Одежда и обувь

[Artem_Go]

Допис від Romanoff

Как бы аккуратно не старался использовать костюм, но после второго сезона однозначно надо вызывать тетю Асю или как ее там.
Склоняюсь к варианту с щеткой и мылом снаружи, а вот "внутреннюю уборку" от не самого свежего запаха чем провести - не знаю.

Технологичные вещи стирать нужно обязательно, и не нужно боятся делать это часто.

Мы имеем свойство вместе с пОтом выделять всякие соли, шлаки и т.д. которые успешно засирают одежку, и уменьшают ее магические свойства. Плюс современная экология штурмует нас снаружи всей таблицей Менделеева. Поэтому тетю Асю нужно вызывать всякий раз, когда одежда становиться грязной/вонючей. ВСЯКАЯ правильная одежда рассчитана на несколько тысяч стирок, поэтому хрен что с ней случится.
Стираем в воде 30 градусов, режим выбираем деликатный. Для стирки используем, например Nikwax Tech wash, либо аналоги. Не забываем, что все специальные средства для стирки не отягощены активной химией, поэтому не только не разрушают мембрану, но и не могут отстирать очень грязные вещи. Вернее могут, но для этого нужно на пару часов замочить в тазике и долго долго нежно тереть грязные места щеткой.

И, как справедливо было замечено:
не подвергать химической чистке, не гладить!
Не сушите вблизи источника тепла.

Все вышесказанное является результом не только чтения умных книжек, но и практического сохранения любимого гардероба

[vital-777]

вот еще в мегамаркете на сурикова купил для мембраны

[Romanoff]

Спасибо to AP, Artem_Go and vital-777 за полезную практическую информацию.
Теперь, как говориться, спасение стирающих - не дело рук самих стирающих.))) ... или спасение рук стирающих... а может и спасение стираемого.)

[BPP]

Нет необходимости гоняться для "специальным" средством для мембран. Мембранные вещи можно с успехом и без всякого вреда стирать любым жидким средством для деликатной стирки.
Опасность обычного порошка только в том, что его частицы могут не полностью раствориться/выполоскаться и забить поры, особенно при стирке в прохладной воде. Плюс еще оптические отбеливатели, добавляемые в "белые" порошки.

[Иван Огородник]

Не говорите глупостей, Вы представляете размер поры мембраны и размер не растворившейся частицы обычного порошка. Стирка в обычном порошке приводит к вымыванию пропитки из внешнего слоя ткани. Если в этом случае не применять после стирки специальную пропитку, Ваша одежда утратит дышащие свойства, протекать она не станет, так как полимерный слой под текстилем(непосредственно мембрана) обладает большой прочностью, повредить её сложно. С уважением.

[SVP]

Допис від Иван Огородник

Стирка в обычном порошке приводит к вымыванию пропитки из внешнего слоя ткани. Если в этом случае не применять после стирки специальную пропитку, Ваша одежда утратит дышащие свойства, протекать она не станет

Объясните пожалуйста, почему вымывание пропитки из внешнего слоя приведет к потере дышащих свойств, которые обеспечиваются не внешним слоем, а мембраной.
и если ПАВ из порошка вымывает пропитку, то и ПАВ из специального средства ее тоже будет вымывать.
Опыт как раз показывает, что стирка даже специальным средством пропитку вымывает и верхний слой начинает со временем намокать. Поэтому и приходится использовать никваксы итд.

[Иван Огородник]

Когда внешний слой с пропиткой, при намокании жидкость собирается в капли и стекает с него, не впитываясь в ткань. Когда пропитка вымыта, жидкость впитывается в ткань тем самым препятствуя выходу испарений , мембрана выталкивает пар, но он не может пройти через пропитанный водой верхний слой. Поэтому для обеспечения дышимости необходимо обеспечить ненамокание внешнего(текстильного) слоя мембранной ткани, это достигается пропиткой внешнего слоя. Любое средство для стирки вымывает пропитку, но сухие порошки это делают быстрее, менее агрессивны гелевые средства и наиболее лояльно стирают специальные средства для мембранных тканей.

[SVP]

Допис від Иван Огородник

Когда пропитка вымыта, жидкость впитывается в ткань тем самым препятствуя выходу испарений , мембрана выталкивает пар, но он не может пройти через пропитанный водой верхний слой.

намокшая синтетика не пропускает воздух? что-то новенькое, но даже не в этом дело. Далеко не всегда мембранные вещи мы носим под дождем. И даже подзастиранный верх очень нескоро промокает полностью.

Допис від Иван Огородник

Любое средство для стирки вымывает пропитку, но сухие порошки это делают быстрее, менее агрессивны гелевые средства и наиболее лояльно стирают специальные средства для мембранных тканей.

И там и там ПАВ, причем одни и те же. Так что все сводится только к их концентрации, которую все равно создаем мы, разводя средство водой. И термин "агрессивность" тут не очень подходит.

PS
А почему вы считаете, что нерастворившиеся частички сухого порошка не могут осесть на мембрану и забить поры?

[SV&N]

Это верно, мокрый внешний слой, не позволяет работать мембране. Отсюда скопление конденсата на мембране, ощущение, что ткать промокла. Восстанавливать DWR пропитку необходимо спец средством, если внешний слой начал намокать.
А вот стирать спец средством слишком дорого. Да и отстирывает тот же ник-вакс мягко говоря, хреново. Я свою горнолыжку и аутдор одёжку стираю шампунями для деликатной стирки.

[SVP]

Допис від SV&N

Это верно, мокрый внешний слой, не позволяет работать мембране. Отсюда скопление конденсата на мембране, ощущение, что ткать промокла.

только для того, чтобы настолько сильно вымыть пропитку, одной-двух стирок мало. А после первой же стирки порошком мембрана заметно деградирует. Причем это заметно и в сухую погоду на сухой одежде.

[SV&N]

Про порошок вообще, не может быть и речи

[Иван Огородник]

Покупаю спец средство Perwoll для мембранных тканей производства Германии по 10 долларов за 1.5 литра. Раньше покупал в Киеве на рынке на Минской по 75 гривен. Сейчас не возят, заказываю за границей, дешевле чем Ариел в геле. Никвокс покупать считаю расточительством, хотя пропитками их пользуюсь, мембранных вещей в доме очень много, пользуюсь мембраной уже с десяток лет , перепробовал и экспериментировал достаточно.
Любая ткань, будь то хб или синтетика, полностью пропитанная водой не пропускает воздух.
Не растворившиеся твёрдые частицы порошка не могут забить поры мембраны, которые меньше чем размер не растворившейся частицы. На 1 кв см мембраны Gore Tex приходится 1.4 миллиарда пор, пора в 20 000 раз меньше капли воды.

[BPP]

Допис від Иван Огородник

Не растворившиеся твёрдые частицы порошка не могут забить поры мембраны, которые меньше чем размер не растворившейся частицы. На 1 кв см мембраны Gore Tex приходится 1.4 миллиарда пор, пора в 20 000 раз меньше капли воды.

1. Вы знаете размеры частиц порошка или, скажем, молекул солей, которые в нем содержатся?
2. Кто сказал, что нерастворившаяся частица должна войти в каждое отверстие мембраны , как пробка в бутылку? Чтобы закрыть поры достаточно остаткам порошка остаться на мембране.

[BPP]

Допис від Иван Огородник

Любая ткань, будь то хб или синтетика, полностью пропитанная водой не пропускает воздух.

Все-таки пропускает, только хуже. Но это уже буквоедство, не будем уходить в сторону.
Итак, вы утверждаете, что постиранная порошком мембранная вещь не потеряет дыщащих свойств в сухую погоду?

[Иван Огородник]

Да, моя практика это подтверждает.

[Znak R]

Люди, мне приглянулся костюм Norfin OXYGEN. Кто-нибудь пользовался или может что-то слышал?

[Женя Славутич]

Допис від Znak R

Люди, мне приглянулся костюм Norfin OXYGEN. Кто-нибудь пользовался или может что-то слышал?

Не совсем понятна суть вопроса в контексте подписи пользователя

[Znak R]

ТО: Женя Славутич
Женя, я не торгую Салмо-Норфином (впрочем, как и другой рыболовной продукцией) и во многих ихних товарах не разбираюсь, но являюсь одним из членов сборной Киева по мормышке, которого Салмо спонсирует, а я имею за это перед ними определённые обязательства, в том числе размещение их логотипа в своих постах. Вопрос задал потому, что действительно хочу заиметь ихний костюм, но не могу определиться между Скандиком и Оксигеном. Впрочем, давно считаю, что ихнее соотношение цена-качество лучшее на рынке Украины.

[Женя Славутич]

Допис від Znak R

ТО: Женя Славутич
Женя, я не торгую Салмо-Норфином (впрочем, как и другой рыболовной продукцией) и во многих ихних товарах не разбираюсь, но являюсь одним из членов сборной Киева по мормышке, которого Салмо спонсирует, а я имею за это перед ними определённые обязательства, в том числе размещение их логотипа в своих постах. Вопрос задал потому, что действительно хочу заиметь ихний костюм, но не могу определиться между Скандиком и Оксигеном. Впрочем, давно считаю, что ихнее соотношение цена-качество лучшее на рынке Украины.

Понятно.
Дык мож они там по дружбе и просвятят за эту одежду по честногу?
Я бы таким путем шел.

ПыСы: Выглядит исходное сообщение конечно забавно Выбач!!!

[Игорь ЧАЭС]

Допис від Znak R

Люди, мне приглянулся костюм Norfin OXYGEN. Кто-нибудь пользовался или может что-то слышал?

У меня такой, но покупался четыре года назад, может сейчас не такие. Мембрана, если не ошибаюсь, до 10 000 тысяч. Доволен, использую очень часто, попадал не раз под ливни, держит. Что бы заменил на месте производителя?- вертикальные карманы на груди куртки на более "горизонтальные".