Нахлыстовые приманки - мухостроение

[Gots]

Допис від @ndrey k

вот бы кто из старожилов сфоткал свои пасочки с мухами... можно даже не секретные... а-то кризис жанра...
ну, ежели фотографирование шибко утомительное занятие, то и списочек из названий покатит... десяточек... или больше...

Основное уже придумано до нас.
ИМХО. Тренироваться надо на классике. Адаптация потом придет с водоема.
Делюсь своей самой секретной мухой.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Цвета хвостика, тела - любые.
Вяжется очень просто на любых номерах крючков.
В моем варианте:
нитка - в основном черная. Тогда при намокании возникает эффект
прозрачного тела с дрянью внутри.
хвостик - АэроДрайВинг, или серый (или дан) полипропилен, или синтетический, с блеском, шнурок (растрепанный до волосатости).
Зависит от нужной плавучести.
тело - серый подшерсток с маски зайца (есть такой внизу морды) очень тонкий, с вкраплениями (очень мало) бежево-черных остей с ушей.
крыло - косуля натуральная. Пробовал серую - большой разницы нет.
После ее крепления в нужной точке, степень плавучести мухи можно регулировать передавливанием косули лежащей вдоль цевья.

Варианты ловли. Сухарь, эмерджер, стример!!!.
В сухом варианте имеет ну очень правильный отпечаток на воде.

Забыл. Материнская муха. [[Ссылки только членам профсоюза. ]



---------- Добавлено в 10:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:25 ----------

Допис від @ndrey k

До клинкхамера от Анатолия на 20-м номере мне, конечно, далеко... но помаленьку приближаюсь 16-й номер. Связал три штуки. Все проплавали полчаса без признаков скорого утопа

Ничего не имею против КК на #16 и даже #20, но тогда это не соотносится с задумкой автора. Мысль возникла после цитаты от Эда.

[Эд]

Допис від Gots

Ничего не имею против КК на #16 и даже #20, но тогда это не соотносится с задумкой автора.

Автор мушки не вяжет их на крючках меньше 14-го, а Эдвардс пишет, что вся прелесть этой мухи в том, что она БОЛЬШАЯ (диаметр ершика достигает 19 мм) и хорошо видимая, но тем не менее хариус ее уверенно берет. Посмотрите на партриджевские крючки модели "Клинкхамер" №18 - по размеру они легко сопоставимы с №12-14 других производителей...

Задолблю вас цитатами... Это для ценителей ловли хариуса... Автор мушки:

Then concerning hook sizes I discover that still most people believe that only small flies would work for grayling but I tell you this is not so. Grayling will come up and take flies up to size 6 and for wets they go even after bigger.

Я выяснил, что все еще большинство людей верят, что при ловде хариуса работают только маленькие мушки, но я хочу сказать, что это не так. Хариус выходит и берет мушки до 6-го размера включительно, а мокрые - даже больше.

[vadYchka]

А мне нравится, хоть и балуете вы окуней такими мухами.

[Ole Nord]

Допис від Gots

Делюсь своей самой секретной мухой.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Цвета хвостика, тела - любые.
Вяжется очень просто на любых номерах крючков.
В моем варианте:
нитка - в основном черная. Тогда при намокании возникает эффект
прозрачного тела с дрянью внутри.
хвостик - АэроДрайВинг, или серый (или дан) полипропилен, или синтетический, с блеском, шнурок (растрепанный до волосатости).
Зависит от нужной плавучести.
тело - серый подшерсток с маски зайца (есть такой внизу морды) очень тонкий, с вкраплениями (очень мало) бежево-черных остей с ушей.

А как понять что по этой ссылке показывают муху с названием "Comporadun Quill Gordon" и при этом признака "Quill" там и впомине нет?
Я имею ввиду ость пера павлина ("Quill" - в переводе и есть "Ость")
Без тела из ости пера, я считаю, добавлять к названию мухи Quillсовсем не к месту.... Получается типа современной колбасы - называется "Телячья", а телятины там и впомине нету.
Вот выдержка про признак Quill Body c авторитетного сайта
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

А с тем, что классическая Comparadun является одной из самых универсальных ловящих мух - сущая правда!!!!

Вот что считаю обязательно должно быть в коробке и нужно уметь вязать без подглядывания в легенду (без нимф).
1. Red Tag (+ GH variant);
2. Wooly Bugger (разные цветовые гаммы, разные размеры + GH variant + "сиськи" - обязательно!);
3. Muddler Minnow
4. March Brown (+ silver variant);
5. Stimulator (не только Yellow, но и зеленых и натуральных (оленьих) оттенков);
6. Elk Hair Caddis
7. KHS
8. Adams
9. Comparadun
10. ну и, наверно, Петер Росс...
А на самом деле список безграничный)))))))))
Расставлял не по приоритету, а просто так... Приоритеты расставить очень сложно. Все они - СУПЕР!!!))

[@ndrey k]

Допис від Ole Nord

...
2. Wooly Bugger (разные цветовые гаммы, разные размеры + GH variant + "сиськи" - обязательно!);
...

Простите... понимаю, что "сиськи" всегда к месту, но здесь они к чему!?

[gasblender]

Допис від Ole Nord

А как понять что по этой ссылке показывают муху с названием "Comporadun Quill Gordon" и при этом признака "Quill" там и впомине нет?

Олег, внимательней посмотри Володину ссылку. В ней муха называется Sparkle Dun, PMD (Pale Morning Dun). Где ты там выискал Quill?

[Marlin]

Допис від Лосось

как выравнивать по-людски хохолок фазана??? может какой метод появился?

Хохолок замачивается в воде, далее пинцетом достаем легонько проводим по салфетке, чтобы убрать лишнюю воду и на стеклышко сушится

Вообщим видео все покажет и расскажет лучше ) - [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Ole Nord]

Оооо! Сиськи!!! Сиськи - это СИСЬКИ!!! Как же без них на природе у прудика красивого? )))))))))))
например такие
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
или такие
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
А вязать просто
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Сиськами называют мух с двумя пенопластовыми шариками в виде здоровых сисек (глазками это назвать сложно)
Ну или пенкой и т.п.
Общее название для них - Booby

[Marlin]

Допис від @ndrey k

Простите... понимаю, что "сиськи" всегда к месту, но здесь они к чему!?

"сиськи" = англ. Boobs )
пример
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
делают так
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

или в чулок 2 пенопластовых шарика и будут бубсы )

[Ole Nord]

Допис від gasblender

Олег, внимательней посмотри Володину ссылку. В ней муха называется Sparkle Dun, PMD (Pale Morning Dun). Где ты там выискал Quill?

Я про вот эту ссылку имел ввиду

>>>Забыл. Материнская муха. [[Ссылки только членам профсоюза. ]

сорри, она не вошла в цитату....
Пасиб за увиденную ашипку, а то народ в заблуждение я ввел этой ссылкой!

[gasblender]

Допис від Лосось

Только у меня плохо с французским, может там не просто вода ?

Вода. Но не просто, а достаточно горячая.

[Эд]

Допис від Лосось

Но основной вопрос : как выравнивать по-людски хохолок фазана??? может какой метод появился? Можно конечно не заморачиваться, т.к. в обычной рабочей мухе его все равно выкручивает сильно, но хочется для эстетики...
Держу над паром, а потом в книгу надолго. Выравнивает, но только в той плоскости,что была самой длинной. Ставишь на хвост - гуляет в вертикальной плоскости

По поводу выравнивания самих перьев - дополнение. Есть еще один метод - после замачивания перо выкладывать не на плоское стекло, а, например, на бутылку нужного диаметра (перпендикулярно оси бутылки). Получишь перья с нужной тебе кривизной.

Но, судя по твоим словам, основная проблема у тебя при установке. Дык вот... Хвостик ставишь не правильно. Перо должно крепиться исключительно за ость - ни одной бородки под нитку попадать не должно.

[Gots]

Допис від Ole Nord

А как понять что по этой ссылке показывают муху с названием "Comporadun Quill Gordon" и при этом признака "Quill" там и впомине нет?
Я имею ввиду ость пера павлина ("Quill" - в переводе и есть "Ость")
Без тела из ости пера, я считаю, добавлять к названию мухи Quillсовсем не к месту.... Получается типа современной колбасы - называется "Телячья", а телятины там и впомине нету.
Вот выдержка про признак Quill Body c авторитетного сайта
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Олег, извини конечно, но не материалами едиными жив нахлыстовик.
По ссылке о Comparadun Quill Gordon речь не идет об ости

Допис від Ole Nord

"Quill" - в переводе и есть "Ость"

.
Там говорится об имитации насекомого, которое называется Epeorus pleuralis, или Quill Gordon. Почитать можно здесь
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ] ну или здесь
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Эд]

Допис від Лосось

Всё хочется пожирнее и пожирнее

Если хочешь более жирный хвостик - используй несколько перьев, вкладывай одно в другое, затем крепи. НО НИ ОДНОЙ БОРОДКИ ПОД НИТКУ!!!

[Ole Nord]

Допис від Gots

Олег, извини конечно, но не материалами едиными жив нахлыстовик.
По ссылке о Comparadun Quill Gordon речь не идет об ости
.
Там говорится об имитации насекомого, которое называется Epeorus pleuralis, или Quill Gordon. Почитать можно здесь
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ] ну или здесь
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Благодарен за прекрасные ссылки!!! Судя по тому, что одно из названий поденки дают как Light blue quill, предположу, что название связано с длинным хвостиком насекомого... Quill, возможно имеется ввиду ость хвостика

[Gots]

Допис від Ole Nord

Quill, возможно имеется ввиду ость хвостика

Скорее всего так и есть.
Я переводил всегда как дудка (ну играют на которой) и думал, что из-за конусного тела такое название.
Потом глянул Гуглу переводчик - там 20 значений есть.

[Ole Nord]

Вот, кстати, об этих хвостиках и поговорим)))
Эдвардс называет триггерным признаком ("Trigger" - спусковой крючок) срабатывающим у рыбы при виде определенных, ярко выраженных признаков принадлежности к насекомому). Хвостик, безусловно, имеет место быть в этом триггерном признаке, так же как и сегментация брюшка, цвет мушки и т.п.
Я вот о чем. Врядли рыба настолько сообразительна чтобы определять совокупность триггерных признаков для одного вида. Т.е. если мы вяжем сухарика с тремя триггерами от разных видов обитающих в конкретном водоеме насекомых, то, теоретически, мы тем самым сможем повысить уловистость? Приделав мушке-поденке более жесткий хвостик "от веснянки" и крылышки домиком "от ручейника" - не посмеется ли рыба над плохо изучавшим энтомологию нахлыстовиком-экспериментатором?))
Вот и о хвостике - если я делаю три остинки хвостика, то все ясно - четкая имитация поденки. А если я их привяжу пять, семь? И при этом не разведу в стороны, как положено для трех? Сохранит ли муха прежнюю уловистость? У кого какой опыт есть на этот счет?
Я это чисто теоретически спрашиваю. Эстетическую часть мухостроения никто не отменял и, конечно, лучше вязать имитацию так, как есть...

[Евгений (Киев)]

Это смотря что ловить. Если голавля, то можно еще надкрылья от жука добавить и будет очень уловистая муха Если хариуса... У меня наблюдения такие. При ловле на сухарь (парашют) больше всего на клеве сказывался размер мухи и цвет ершика. Экспериментировал с телом (из ости бородки пера павлина или просто из монтахной нити - пофиг), хвостиком (даже его отсутствие на клеве не отражалось). А вот цвет ершика - допустим, на гризли - выходы на каждой проводке, меняю на кремовый - выходов нет. Меняю назад - опять выходы на каждой проводке. Та же ситуация с размером - на №16 - почти никакой реакции, а на №18 и 20 - поклевка за поклевкой. На более крупных мушках экспериментировал с типом крыла. Почти никакой разницы - CDC, перо, обожженное по форме или Антрон Ярн. Хотя иногда тянуло повыпендриваться. На представленную муху поймал несколько хороших хариусов и форелей.

[Алекс (Харьков)]

Олег
Женя довольно точно определил.
Тут еще надо смотреть условия ловли: поверху на сухарь, со дна на нимфу, течение, какая рыба...
Но по аттрактивным ( или как ты сказал. тригерным) признакам я бы так расставил приоритеты:
Сухарики:
1.Размер
2.Силуэт
3.Цвет
4. Естественность расположения на воде. Причем пропорции некоторых элементов (ершик, размер крыла, длина хвостовых придатков...) сильно влияют на это.
5. Все остальное, включая подробности имитации и то большей частью при ловле на стояке.
Нимфы:
1. место и характер проводки и игры нимфой
2.размер
3.цвет
3. Все остальные признаки, включая подробности имитации.
Примерно такие же приоритеты можно было бы и по стримерам расставить и по мокрой классике.

[Эд]

Допис від Евгений (Киев)

Та же ситуация с размером - на №16 - почти никакой реакции, а на №18 и 20 - поклевка за поклевкой

В этом году ловил хариуса в Карпатах в мае и в сентябре. Самым уловистым сухарем оказался типа того, что на фотке (хвостик - два*два в разные стороны). На гаке ТМС 101 №12... Причем поклевки были довольно уверенные, с выбрыком. Вот и думайте после этого, на каком размере должны быть харюзовые сухари.