Фонари

[Роман М]

Допис від Евгений Кравченко

Я не гордый повторю (хотя часто слышал "кури ветку")

Я уже понял в чем причина не срабатывания кнопки (сама по себе идея супер) Кнопка макса практически вращается в своем гнезде и кнопка ромы так же нажав ее не по центру магнит касается намеченной плоскости боком и его силы не хватает замкнуть контакт. кнопка работает только при четком нажатии в центр. Ну и отвод воды из под кнопки что у макса что у ромы отвратительный поэтому и замерзание ИМХО

Да как можно нажать в перчатке большим пальцем сбоку? фонарь под ружьем, идеальное пользование ладонь вдоль фонаря, большой палец в кнопку. Палец 20+перчатка, диам кнопки 33мм-спросите себя как можно нажать не по центру
А причина простая, ну очень было интересно как это работает, поэтому разобрали а правильно собрать несумели-все как всегда просто

[Евгений Кравченко]

Допис від Роман М

Да как можно нажать в перчатке большим пальцем сбоку? фонарь под ружьем, идеальное пользование ладонь вдоль фонаря, большой палец в кнопку. Палец 20+перчатка, диам кнопки 33мм-спросите себя как можно нажать не по центру
А причина простая, ну очень было интересно как это работает, поэтому разобрали а правильно собрать несумели-все как всегда просто

Рома я уже ответил на другом форуме отвечу и на этом . Твой фонарь никто не разбирал. На него молились и брали в руки только в хб перчатках потому как 500 баксов платить никто не хотел при все его "достоинствах" Обьясни еще здесь КАК МОЖЕТ БЫТЬ ОДНО ОТВЕРСТИЕ СООСНО А ДРУГИХ ДВА НЕТ ? А ЛУЧШЕ ПОКАЖИ
Наберись мужества и научись признавать ошибки, а не опускаться до личных оскорблений (на других сайтах)

[Роман М]

Допис від Евгений Кравченко

Рома я уже ответил на другом форуме отвечу и на этом . Твой фонарь никто не разбирал. На него молились и брали в руки только в хб перчатках потому как 500 баксов платить никто не хотел при все его "достоинствах" Обьясни еще здесь КАК МОЖЕТ БЫТЬ ОДНО ОТВЕРСТИЕ СООСНО А ДРУГИХ ДВА НЕТ ? А ЛУЧШЕ ПОКАЖИ
Наберись мужества и научись признавать ошибки, а не опускаться до личных оскорблений (на других сайтах)

Ты наверное ****!!! Как можно две скрученых детали просверлить, чтоб одно отверстие совпадало а другое нет?
На понятном тебе- Ставишь столешницу на каркас. Сжимаешь струбцинами. Сверлишь четыре отверстия в разных углах- и по твоему получаешь, 3 совпадают и комформат закручивается, а в одном нет

[Евгений Кравченко]

Допис від Роман М

Ты наверное ***!!! Как можно две скрученых детали просверлить, чтоб одно отверстие совпадало а другое нет?
На понятном тебе- Ставишь столешницу на каркас. Сжимаешь струбцинами. Сверлишь четыре отверстия в разных углах- и по твоему получаешь, 3 совпадают и комформат закручивается, а в одном нет

Выбирай выражения.
Вопрос потому и задал, что понимаю как это делается и не понимаю почему так произошло (потому что не разбирал)
Аминь.

[Den4ik]

Допис від Саня77

Кроме того ты ряд производителей фонарей поставил в неудобное положение,вызванное задаванием глупых вопросов конечным потребителем о тех или иных "проблемах" в фонаре(которых на самом деле нет).

Хочу высказать свое ИМХО по этой ситуации. Я сам подыскиваю себе мастерововой фонарь. Хотелось бы задать мастерам вопрос, неужели ваши фонари такие надёжные и неубиваемые, что никогда не возникает и не может возникнуть проблем с вашим фонарём? Тогда бы пожизненую гарантию давали. Разве возвратов на доработку у вас не происходило? Я с мастеровыми фонарями не нырял, но в процессе поисков удалось пообщаться с некоторыми обладателями ваших фонарей (как украинскими, так и российскими), которые говорили о проблемах и как отправляли на доработку иногда с боем, и временами проявленной халатности при зборке (не удаленной стружке, которая перемыкала), т.ч. проблемы имеются, как с фонарями так и мастерами. А если имеются, то нада усовершенствовать проблемное место либо его заменить. Идеальных вещей нет, но приобретая фонарь, мне приятнее будет иметь дело с мастером, которому указывая на проблемное место фонаря не будет с пеной у рта доказывать что я дебил, а выслушает, задаст свои вопросы и потом возьмет фонарь на доработку осознав что действительно он лохонулся в сборке либо заберет на ремонт и аргументировано объяснит, что я дебил и лохонулся при использовании его фонаря.
А обзор Евгения Кравченко по фонарях, для меня лично это как ознакомление с мастерами фонарей и видами самих фонарей.
З.Ы. НЕ ОШИБАЕТСЯ ТОТ КТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ!

[Саня77]

Допис від Евгений Кравченко

Ну насчет 2 часа. У тебя был и не один фонарь. Сможеш ли ты взяв другой фонарь и посветив рядом с Ромыным сказать какой хуже (например Ромин и Фалеева на три аккумулятора с черным крестом в центре)?
Только не надо корректных ответов . Ответь с большим ИМХО это будет твой личный выбор. В то ,что тебе нравятся оба не поверю.

Ромин нравиться больше,но при выборе человеком фонаря "взвешиваются" разные параметры,в которых цена очень не маловажный,так вот имея ограничения в бюджете выбрал бы Фалеева,это например как Шевроле Авео и Такума.,и те и те їде,але Такума краща....

[Саня77]

Допис від Den4ik

Хочу высказать свое ИМХО по этой ситуации.Идеальных вещей нет, но приобретая фонарь, мне приятнее будет иметь дело с мастером, которому указывая на проблемное место фонаря не будет с пеной у рта доказывать что я дебил, а выслушает, задаст свои вопросы и потом возьмет фонарь на доработку осознав что действительно он лохонулся в сборке либо заберет на ремонт и аргументировано объяснит, что я дебил и лохонулся при использовании его фонаря.

Так дружище,на момент выпуска первые Ромины фонари немногим(но важным) отличались от того, что есть теперь. И именно потому что Мастер был готов выслушать наши пожелания,мы имеем то что имеем.Причем весь "апгрейд" выполнялся без денег...

[Роман М]

Допис від Den4ik

Хочу высказать свое ИМХО по этой ситуации. Я сам подыскиваю себе мастерововой фонарь. Хотелось бы задать мастерам вопрос, неужели ваши фонари такие надёжные и неубиваемые, что никогда не возникает и не может возникнуть проблем с вашим фонарём? Тогда бы пожизненую гарантию давали. Разве возвратов на доработку у вас не происходило? Идеальных вещей нет, но приобретая фонарь, мне приятнее будет иметь дело с мастером, которому указывая на проблемное место фонаря не будет с пеной у рта доказывать что я дебил, а выслушает, задаст свои вопросы и потом возьмет фонарь на доработку осознав что действительно он лохонулся в сборке либо заберет на ремонт и аргументировано объяснит, что я дебил и лохонулся при использовании его фонаря.
А обзор Евгения Кравченко по фонарях, для меня лично это как ознакомление с мастерами фонарей и видами самих фонарей.
З.Ы. НЕ ОШИБАЕТСЯ ТОТ КТО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ!

+100! Золотые слова.
Про пожизненную не буду, глупо.
По поводу доработки. Лично я, фонарь который вышел в серию был обкатан и доработан, переточен и перепробован сначала в одном, фонаре, а потом в тестовой серии из 10 фонарей. И кстати это всетаки не первый фонарь и были четко поставлены задачи. Кто на форуме давно читал что хотелось получить и почему. Каждый кто брал фонарь ( а первая серия отдавалась по себистоимости между своими, а это поверь хороший тест, тут не стесняются если что не так) высказывал свои пожелания и в мощности и в качестве и критические замечания и обсуждения, какието проросли в следующих фонарях, какието отмелись как несостоятельные-ведь, прав кто платит.
Да, был бок с драйверами, пока не уточнили некоторые параметры с производителем, были ошибки с зарядкой-пока не решили на этом не экономить. Был возврат первого фонаря от человека которого я, да и не только называют убийцей фонарей-брак драйвера, который на морозе переставал работать, после чего фонари тестируются в иорозилке, кто давно на форуме видел видео и это был разовый глюк, который больше ни разу не повторялся.
Так вот, чтоб не говорить подвоху что он дебил, мы решили лишить возможности его что-то с фонарем делать, особенно принимать решение какие акумы, как заряжать и как вставлять. Все манипуляции-открутил крышку, вставил зарядку, вынял после зеленой лампочки и закрутил крышку. ВСЕ! Можно конечно и это сделать не так, но очень сложно. И теперь дать гарантию, мне кажется год это не мало. Я же понимаю, что этот фонарь в основном (статистика) берут те кто много, часто, а порой и безшабашно ныряет и в лодке по 30км на дне перевозит , со всеми вибро и ластонагрузками. Согласись 100 раз в году это показатель! А Саня77 и того поболе.
Остается один вариант-забыть закрутить крышку и утопить, в этом случае говорить что кто-то дебил глупо и незачем. Я кстати сам оттестировал фонарик без резинок. Конечно утопил, доныривал с запасным. Причем если выключить и не стараться дальше им пользоваться можно сохранить драйвер, который специально обрабатывается.

Повторюсь-обзор получился, аля гаражная распродажа вчерашних фонарей. Никто из мастеров свои фонари, как указывалось ими ранее и почему, не дал. Так что увидели что было в позапрошлом году и китай. Мне кажется, что в нормальном магазине все это можна увидеть на полках и попробовать, в Киеве тем более.

[Mack]

Простите за нескромность... Вот вы все тут критикуете Евгения...возможно по существу. Для меня и(ИМХО)очень многих других он делает очень полезное дело. Почему. Потому что у меня отсутствует опыт пользования разными фонарями и теоретические знания в вопросе подводного света. Напишите (ПОЖАЛУЙСТА) "абетку ап падводном свете" и многие "детские" вопросы отпадут сами собой, и выбрать себе фонарь с мастером будет значительно легче. Вот. "Скурить" 513 страниц ветки у большинства(ИМХО)нехватит "здоровья". Спасибо.

[Роман М]

Допис від Mack

Простите за нескромность... Вот вы все тут критикуете Евгения...возможно по существу. Для меня и(ИМХО)очень многих других он делает очень полезное дело. Почему. Потому что у меня отсутствует опыт пользования разными фонарями и теоретические знания в вопросе подводного света. Напишите (ПОЖАЛУЙСТА) "абетку ап падводном свете" и многие "детские" вопросы отпадут сами собой, и выбрать себе фонарь с мастером будет значительно легче. Вот. "Скурить" 513 страниц ветки у большинства(ИМХО)нехватит "здоровья". Спасибо.

Послушай "Сенсея" и сделай правильно! Обратись в два разных, желательно враждующих магазина, внимательно послушай, потом с этим переспи, потом возьми что выбрал на пробу. Потом не поленись зайди на барахолку и убедись в том, что то что ты выбрал часто не продают.
Начни осмотр с дорогого и окончи по деньгам которые ты готов потратить. Ведь глупо иметь ружье за 100 и фонарь за 1000.

[Den4ik]

Допис від Саня77

Так дружище,на момент выпуска первые Ромины фонари немногим(но важным) отличались от того, что есть теперь. И именно потому что Мастер был готов выслушать наши пожелания,мы имеем то что имеем.Причем весь "апгрейд" выполнялся без денег...

Я не хочу говорить кто лучше, кто хуже, поэтому свой предыдущий пост писал без имен, он адресуется всем мастерам и тем кто ими себя считает, т.к. не у одного были бока с фонарями. А продавая свой товар и временами за относительно не малые деньги, они (мастера) должны всегда идти на встречу и прислушиваться к мнению их потребителей, пускай даже отрицательному, ведь это их репутация и так же адекватно реагировать. Если привязывать к мастерам (конкретно имена) и вопросам (высказываниям) Евгения, от мне понтравился как ответил Rus, а именно о переключателе, что да, есть износ (вечного ничего нет, это и ежу ясно), делаю замену и профилактику всего фонаря, (respect), что еще нада потребителю?

Допис від Роман М

Лично я, фонарь который вышел в серию был обкатан и доработан, переточен и перепробован сначала в одном, фонаре, а потом в тестовой серии из 10 фонарей .......................... Причем если выключить и не стараться дальше им пользоваться можно сохранить драйвер, который специально обрабатывается.

За это отдельное спасибо, интересно. А по поводу кнопки, да отверстий, то переговорите с Евгением, возьмите фонарь на обследование, как по мне делов то фиг да ни фига. Разве тяжело разрулить этот вопрос?

Допис від Роман М

Повторюсь-обзор получился, аля гаражная распродажа вчерашних фонарей. Никто из мастеров свои фонари, как указывалось ими ранее и почему, не дал. Так что увидели что было в позапрошлом году и китай. Мне кажется, что в нормальном магазине все это можна увидеть на полках и попробовать, в Киеве тем более.

С этим не соглашусь. Первое-это по тому что "китай" тоже имеет право на существование, не всем мастеровые фонари по зубах. А второе, чем больше фонарей бы присутствовало-тем интереснее, благодаря Евгению хоть ориентировочно увидел что из себя представляют те или иные фонари с виду, способы включения и переключения режимов, вес и т.д., так как нигде не увидешь столько фонарей в одном месте.

[Mack]

Допис від Роман М

Послушай "Сенсея" и сделай правильно! Обратись в два разных, желательно враждующих магазина, внимательно послушай, потом с этим переспи, потом возьми что выбрал на пробу. Потом не поленись зайди на барахолку и убедись в том, что то что ты выбрал часто не продают.
Начни осмотр с дорогого и окончи по деньгам которые ты готов потратить. Ведь глупо иметь ружье за 100 и фонарь за 1000.

1."Сенсей" велел мне не иппать мосх ни себе ни людям и сказал что 10 ватт галогена - необходимый минимум для Киевсой обл. Сомнению не подвергаю.2.Не знал что они между собой враждуют, слушал, смотрел( и таки шо я там увидел?) щупал, спал. Во сне слепил себе "фонарь для подводной лодки" причём очень легко и очень недорого . Проснулся и... "слишком много нюансов , мож проще купить?"3. Взять то что я выбрал нереально ибо "фиг его знает по каким критериям выбирать мастеровой фонарь"4. Про глупость... Нецелесообразно покупать классное ружжо и плавать с "керосинкой". Хочу видеть под водой.... И в конце концов о чём можно всерьёз рассуждать если некоторые (например йа) незнают чем отличается свет рефлектора от света коллиматора.

[Евгений Кравченко]

Обратись в два разных, желательно враждующих магазина, внимательно послушай, потом с этим переспи, потом возьми что выбрал на пробу. Потом не поленись зайди на барахолку и убедись в том, что то что ты выбрал часто не продают.

В магазинах не продают мастеровых фонарей если и есть, то один или два. Продавцы в магазинах могут рассказать такое ,что ............... И может случиться так ,что кто то красиво впарит тебе какую то фигню, а тот кто уродливо обьяснял был прав. В барахолке выводы будет делать только .......... Если там нет такого товара, то это не значит, что он лучший и все его оставляют себе, это может всего лишь значить ,что его всего пару штук на руках или он недавно появился.
Как сделать выбор?
У меня один вариант- когда каждый без лишних слов опишет свой идеальный фонарь или два (Без лишних слов и привязки к какому то мастеру или фирме) . И понятно, что без фантастических параметров.
И тогда на основании такого опроса можно будет сделать какие то выводы. ИМХО
Я сделал ,что то вроде такого опроса в нем участвовало около 50 человек (личная беседа)просмотрел то что пишут на сайтах (грот, подвох, абырвалг, европейский, апокс) там я увидел мнение еще где то 100-200 человек
Потом подвел итог и в первом документе написал ВАМ то, что выбрали подвохи(в общем около 200 человек не новичков в охоте) и то с чем согласен я.
Можете посмотреть, то что я написал и не согласиться с каким то из пунктов или внести новый (что я и предложил) НИКТО ЭТИ 10 ПУНКТОВ НЕ ОСПОРИЛ !!!!!!!! Я сделаю вывод что Вы согласны!??????? Или нет?

[КАП]

Выскажу свое ИМХО по поводу тестов Жени Кравченка. Я ему с самого начала говорил,что с его результатами он хлебнет гавна.Но человек решился,проделал труд,собрал кучу фонарей,провел их тест в меру своего понимания и видения их потребительских свойств.Выложив результаты тестов(в своем видении) он столкнулся с волной критики(часто неконструктивной) Это понятно,тест в такой форме далек от совершенства,да и "каждый кулик свое болото хвалит",затронуты как бы политкорректней,имена мастеров ,их амбиции,в конце-концов финансовые интересы и т.п.Со многими моментами в критике я согласен,во многом вижу рациональное зерно в проведении таких тестов(возможно в другом формате) НО! считаю недопустимыми личные оскорбления,тем более в такой форме,в которой они были озвучены на двух форумах,с личными оскорбительными выражениями,упоминаниями бывшей профессии,обвинениями в порче(разборке фонаря) ИМХО

(извиняюсь за много букв)

[Роман М]

Допис від КАП

Выскажу свое ИМХО по поводу тестов Жени Кравченка. Я ему с самого начала говорил,что с его результатами он хлебнет гавна.Но человек решился,проделал труд,собрал кучу фонарей,провел их тест в меру своего понимания и видения их потребительских свойств.Выложив результаты тестов(в своем видении) он столкнулся с волной критики(часто неконструктивной) Это понятно,тест в такой форме далек от совершенства,да и "каждый кулик свое болото хвалит",затронуты как бы политкорректней,имена мастеров ,их амбиции,в конце-концов финансовые интересы и т.п.Со многими моментами в критике я согласен,во многом вижу рациональное зерно в проведении таких тестов(возможно в другом формате) НО! считаю недопустимыми личные оскорбления,тем более в такой форме,в которой они были озвучены на двух форумах,с личными оскорбительными выражениями,упоминаниями бывшей профессии,обвинениями в порче(разборке фонаря) ИМХО

(извиняюсь за много букв)

Ты на меня намекаешь? Так я ни от одного своего слова не отказываюсь! И если надо добавить, то добавлю! Нельзя нагло смотреть человеку в лицо и держать в кармане дулю. Есть вещи которые надо доказывать, есть люди которые верят только себе, но если чел не шарит даже на 5% и берется быть обьективным, то как минимум должна быть элементарная порядочность!
Ты читал ветку еще с первой мысли о тестах, что говорили мастера?-а, я считаю, что если человек вкладывает во что-то деньги, то понимает для чего он это делает и если кто-то мягко говоря пытается судить, нихрена в этом не понимая, ни разу не извенившись ни на одном из форумов, ни в одной из тем ( хотя уже куча раз был, как ты выразился"хлебнет гавна" и макнут в него), если человек не может понять что он некомпетентен, то ничего как-бы и не остается, после выложеных видео, обьяснений, и наглядных пособий, как просто его заткнуть. А по поводу професии-я, своих никогда не стыдился и человек не меняется с годами, он просто умело маскируется!
Я бы хотел, чтоб все форумчане, понимали зачем форум и основные его цели. Поделится опытом, применить услышаное и принять для себя или нет. Разобраться, научиться взвешивать за и против и не стримиться доказать что я самый умный. И я лично не помню от себя, что сказал что чейто фонарь плохой. Я всегда доказывал свое видение и из чего оно сложилось и какие возможности его реализовать и не судил о том, чего не понимал, а тупо брал и делал.
Кстати, очень странно, что я не видел ни одного замечания от опытных, ныряющих не первый год подвохов. А,если я с ними встречаюсь, выглядит это обычно так-а, можно чуть шире здесь и чуть мощнее тут? а, если тут убрать, а сюда добавить--вот где кайф! Человек понимает что ему НАДО! Но, как бы мы не старались, не может человек выбрать свой первый фонарь из своих умозаключений и включения фонаря на кухне или в магазине. Это путь и не всегда короткий и я не хочу чтоб он удлиннялся, но и сильно сократился тоже. Грабли должны быть-главное, чтоб на ручку не нас...ли.
Когда мне звонит потенциальный покупатель, я первое что спрашиваю, довно ли он в охоте, с чем он нырял раньше, какая у него снаряга и где предположительно нырялки. Не потому что я могу четко сказать что ему надо, просто сразу понимаешь стоит ему покупать такой дорогой фонарь или нет. Ко мне много звонят, могут и отписаться так ли это. Если человек уверен в своем приобретении, я провожу с ним минимум получасовую беседу. Кто брал у меня фонарь , с кем такая беседа не проводилась? Продолжу-обстоятельно обьясняю, показываю как и почему, всегда добавляю, я так делаю потому и потому, но Вы можете как Вам удобно. Как и в каких случаях что делать и что не делать, особенно НЕ ЛЕЗТЬ НИКУДА КУЧЕРЯВЫМИ РУЧКАМИ-кто скажет что это плохо? Но, бывают и такие, кто умные лезут куда не надо, нарушая геометрию и основные задумки , используют неправильно и потом , обьявляют это плахо и за такие деньги рыба не построилась плотными рядами!!! КАП, веришь, еслиб из под меня выбили стул и я уронил все свои100кг на пол, я меньше бы был в а..е чем после такого нигилизма и главное, никто не извенился и даже больше встал в конфронтацию.
Я всегда отистаивал и буду отстаивать то в чем уверен, жаль тока что это пришлось вытерпеть и остальным, которые я уверен хотели большего конструктива.
Я на форуме не первый год и если есть ко мне другие претензии, готов выслушать и ответить, как говорят по всей строгости, а за это ни здесь, ни на других форумах.

[КАП]

Допис від Роман М

КАП, веришь,.

Я о том,что не стоит друг-друга грязью поливать,и мысли в этом твоем посте больше,чем во всех предидущих перебранках вместе взятых.

[Евгений Кравченко]

Допис від Роман М

Когда мне звонит потенциальный покупатель, я первое что спрашиваю, довно ли он в охоте, с чем он нырял раньше, какая у него снаряга и где предположительно нырялки. Не потому что я могу четко сказать что ему надо, просто сразу понимаешь стоит ему покупать такой дорогой фонарь или нет.

Вот так и выглядят советы.
Молодой - купи маленькийФалеева тебе по мелякам хватит, Ты охотишся в Днепропетровске - у Вас там всегда мутняк на тебе 3000к с широким лучем.
Ты " матерый"- тебе "серьезный" фонарь за .............. денег
Глядиш и три штуки продалось .
А то что у "матерого" реально один "нормальный" фонарь или максимум два которые охватят 99% охот Молодым знать не желательно. ИМХО

[Miseko]

Допис від Евгений Кравченко

Я сделал ,что то вроде такого опроса в нем участвовало около 50 человек (личная беседа)просмотрел то что пишут на сайтах (грот, подвох, абырвалг, европейский, апокс) там я увидел мнение еще где то 100-200 человек
Потом подвел итог и в первом документе написал ВАМ то, что выбрали подвохи(в общем около 200 человек не новичков в охоте) и то с чем согласен я.

а можно ещё раз осветить эти пункты?

[Евгений Кравченко]

Допис від Miseko

а можно ещё раз осветить эти пункты?

Большинство охотников ответили одинаково:

1. Не большой по размеру (менее зацепистый, парусящий и т. д.).
2. Легкий (не требующий большой компенсации плавучести).
3. А). Фонарь - с максимально широким (мощным) ореолом, достаточно большой центральной точкой и небольшим отличием по силе света между ними (широкий ореол небольшое отличие по силе света между ним и точкой необходимы для работы бокового зрения, а яркая центральная точка – для максимальной дальности и дневной охоты).
Б). Фонарь- с широким пучком света (по желанию теплым, не выше 3000к)
4. С достаточно сильным светом, дневные охоты, прозрачная вода (возьмем за среднее - около 1000 люм.)
5. С обязательной регулировкой света (не менее 3-х).
6. С удобным включением (легко включить/ выключить/выбрать режим как с голой рукой, так и в рукавицах).
7. Со временем свечения на максимуме не менее 2-х часов.
8. С возможностью самому заменить аккумуляторы (длительные охоты, охоты на выездах с отсутствием возможности зарядки от электросети/автомобиля).
9. Внешний вид (исполнение) так же немаловажен.
10.И пункт, который каждый из вас поставит на первое или последнее место в зависимости от соответствия фонаря предыдущим факторам - ЭТО ЦЕНА.

[Miseko]

и что, нашли идеальный фонарь?
а что народ берет в зависимости от теплоты света? 3000К, 4000, 5000? как тут выбрать