металлургический комбинат "Азовсталь". Чистый доход 2005 год 12 387,52 млн грн; Чистая прибыль 2005 год 1 161,10 млн грн
4) Миттал Стил Кривой Рог. Чистый доход 2005 год 11 049,48 млн грн; Чистая прибыль 2005 год 1 604,70 млн грн
5) Корпорация "Индустриальный союз Донбасса". Чистый доход 2005 год 10 528,58 млн грн; Чистая прибыль 2005 год 11 330,41 млн грн.

Дальше перечислять в облом. Из этого краткого списка видно, что самый богатый (читай самые большие налоги в бюджет и казну платит) именно Восточный регион, и эта таблица лидеров практически не меняется уже 3 - 4 года. Т.е. и при Кучме, и при Яныке и Ющенко этот регион работал стабильно и нормально. То, что этим самым регионом пытаются манипулировть наши "политики" - это их недостаток (мягко говоря). Но, если сейчас в политику придут умные и грамотные руководители именно из этого региона, которые у себя на местах смогли из полуразворованого и разрушеного производства создать прибыльные и преуспевающие компании (а именно у них есть опыт РЕАЛЬНОГО управления и создания "конфетки из говна"), то я думаю это пойдет на пользу нашей экономике (про политику говорить не буду - не компетентен).

В каждом обестве и компании есть нормальные люди, а есть и моральные уроды (и не только моральные ).
По-моему, судить о всем населении и руководителям региона по отдельно взятым личностям, ну по меньшей мере не объективно и не дальновидно.

По поводу честности и законности приобретения начального капитала некоторых из руководителей/хозяев крупнейших корпораций - не пойман не вор, как там в конституции или в Ук: "...человек может быть признан виновным только после того, как доказана его вина, до этого он - невиновен..." (может путаюсь в формулировке, но смысл похож).

ЗЫ: На выборах голосовал за Юща.

[Сергей Оболонь]

1. Если нет языка нет нации (народа), что-бы не стояло в паспорте в 5 графе.
2. Пороблема языка предвыборный ход.

Например Америка , страна емигрантов сотни языков но документо оборот на английском и никаких проблем у них с этим нет.

А у нас политики делают проблему на голом месте.
Ивобще я в шоке думал остался 1 непродажный политик Луценко, и он гад продался за портфель. В общем все они "политические проститутки" кто больше дает к тому и идут

[Serg_p]

Допис від Лесото

"Империя зла" - высказывание чисто американское. Придуманное, если не ошибаюсь, Трумэном. Не надо повторять чей-то черный Pr.

И не думал повторять. Считаю северного соседа империей зла по определению. Не будем лезть далеко. Давайте с развала союза. Истерия на прибалтов. Зажимают язык, ущемляют россиян. А того не могут понять что если человек живет в стране то язык просто надо знать.

Молдавия. Какого туда полезли северные соседи? За что развалили страну? Потому что Лебедь в Приднестровье армию держал?
Вот вам и дружеская рука. Войны в одной стране.

Грузия как только пошел курс саомостоятельности нате вам войну.

Да вспомните Кавказ. Войны не утихают с царской России. Чечня и сейчас продолжается.

Украина.
Договорились при разводе о неприкосновенности территорий так нет в любой момент Крым отдай, Тузлу отдай.

Что то я не слышал о желании вернуть Курилы и Кенинсберг, нагло оттяпаные в свое время. Хотя весь мир ждет.

А давление ценами на газ нефть это не имперские замашки? А отказ от Украинского сахара?
Наглое имперское давление.
Тоесть северный сосед всегда был наглой и подлой империей которая пытается нагадить соседу (причем любому) чтобы держать всех в страхе.

И рука Вашингтона тут играет минимальную роль.
Норвегия ближе к Якутии чем Украина, Турция ближе к Кавказу чем Украина. Да и Аляска ближе к Дальнему Востоку чем Украина. НАТО и без Украины уже на рубежах.

А вот Россия считает если оставят Украину в придатке, то Украина буфер. Первыми наши дети пойдут за Россию умирать.

Вообщем как ни крути империя зла она и есть северный сосед. Без всяких пропаганд.


В экономической сфере тысячи примеров можно привести. Да любой их найдет в повседневной жизни.