ДЖИГ-МАСТЕР: тактика, техника, приманки

[Compozitor]

Как он рассказывает в фильме и на паралон, и на виброхвост, и на твистер..........

[vub]

Допис від pasha_dima

[/COLOR]
У вас с ним шнуры разные, в диаметре так на порядок точно

а причём сдесь шнур!? если бы разгоаор шёл о 5грамах - то да ...а када Жека СОЗНАТЕЛЬНО увеличивает вес в ТРИ РАЗ это не шнур а "принцип"... ты шо думаеш он не смог бы "пробивать" дно 20 грамами!? ...допускаю шо мог бы(уверен) просто ему так комфортно...он так привык ловить- тпрууу- глушить рыбу...или я не могу на свой шнур поставить 30 грам и ловить по методу "зандера"!?....могу..но зачем!?...у каждого свои тараканы....
зы: Жека!!!! Шютка!!!!

[vub]

Допис від ИНЕ

Он в 80% случаев ловит на поролонку,причем маленького размера. Впрочем,естественно,я не знаю. Предполагаю только...

ну судя по фильму - размер не такой уж и маленький...или это в рассейском варианте маленький!?

[Lavr]

Допис від vub

ту это где!?...у нас шо везде во всех реках одинаковое течение!? это у тебя на Десне 15 грам это ультралайт или даже нахлыст а на КВХ это уже хэви джиг(для меня)

Думаю, у него , там условия приближонные к Десне а не к Днепру, хотя, это уже и не важно, по скольку я уже понял тактику Голубева, это все уже не имеет ни какого значения. А на Днепре, я тоже ставил только не пятнадцать а 17 грамм, и этого достаточно для "Классической" проводки, но о ней речи не идет.
Кстати, не поймаю момент где он утверждает когда именно происходит поклевка, напомните, пожалуйста!

[vub]

Допис від Lavr

Слушайте о проводке а не о тормозных колодках в "Невской", он же ловит микроступенькой. Одна из моих любимейших джиг-проводок по несговорчивому судаку на Десне,

блин! Юра!!! ну опять за рыбу гроши!!!!...причём тут Десна...причём тут ваще Голубев!? смысл последней дискуссии в том что пусть он(Голубев) семи пядей во лбу...супер рыбак...надежда и оплот рассейского рыболовного спорта...почему надо брать икопировать ЕГО стиль проводки... брать его мысли как константу!? чуш... рыба-водоёмы-гидрорежим везде разные...приедь ко мне на КВХ сядь со мной в лодку...посмотрим на результаты...также само как я приеду к тебе и мы пойдём "гулять" по берегу Десны от я там смогу тя удивить... я к чему веду...КК-Шанин-Голубев- это всё прекрасно...но брать ИХ опыт и применять его в соовершенно ДРУГИХ водоёмах и реалиях - глупо... да! я смотрю-читаю-слушаю УМНЫХ людей от рыбалки...но я ж не тупо копирую их действия!!! я изымаю из диалога-монолога(как карта ляжет) те крупицы которые мне НУЖНЫ ..или я думаю могут пригодитса...я иду своим путём...или ты когда приехжает в гости Монах тупо смотриш ему в рот и подражаеш до упора..или наоборот Слава подглядывает как ты в своих пенатах ловиш...вы(мы) все индивидальности...у каждого своё мнение-тактика-техника ...поэтому разговоры про "30 грам спасёт рыбалку" как минимум смешны...
С уважением

[Compozitor]

"30 грам спасёт рыбалку"
Я думаю 30 нет но 50 или 150 точно....

[Островитянин]

Допис від vub

и почему 30 !? если там нет течения то шо низзя поставить 15..ну 20 грам!?

Утверждения Голубева таковы,что 30 грам будет стучать по дну и создавать облако мути большее чем скажем 20-ть грам и подчеркну, как я понял, речь он ведёт только о "ползушей"проводке(путём волочения приманки),прощупывая каждую донную неровность, и только о ней!!!!! Так что ни о каких подбросах приманки и речи нет, она сама прыгает с вершин неровностей! К стати мой хороший товарищ, "Джигит" с большой буквы и опытом лет 15, так же ловит во всех условиях (Днепр,Десна,+озёра) весом 25 грам в 95% случаев! И ловит --- дай БОГ каждому...! Я его так же раньше не понимал в этом , но ...!

---------- Добавлено в 23:20 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 23:14 ----------

Допис від vub

ну судя по фильму - размер не такой уж и маленький...или это в рассейском варианте маленький!?

Пересмотрите внимательно ролик и тогда не будет лишних предположений ! В ролике Голубев держит в руках поролонку крупного размера только для наглядности!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Об этом он там говорит!!!!!!!!

[Lavr]

Допис від vub

блин! Юра!!! ну опять за рыбу гроши!!!!

За шо я люблю форумные общалки, так за то, что хоть и говорят все на одном языке, а все равно "Твая мая не понимать" . Я не хочу ни кого обижать, и Десна, тут действительно ни причем, и копирование, более того, хотя сам ловлю часто схожим с Голубевским методом, о Голубеве слышу второй раз в жизни, первый просто касался того, что он ловит "Невкой"
Проводку, вобщем я у него не копировал, это первое.

разговоры про "30 грам спасёт рыбалку" как минимум смешны

второе, действительно, ну, хотяб поллитра, но 30 грамм- смешно.

брать ИХ опыт и применять его в соовершенно ДРУГИХ водоёмах и реалиях - глупо

Ну я б так не сказал, не так уж и отличаются условия наших водоемов, я конечно не беру горные реки и прочие экзотические места. Просто нужно вникать в суть.
Но, харе п....ть не по сути, вопрос касается момента поклевки и почему груз такой тяжелый. Изложу то что я понял, а там, хоть верьте, хоть плюйтесь, мне не важно.
Начнем с проводки. Проводка Голубева, состоит в том, что он ведет приманку не обычными, привычными ступеньками коими ловит большинство, а очень коротенькими скачками приманки по дну. Т.е. приманка, не подлетает высоко , падает на дно очень быстро и круто, как видно из интервью, Голубев говорил, что для него важно , чтобы приманка быстро и круто шла на дно, и шаг был мелкий. Не помню уже как, но, в свое время, я тоже пришел к подобной проводке, что меня сподвигло не знаю, но это сработало. С легким грузом, да еще и на течении, да еще и на неровном дне, добится мелкого и резкого шага очень сложно, вернее невозможно, шаг сделать можно попытатся, но падение все равно будет замедленным и пологим. Только завышение веса груза может дать то желаемое подскочила- сразу упала,подскочила, упала. Благодаря этому, можно провести приманку по очень низкой траектории, т.е., в зоне нахождения судака. Кто-то здесь говорил: "Чем дольше приманка находится в воде, тем больше шансов у нее быть атакованной". Перефразирую:"Чем долше приманка находится в зоне атаки судака, тем больше вероятность ее быть атакованной именно судаком". Снова к Голубеву, помните, как он там рассказывал о сферах деления слоев водоема судаками и щуками, судак снизу. А теперь перенесемся из голубевских точек на далекую Десну, мы часто ездим компанией из трех человек в одной лодке. Ловят все с определенной периодичностью, забрасываем, практически в одну точку, двое ловят щук, один (это я) всегда умудряется достать судака! Ребята ловят "классически" с соответствующим выдерживанием пауз падения и т.п. , приманка у них с стандартными весами улетает в зону щуки, кстати, теперь наконец, я понял почему я часто ловлю судака, там где у остальных джигитов только щуки, спасибо Голубеву!
Ну а о моменте поклевки, что являет собой джиговая проводка, в частности именно та, что исспользует Голубев? Это ни что иное, как имитация кормящейся на дне живности (малька, рака, х.з. чего еще) . Взгляд глазами приманки: вот, я плыву (момент отрыва), замечаю на дне какую-то хрень , вродь как съестную, надо разведать (момент падения), бух, на дно (пробую на зуб) , все, съела, иду дальше.
Взгляд глазами хищника: Опа, это кто к нам плывет!? И чем занимается!? Посмотрим (выходит из засады и аккуратно сопровождает в сторонке) , опа, интерестно, уходит на дно:зачем? (приближается), бух, облачко мути (все понятно - козявок ищет всяких) . Будем брать!!!
Когда брать? Оторвалась ото дна, плывет- хреновый момент, она, сейчас все видит и слышит вокруг, может улизнуть! Пошла ко дну- есть! Лучше момента не подобрать! Жертва, нашла себе что-то съестное, все внимание ее прикованно к тому объекту, к которому она устремилась вниз, (как в анекдоте про Вовочку на екскурсии, когда они трахающихся коней увидели, помните, а мне папа говорил, что когда они е...тся, свиту божого не бачать!) Именно в этот момент, хищнику проще всего быть незамеченным, а он хищник, и знает это. Другой подходящий момент- облачко мути на дне от приманки, она отвлечена трапезой, тоже можно прихлопнуть, если сразу не успел в момент падения.
Я несколько раз видел атаку судака на джиг, щуку часто, щука ленивая, она сидит в засаде, проплывет мимо приманка, делает бросок, промахивается, возвращается сразу обратно, на следующем забросе, обычно, удается наказать засветившуюся щуку. Судак, он игрок, больше на кошку похож, когда подводишь приманку к берегу, то замечаешь, что судак уже идет за ней, не понятно откуда, преследует, потом, падение, он лихо ускоряется и бъет. Исключение составляет ловля в коряжнике, там удар может быть молниеносный как у щуки без игры.
Вобщем ни важно, в целом, Волга это, Десна или Днепр, модель поведения хищника примерно одинакова.

[LEGION]

Вот и я, пересмотрев видео еще раз, снова увидел у Голубева проводку волочением! Ни какой, даже микро ступеньки!
То что касается облачка мути, так его и 20гр создаст, и 10гр - но для всего свои условия.
А что относительно копирования действий другова рыболова,то ето дело бесполезное: у каждого индивидуальный стиль или тип проводки. Уж очень много факторов на проводку влияют.

[Lavr]

Допис від LEGION

Вот и я, пересмотрев видео еще раз, снова увидел у Голубева проводку волочением! Ни какой, даже микро ступеньки!

Там послушать надо, а в целом: "Не верь глазам своим".

Я думаю 30 нет но 50 или 150 точно

Мелко Богдан, мелко!

ты когда приехжает в гости Монах тупо смотриш ему в рот и подражаеш до упора..или наоборот Слава подглядывает как ты в своих пенатах ловиш

Даже если бы и подглядывали друг у друга, нико-бы не признался . А вообще, о том, стоит ли приглядыватся, свидетельствуют результаты рыбалки, а они показали, что приглядываться, зачастую, не всегда конечно, нужно было вовсе к другому человеку , при чем- обоим!!!

[Compozitor]

Допис від Lavr

За шо я люблю форумные общалки, так за то, что хоть и говорят все на одном языке, а все равно "Твая мая не понимать" . Я не хочу ни кого обижать, и Десна, тут действительно ни причем, и копирование, более того, хотя сам ловлю часто схожим с Голубевским методом, о Голубеве слышу второй раз в жизни, первый просто касался того, что он ловит "Невкой"
Проводку, вобщем я у него не копировал, это первое.
второе, действительно, ну, хотяб поллитра, но 30 грамм- смешно.
Ну я б так не сказал, не так уж и отличаются условия наших водоемов, я конечно не беру горные реки и прочие экзотические места. Просто нужно вникать в суть.
Но, харе п....ть не по сути, вопрос касается момента поклевки и почему груз такой тяжелый. Изложу то что я понял, а там, хоть верьте, хоть плюйтесь, мне не важно.
Начнем с проводки. Проводка Голубева, состоит в том, что он ведет приманку не обычными, привычными ступеньками коими ловит большинство, а очень коротенькими скачками приманки по дну. Т.е. приманка, не подлетает высоко , падает на дно очень быстро и круто, как видно из интервью, Голубев говорил, что для него важно , чтобы приманка быстро и круто шла на дно, и шаг был мелкий. Не помню уже как, но, в свое время, я тоже пришел к подобной проводке, что меня сподвигло не знаю, но это сработало. С легким грузом, да еще и на течении, да еще и на неровном дне, добится мелкого и резкого шага очень сложно, вернее невозможно, шаг сделать можно попытатся, но падение все равно будет замедленным и пологим. Только завышение веса груза может дать то желаемое подскочила- сразу упала,подскочила, упала. Благодаря этому, можно провести приманку по очень низкой траектории, т.е., в зоне нахождения судака. Кто-то здесь говорил: "Чем дольше приманка находится в воде, тем больше шансов у нее быть атакованной". Перефразирую:"Чем долше приманка находится в зоне атаки судака, тем больше вероятность ее быть атакованной именно судаком". Снова к Голубеву, помните, как он там рассказывал о сферах деления слоев водоема судаками и щуками, судак снизу. А теперь перенесемся из голубевских точек на далекую Десну, мы часто ездим компанией из трех человек в одной лодке. Ловят все с определенной периодичностью, забрасываем, практически в одну точку, двое ловят щук, один (это я) всегда умудряется достать судака! Ребята ловят "классически" с соответствующим выдерживанием пауз падения и т.п. , приманка у них с стандартными весами улетает в зону щуки, кстати, теперь наконец, я понял почему я часто ловлю судака, там где у остальных джигитов только щуки, спасибо Голубеву!
Ну а о моменте поклевки, что являет собой джиговая проводка, в частности именно та, что исспользует Голубев? Это ни что иное, как имитация кормящейся на дне живности (малька, рака, х.з. чего еще) . Взгляд глазами приманки: вот, я плыву (момент отрыва), замечаю на дне какую-то хрень , вродь как съестную, надо разведать (момент падения), бух, на дно (пробую на зуб) , все, съела, иду дальше.
Взгляд глазами хищника: Опа, это кто к нам плывет!? И чем занимается!? Посмотрим (выходит из засады и аккуратно сопровождает в сторонке) , опа, интерестно, уходит на дно:зачем? (приближается), бух, облачко мути (все понятно - козявок ищет всяких) . Будем брать!!!
Когда брать? Оторвалась ото дна, плывет- хреновый момент, она, сейчас все видит и слышит вокруг, может улизнуть! Пошла ко дну- есть! Лучше момента не подобрать! Жертва, нашла себе что-то съестное, все внимание ее прикованно к тому объекту, к которому она устремилась вниз, (как в анекдоте про Вовочку на екскурсии, когда они трахающихся коней увидели, помните, а мне папа говорил, что когда они е...тся, свиту божого не бачать!) Именно в этот момент, хищнику проще всего быть незамеченным, а он хищник, и знает это. Другой подходящий момент- облачко мути на дне от приманки, она отвлечена трапезой, тоже можно прихлопнуть, если сразу не успел в момент падения.
Я несколько раз видел атаку судака на джиг, щуку часто, щука ленивая, она сидит в засаде, проплывет мимо приманка, делает бросок, промахивается, возвращается сразу обратно, на следующем забросе, обычно, удается наказать засветившуюся щуку. Судак, он игрок, больше на кошку похож, когда подводишь приманку к берегу, то замечаешь, что судак уже идет за ней, не понятно откуда, преследует, потом, падение, он лихо ускоряется и бъет. Исключение составляет ловля в коряжнике, там удар может быть молниеносный как у щуки без игры.
Вобщем ни важно, в целом, Волга это, Десна или Днепр, модель поведения хищника примерно одинакова.

Юра ты жжешь..... В принципе я тож так пару раз ловил. Но всетаки стараюсь использовать очень длинную паузу. Но блин у рыбы разное настроение соответственно и разная подача приманки.
Я еще че хотел сказать он нам типа рассказал как он ловит, а вы уверены что поняли именно так, как он хотел рассказать. Если б мы хотя б приблизительно знали как там судак реагирует на наши проводки то блин уже всего б выловили...

[Lavr]

Допис від Compozitor

Юра ты жжешь..... В принципе я тож так пару раз ловил. Но всетаки стараюсь использовать очень длинную паузу. Но блин у рыбы разное настроение соответственно и разная подача приманки.
Я еще че хотел сказать он нам типа рассказал как он ловит, а вы уверены что поняли именно так, как он хотел рассказать. Если б мы хотя б приблизительно знали как там судак реагирует на наши проводки то блин уже всего б выловили...

Ну, Богдан, никто ж и не говорит, что ловить надо только так, в рыбалке нет четких догм. Я тоже люблю легкий вес и длинную паузу, но при коротком шаге и когда речь идет о щуке. А настроение - это да, я думаю, не только у человека голова может болеть или живот.
Не знаю на сколько правильно я понял Голубева, но, кажись таки правильно. А судак реагирует точно так же, как и любой другой хищник в любой другой среде, т.е. главная цель, сбить жертву в удобный для него момент. Но для этого, ему еще нужно желание сделать это. Он же может просто лежать на дне смотреть на жертву и думать:" чьето, добрый я сегодня, плыви родная, не обижу!"

[Home_Spirit]

Допис від Lavr

А на Днепре, я тоже ставил только не пятнадцать а 17 грамм, и этого достаточно для "Классической" проводки, !

Юра, с Новым Годом тебя!
Днепр , Днепру рознь, даже Рось и та не везде под 17 грамм, так что скорее это местно-узкорегиональная тактика.

[Nemo]

Есть видео о ловле судака техасской оснасткой. Ловят там в основном,на "съедобную резину"
Проводка похожа на твиччинг -пунктир, мини-ступенька и их комбинации.

[Lavr]

Допис від Home_Spirit

Юра, с Новым Годом тебя!
Днепр , Днепру рознь, даже Рось и та не везде под 17 грамм, так что скорее это местно-узкорегиональная тактика.

С Новым годом!
Вряд ли тактику данную можно назвать местно- узкорегиональной, тем более, что и Днепр Днепру разнь и рорсь Роси и Десна Десне. По Десне могу сказать, что она меняется каждые 10 киллометров. Это совсем разная река, скажем, если о регионах говорить, то только на территории моего района, береговая линия Десны составляет более 60км. А это очень разные места, очень. Десна вообще, тем и хороша, что является хорошим полигоном для работы с разными тактическими схемами. Даже в одном, узковзятом месте, на протяжении киллометра, можно встретить глубокую яму посреди реки на сильной струе- чем ни простор для хеви-джига; рядом же, цепь кос-гаток- прекрастный повод перестроится с хеви на лайтовую ловлю язей, голавлей и жерехов; далее, или же, с противоположного берега, обширный плес с умеренным течением- колебалки, вертушки, твичинг, чем не место; еще чуть в сторонке- поворот- масса поваленных в воду деревьев- настоящее испытание мастерству лавирования по корчам. Плюс- очень зашуганная рыба.
А вес, конечно везде разный желательно исспользовать, хотя, я не люблю перецепливать приманки, по этому, лично сам, очень часто ловлю грузом в 20 грамм, как наиболее универсальным для всех условий, если он где-то не совсем подходит, меняю тактику, а приманку, чаще новую привязываю после обрыва. Однажды, я целую осень проловил, в разных местах на коричневый "БассАссасин", в любую погоду и в любых условиях, для того, чтобы не остаться ни с чем, этого было вполне достаточно, и менять приманку, мне не больно хотелось. Хотя, у меня достаточная коллекция всяких цяцек, большинство из них, по несколько лет воды не видят. Я из тех рыболовов, которые не очень любят рытся в своих закромах, у меня приманки меняются после обрыва, уничтожения рыбой, или же просто, когда, в данный момент, на них не клюет, но если клевая приманка найденна, скорее всего, провисит она у меня до конца рыбалки.

[Adm1]

"Джигитов" называют так не из-за созвучного названия ловли, а за темперамент..

[phreon]

Допис від Nemo

Есть видео о ловле судака техасской оснасткой. Ловят там в основном,на "съедобную резину"
Проводка похожа на твиччинг -пунктир, мини-ступенька и их комбинации.

Петр Петрович, а ссылочку? Интересно же!
Я, кстати, летом ловил судака на съедобку, так очень удивила поклевка-зажевывание, как у окуня, правда судачек мелкий был.

А по-поводу 30гр на 1м и короткой ступеньки - дык, такой же принцип и в основе HG лежит.

[LEGION]

Допис від Lavr

Я из тех рыболовов, которые не очень любят рытся в своих закромах, у меня приманки меняются после обрыва, уничтожения рыбой, или же просто, когда, в данный момент, на них не клюет, но если клевая приманка найденна, скорее всего, провисит она у меня до конца рыбалки.

Вот противоположная тактика: люблю на рыбалке, даже когда рыба найдена, поексперементировать с цветом приманок, проводкой, весом головок. Интересные иногда результаты получаются Если есть возможность то обкатать новые виды приманок.
У каждого свой метод ловли, так что я довольно скептически отношусь к всякого рода рассказчикам ( в данном случае Голубеве) о спиннинговой ловли. Некоторые моменты которые нужны мене я конечно для себя запоминаю, но в целом у каждого свой огород ( места и условия ловли) и то что порошло к примеру на одной речке с легкостю может не выйти на другой.
А что относительно применяемой тактике, мы и любим рыбалку за то неограниченное количество задач и их решений что она нам дает.
С ув.

[vub]

Допис від phreon

Петр Петрович, а ссылочку? Интересно же!
.

во-во!!! ошшень интересно!!!
ато это бла-бла-бла про проводки и веса уже надоели трохи

[Nemo]

Допис від vub

во-во!!! ошшень интересно!!!
ато это бла-бла-бла про проводки и веса уже надоели трохи

Так я же думал, что все знают

[[Ссылки только членам профсоюза. ] Начиная с 4 й минуты..