Архив: Фонари (2006-2011)

[Z-Max]

Допис від kot-28

Человек ясно помоему написал, денег на доид у него не хватает! а по поводу 3 часов это кому как и смотря как нырять! Уменя ВЕГА лампа 20 w хватает на 5 и даже на 6 часов нырялки! И кстати в кулуарах запорожских охотников слышу много отрицательного о диодах, что бы было ясней обьясню просто люди не хотят платить такие деньги за диод и ВЕГИ им хватает с головой, почитайте ветку КУПЛЮ и все станет ясно! Вот такие мы в ЗП извращенцы, ну кроме Z-Max-са!

Ну почему же кроме Макса Есть еще парочка.
Ребята вопрос цены - это отдельный вопрос.
Хотя особенно показательна барахолка. Последний полгода идет конкретный слив галогеновых фонарей. И ни ОДНОГО светодиодного. Это при том, что кому ка кне мне знать, что плавает их уже оооч много.

Вы посчитайте совокупную стоимость Веги. Она будет минимум 200 баксов. Не считайте автомобиль без руля и колес а фонарь без аккумов и зарядки, запасных ламп. Да и не забудьте прибавить стоимость ВЛАДЕНИЯ а не стоимость покупки. Т.е. стоимость замены ламп, аккумов и т.д.

Говорите о том о чем знаете и пробовали, а если есть отрицательные моменты то называйте их. А "ктото чтото говорит" из разряда перемывания костей на лавочке бабками.
Пока из всего отрицательного что я слышал - это
1. Холодный свет - ну так покупайте те диоды что надо а не те что ставят китайцы. Объяснение тяготения к холодному у них оч прост - холодные диоды дают максимальную светоотдачу.
2. Мало света - ну так не покупайте 10-тилетние фонари с 20-тью "сверхяркими".
3. Рыба его боится - выбирайте тот оттенок который не боится. (хотя это очень спорный вопрос).
4. Дорого - ну тут смешно слегка. Ну ладно я барыга, но есть еще куча фонарей оч даже достойных по цене уже гораздо меньших совокупной стоимости той же Веги и делающей ее в разы и удобству и по весу.

Никто не говорит (я уж точно) что галогеновый свет не может быть по качеству хорош, яркий тому пример - Вега.
Говорится о том, что этот же свет можно реализовать в 5 раз меньшими затратами веса/места/надежности и т.д.

Критика галогена (как и критика диодов) ИМХО должна в след. виде:
1. КПД - меньше в 5-6 раз.
2. ненадежность. Лампа накаливания она и есть лампа накаливания. Шо в туалете в светильнике что в подводном фонаре. Не даром, ни в одном светодиодном фонаре диоды не дублируются, вто время как в маломальски нормальных ламповых фонарях - лампы дублированы.
3. Невозможность четко выставить оттенок, КАКОЙ ты хочешь, а не какой есть. У диодов шаг выбора теплоты света 500-700 Кельвин в диапазоне от 10000 до 2500 К.
4. Габаритные характеристики - Галоген (если это не софитка) требует для получения качественного света - большого рефлектора. Даже если это софитка, то это довольно большие габариты.

Для начала хватит.

Вообще оч странно слышать от людей, использующих полупроводниковую продукцию(светодиодыв том числе) уже в повседневной жизни на каждом шагу их полное отрицание. Винни Пух против меда.

Утверждение - "Веги хватает" равно утверждению ЗАЗ-969М(А) хрооший авто потому что ездит.

Добавлено через 15 минут

Допис від Kesha

Думаю щас себе брать фонарь (мой первый), останавливаюсь тоже на Люмене 6 (по-бюджету) Вопрос - чего этому фонарю не хватает, какие явные минусы? Что плохого в "мече джидая"?

Для ответа на вопрос неплохо знать условия - день/ночь, река/море, продолжительность "полета", преимущественная мутность воды. плавни- собирание грибов, глубокие нырки.
ДЛя чегото хватит Люмена, для чего хватит софитки с упсовым аккумом, а для чего-то этого не хватит.

[kot-28]

Допис від Z-Max

Вы посчитайте совокупную стоимость Веги. Она будет минимум 200 баксов. Не считайте автомобиль без руля и колес а фонарь без аккумов и зарядки, запасных ламп. Да и не забудьте прибавить стоимость ВЛАДЕНИЯ а не стоимость покупки. Т.е. стоимость замены ламп, аккумов и т.д.

Ну Макс говорю то о чем знаю, ты почитай веточку КУПЛЮ, а то как то одно ты смотришь, а про второе частенько забываешь! По поводу цены ВЕГИ скажу тебе так, сегодня берем 2 штуки каждая с аккумами по 100 баксов, состояние отличное были в воде раз 5 вместе с аккумами 9000А, лампы тьфу тьфу нормально год юзаю без проблем! А вот у человечика который взял диодный в течении месяц диодик лег, надо отсылать мастеру, сидит дома др,,,т, а не ныряет в сезон, у меня лампа сгорела я достал и поменял на месте, а по поводу аккум, так и в твоих фонарях аккумы, а зарядочка АТАББА хоть и не мега супер но с задачей справляется, цена ей 140-160 гр! Так это я к чему "извените если, что, только с воды вылез, ночная охота с ВЕГОЙ ", что каждому свое! Не мне тебе рассказывать о качестве света и цены девайсов, человек помоему внизу написал денег не много, что можете посоветовать, я ответил, и не в коем случае я не утверждаю, что свет Веги круче или на равне! Я понимаю, что тебе надо рекламировать диодники но не так яростно, будь проще и к тебе потянуться люди! НУ НЕТ У ЧЕЛОВЕКА ЛИШНИХ 300 БАКОВ, а может ему пока и не надо мега свет а 6-10 часов! Макс без обид!

Добавлено через 1 минуту

Допис від Z-Max

4. Дорого - ну тут смешно слегка. Ну ладно я барыга, но есть еще куча фонарей оч даже достойных по цене уже гораздо меньших совокупной стоимости той же Веги и делающей ее в разы и удобству и по весу.

А нука подскажи у кого?

Добавлено через 10 минут

Допис від Z-Max

Вообще оч странно слышать от людей, использующих полупроводниковую продукцию(светодиодыв том числе) уже в повседневной жизни на каждом шагу их полное отрицание. Винни Пух против меда.

Утверждение - "Веги хватает" равно утверждению ЗАЗ-969М(А) хрооший авто потому что ездит.

Ты полность прав, и ЗАЗ если выполнит свою задачу, то будет машиной! Ну не всем нужны БРАБУСЫ, ФЕРАРИ, БУГАТИ! Суть машины если ты не забыл привезти жопу из точки А в точку Б! Ну я беру с ВЕГОЙ РЫПКАФФ столько сколько мне надо, а вот человек с люменом видит ее с нашим прозраком только перед носом и результат у него отрицательный! Даю свой фонарь и все у человека ИМХО! Говорю знаю как минимум 3 человек только в Запорожье кто делает хорошие фонари диодники, давай поговорю поторгуемся и купишь себе диодник и будет тебе ИМХО! Человек спрашивает это сколько приблизительно $$$, я отвечаю, он уууу мне сейчас не покарману (мы живем в ЗАПОРОЖЬЕ и работаем на заводах на которых зарплата пиз......ц в гривне, нам далеко до Днепропетровска,а до КИЕВА я вообще молчу), мне и света ВЕГИ за ту цену, что нашли с головой, все побежали сегодня брать 2 Веги! Вот такой ИМХО! А лично я тоже хочу диодник, но пока не дорос!

[RUS]

Допис від kot-28

Вот такой ИМХО! А лично я тоже хочу диодник, но пока не дорос!

Ну и на кой хрен писать целые простыни про Вегу, достаточно было этой фразы.

Я вот тоже пока ненавижу карбоновые лазты, денег подсобираю, глядишь и мнение поменяется.

[kot-28]

Допис від RUS

Ну и на кой хрен писать целые простыни про Вегу, достаточно было этой фразы.

Я вот тоже пока ненавижу карбоновые лазты, денег подсобираю, глядишь и мнение поменяется.

RUS смотри пост ниже моего! Там простынь, а на простынь простынью! Только с нырялки и видать перегрелся! У меня мнение в фонарях за ДИОД! Но ............ не сейчас!

[FA]

Не понимаю...
Вега стоит 110 баксов, аккумы к ней - 20*5=100 баксов, зарядное 15.
А маленький диодник 120 (с аккумами и зарядным).

[kot-28]

Допис від FA

Не понимаю...
Вега стоит 110 баксов, аккумы к ней - 20*5=100 баксов, зарядное 15.
А маленький диодник 120 (с аккумами и зарядным).

Fa, да не кто не говорит о новой Веге! Конечно б/у ! но в хорошем состоянии, у меня по совету Виталика М еще пленочка на стекле, фонарю год, а он как новый! Да и аккумы у нас дастают ребята дешевле в 2 раза! Предлогаю закрыть тему, кому надо тот разберется, я Kesha посоветовал, что относительно дешево, надо просто поискать!

[Kesha]

Допис від Z-Max

Для ответа на вопрос неплохо знать условия - день/ночь, река/море, продолжительность "полета", преимущественная мутность воды. плавни- собирание грибов, глубокие нырки.
ДЛя чегото хватит Люмена, для чего хватит софитки с упсовым аккумом, а для чего-то этого не хватит.

Ночь. Река, озеро, собирание грибов в куширях + не глубокие нырки, глубина до 8м, прозрак разный в среднем 1,5-2 м. А вот полёт - максимальный, в идеале 6 часов, а там уже как получится. Я так понимаю, Люмен не очень для этого подходит, выбор останавливаю на несколькольких моделях.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Pelican "Nemo" 4C Lite
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Или Вега...
Кто ими пользовался, как впечатления?

[Bladi4ok]

Допис від Kesha

Ночь. Река, озеро, собирание грибов в куширях + не глубокие нырки, глубина до 8м, прозрак разный в среднем 1,5-2 м. А вот полёт - максимальный, в идеале 6 часов, а там уже как получится. Я так понимаю, Люмен не очень для этого подходит, выбор останавливаю на несколькольких моделях.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Pelican "Nemo" 4C Lite
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Или Вега...
Кто ими пользовался, как впечатления?

у меня был тот что на верхней ссылке,фирменный,привезен с америки,только желтого цвета,на 3-х диодах(я так понял "сверхярких"),питаные 4-ре С елемента.Фонарь говно еще то,свет-нету ни пучка ни ореола,размазаный какой то,неудобный-в левую руку ружье и фонарь-правою продувался,в мутняке фонарь вообще бесполезен,потом сделал себе фонарь на диоде Q5 и было мне счастье.

[vova7011]

Допис від Kesha

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Pelican "Nemo" 4C Lite
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Или Вега...
Кто ими пользовался, как впечатления?

В свое время хотел купить на этом же сайте тот, который на второй ссылке. Созвонился с продавцом, тот отговорил. Дело в том, что это больше дайверский фонарь, его нельзя быстро включать-выключать, перегорает лампочка, там собственно и не лампочка, а модуль, который между прочим стоит гдето $30-40, точно не помню уже.

[pashkus]

Допис від FA

Не понимаю...
Вега стоит 110 баксов, аккумы к ней - 20*5=100 баксов, зарядное 15.
А маленький диодник 120 (с аккумами и зарядным).

Когда покупал вегу - а это всего лишь полтора года назад - надёжных светодиодных фонарей не нашел...
Больше полгода проплавал с родной лампой и батарейками (батареек хватало на 10-12ч). Потом купил зарядное + аккумы + 10Вт лампы.
А сразу выделить 200 баков на фонарь не каждый может.
Хотя сейчас бы выбирал светодиодник - потому как есть много альтернативных вариантов.

[Коротов Сергей]

Допис від Виталикм

Ну Серёга, ну уморил! Ты скажи честно - эксперименты просто становятся всё дороже. Я то знаю . Я тоже вот уже остановиться не могу...это какая-то болячка уже.

Да устал я от этих экспериментов. Все время думаешь, а как бы вот в этом узле ... да вот тут левую резьбу, а там... Б Л Я, СПАТЬ не могу!!! Голова уже лопается. Да и дорогие эти эксперименты... У меня еще австралийские драйверы лежат, вот хочу к ним приступить, китайцев уже прошел, надо чем то серьезней заняться.

[online]

Подскажите пожалуйста кто пользовался фонарями [[Ссылки только членам профсоюза. ] и [[Ссылки только членам профсоюза. ] как светят подойдет для ночной охоты или лучше взять что-то другое с учетом стоимости приведенной ниже...
Мне предложили 1-й за 60 баксов, а второй за 70 (хотя судя с цен магазина думаю что-то перепутали)

РУС раннее писал что узкий луч плохо, но на сколько в этих фонарях будет широкий не знаю...

[RUS]

Допис від online

Подскажите пожалуйста кто пользовался фонарями [[Ссылки только членам профсоюза. ] и [[Ссылки только членам профсоюза. ] как светят подойдет для ночной охоты или лучше взять что-то другое с учетом стоимости приведенной ниже...
Мне предложили 1-й за 60 баксов, а второй за 70 (хотя судя с цен магазина думаю что-то перепутали)

РУС раннее писал что узкий луч плохо, но на сколько в этих фонарях будет широкий не знаю...

Тот, что по первой ссылке: рефлекторы 25 градусов - вполне нормально, с рефлектором 15 градусов - жить можно, но хужее. Только они маленькие (фонари), на сколько там аккума хватит неизвестно.

[forest]

Допис від online

как светят подойдет для ночной охоты или лучше взять что-то другое с учетом стоимости приведенной ниже...

Неподойдет.

RUS ты уже писал отличный ликбез по драйверах, напиши плз ликбез по емкости и мощности и как они дружат, чтобы люди имели Азбукуфонарепокупателя и могли на пальцах определить время работы фонаря.

[Oleg Kravchenko]

Великолепно подойдёт. Какой продолжительности ночная охота ? Если 2-3 часа, то просто получишь удовольствие. Лучше 15 град рефлектор для охоты.

[RUS]

Допис від forest

RUS ты уже писал отличный ликбез по драйверах, напиши плз ликбез по емкости и мощности и как они дружат, чтобы люди имели Азбукуфонарепокупателя и могли на пальцах определить время работы фонаря.

Да уже и самому мысль такая приходила. А раз просят...

Приблизительный расчёт времени работы фонаря.

Формула расчёта довольно проста: мощность аккумуляторов делим на мощность потребляемую лампой/светодиодами.

Мощность лампы. Тут довольно просто и обычно она известна.
Мощность диодов. Тут чуть сложнее. Буду рассматривать только мощные диоды, так как фонарь на 20-ти "сверхярких" диодов не отношу к серьёзным фонарям. На сегодняшний день это либо 3-х ваттные диоды (один или несколько, типа Q1-Q5, R2), либо 10-ти ваттные (МС-Е или Р7).

Тут надо сделать лирическое отступление. Дело в том, что если в фонаре установлен какой-то диод - это ещё не значит, что он запитан на полную мощность. Пусть в фонаре стоит МС-Е. Его указанная мощность - это мах. мощность, что можно выдавить из диода. А 800 лм, которые он выдаёт - очень мощный свет. НО, получить такую мощность в дешёвых китайских (и околокитайских) фонарях технически невозможно. Обычно в таких фонарях он запитан на половину (на мах. мощности). Поэтому смело можно считать мощность в 5-ть ватт. Если в фонаре несколько (три, например) диода, то их мощность суммируется. Если это китайский фонарь - полученную мощность делим на два (как и в случае с МС-Е). Вот эта часть расчёта самая тёмная, так как заявленная мощность светодиодов (а заявляют мах. мощность установленного диода) не соответствует реальной.

Вернёмся к формуле. Нам нужна именно потребляемая мощность. В эту мощность ещё входит и КПД драйвера. КПД драйвера обычно лежит в пределах 70-80%, независимо, что заявляют производители драйверов. По-простому - к мощности диодов надо добавить ещё 30% потерь. Пример, в фонаре (пусть китайском) установлен МС-Е : потребляемая мощность = 5 ватт + 30% = 6,5 ватт. на максимуме.
В ламповых фонарях драйверов нет, поэтому в расчёт идёт заявленная мощность лампы.

С первой частью разобрались.

Мощность аккумуляторов. Аккумуляторов может быть один (например, от УПС) или несколько. Если аккумов несколько, то обычно они соединены последовательно. Мощность аккумов = наминальное напряжение * на номинальную ёмкость. Эти номинальные значения указываются на аккумах.

Примеры:

УПС-ский аккум 12 вольт на 9 а\ч. Мощность аккума = 12 вольт * 9 а\ч = 108 ватт\час.

Люмен 6 с аккумами 1.2 вольта 4000 мА\ч. Мощность аккумов = 6*1.2 вольта (это напряжение на шести последовательных аккумов) * 4 а\ч = 28.8 ватт\час.

Китаец на двух литиевых 3.7 вольта на 2200 мА\ч. Мощность аккумов = 2*3.7 вольта * 2.2 а\ч = 16.28 ватт\час

Теперь можно приблизительно считать время работы фонаря.

Примеры:

1). УПС аккум 9 а\ч с 20 ваттной лампой. Время (Т) = 108 ватт\час / 20 ватт = 5,4 часа.

2). Китаец на двух литиевых аккумах и МС-Е : Т = 16.28 ватт\час / 6.5 ватт = 2.5 часа.

3). УПС аккум 9 а\ч с диодом МС-Е на половину мощности: Т= 108 ватт\час / 6.5 ватт = 16.6 часов.

Реальные цифры, обычно, немного ниже. Это связано с тем, что заявленная ёмкость аккумов может не соответствовать реальной, кроме того аккумы могут недозаряжаться зарядным и т.д. и т.п.

Какой толк от этих прикидок? Если Вы посчитали на своём калькуляторе, что фонарь будет работать 2,5 часа, а продавец утверждает, что фонарь работает 6 часов - это значит, что фонарь реально имеет в 2 раза ниже мощность (меньше света). Если совсем просто, то если фонарь размером с гулькин ... светит 10 часов, то мощность такого фонаря просто никакая. Мощные фонари светят мало. Это аксиома.

Удачного Вам выбора.

[Z-Max]

Допис від Kesha

Ночь. Река, озеро, собирание грибов в куширях + не глубокие нырки, глубина до 8м, прозрак разный в среднем 1,5-2 м. А вот полёт - максимальный, в идеале 6 часов, а там уже как получится. Я так понимаю, Люмен не очень для этого подходит, выбор останавливаю на несколькольких моделях.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Pelican "Nemo" 4C Lite
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Или Вега...
Кто ими пользовался, как впечатления?

Пробовал только пеликаны (на самом деле они были доноры корпуса ). Сам фонарь ооч мертвый. Из всех перечисленных фоанрей - любой китайский тактик не говоря уже о подводных фонарях сделает эти фонарики по качеству и яркости.

[Мал]

Допис від Z-Max

А скажи а не смзывал ли кольца чем нибудь?
Сталкивался с тем что у китайцев почему то колечки от силиконовой смазки разбухают.

Я смазал колечки у такого фонаря силиконовой смазкой. Кольца разбухли пришлось брать следующиее, благо в комплекте с фонарем идут еще два дополнительных комплекта.

[Z-Max]

Допис від Коротов Сергей

Да устал я от этих экспериментов. Все время думаешь, а как бы вот в этом узле ... да вот тут левую резьбу, а там... Б Л Я, СПАТЬ не могу!!! Голова уже лопается. Да и дорогие эти эксперименты... У меня еще австралийские драйверы лежат, вот хочу к ним приступить, китайцев уже прошел, надо чем то серьезней заняться.

офигительно помогает (мне по крайней мере) на некоторое время радикальная смена занятий или отключение просто от темы. Вот не заниматься как б не хотелось. Обычно через какое-то время голова пустеет, монолог мозга "левая резьба левая резьба втулка коническая шестеренка", нифига не помогающий утихает и тогда начинается продуктивный процесс созидания

Добавлено через 8 минут

Допис від RUS

Реальные цифры, обычно, немного ниже. Это связано с тем, что заявленная ёмкость аккумов может не соответствовать реальной, кроме того аккумы могут недозаряжаться зарядным и т.д. и т.п.

Какой толк от этих прикидок? Если Вы посчитали на своём калькуляторе, что фонарь будет работать 2,5 часа, а продавец утверждает, что фонарь работает 6 часов - это значит, что фонарь реально имеет в 2 раза ниже мощность (меньше света).
Удачного Вам выбора.

ОТличный мануал для подсчета - прсото и надежно. Чуток только хочу добавить:.
1. Если вы считаете 2.5 получается а утверждают что 6 часов то возможен вариант (особенно актуально для ламповых) что по мере снижения напряжения (садится аккум) падает потребляемая мощность. Соотв. и яркость. Но время работы при этом растет. Т.е. через 6 часов лампа будет светить но уже тускло. (ну да кого это волнует).
2. Надо учитывать еще один немаловажный фактор, особенно в металл-гидридных аккумах, с возрастанием тока (читай мощности) емкость падает. Причем ощутимо.
Практически - если у вас суммарная емкость аккума при 10-тиваттной лампе 100 Вт/ч то это еще не значит что она такой и останется приу становке 20-тиваттной лампы.

[Серёга]

Написав отчет по ластам ,решил написать и по фонарям.
Нырять я начал в ноябре пришлого года,не найдя рыбы днём решил ,что ночью её будет легче найти. Купил «люмен-6»,аккумуляторы,зарядное-понырял и понял что света не хватает,рыбы как небыло –так и нет.Денег на дорогой фонарик не было ,но «Мы не привикли отступать»,еду на «кардачи»,покупаю гелевый акуум да помощнее, софитку,патрон с проводами под неё и провод от компьютера.Из баночки от витаминов делаю крепление для софитки+изолента и через 20 мин фонарь готов.После света 20-35вт софитки я понял, что «люмен-6» годится лишь как запасной фонарик.Надёжность моего фонаря хромала,но имея с собой запасную лампочку и патрон можно за несколько минут его отремонтировать.Так как в основном я охотился возле берега,мой фонарь меня почти устраивал.Порой щук несколько шокировал свет 50вт галогенки,а время охот росло,пришлось ставить 35-20вт лампочку.Фонарь суперлёгкий,включался и выключался разьёмом на ружье, ружьё плавало рядом на проводе моего «раздельника»,и всё бы хорошо-но как то ныряя на течении с очень плохой видимостью,зацепился за корягу.В принципе разьём разъединить секунда дела,но ощущение страха осталось в памяти на долго.А между делом наши «фонарестроители» уже могли предложить ,что то на 5 часов нормальной нырялки.Сразу оговорюсь-у меня оч плохое зрение,линзы в очках и в маске -5.5дп.Мне надо много хорошого света.
По предложенной в общалке информации о фонарях не знал что выбрать.
Случай столкнул меня с RUSом на дамбе,он предложил потестить его фонарь. Созвонились ,встретились и вот я на охоте.
Белый свет не раздражал,угол луча меня вполне устраивал,вес компенсировал пенопластом.
Вывод первый: не хуже чем с софиткой, а это уже очень хорошо.Вывод второй: дорого ,но что сейчас дёшево -зато без головняка.
Во время нашей встречи, Руслан убеждал меня что Большей ёмкости аккумы не нужны,что многие 2-3 часа охотятся ,а фонарь расчитан на 5 часов(на втором уровне).
Но неделю назад я попал в халепу.Заблукал в камышах,пришлось метров 40 проламываться по ним,потерял одну лопасть ласты,и хоть и пришлось снизить мощность фонаря,своим светом он поддерживал меня до расвета. Запас должен быть всегда!!! Почти 7 часов на разных режимах светил мне его фонарь.
Большое спасибо RUSу за фонарь.
А с рассветом Браки за сетью приехали заодно и меня подобрали.

Вчера убрал пенопласт,и одел на ресивер ружья и фонарь теплоизолятор-без гарпуна плавает.