Архив: Пневматические ружья, гарпуны, наконечники (2006-2011)

[Следопыт]

Чаще хвалите себя: источник забудется, мнение останется...

Только вот какое мнение?

[Юрий (Волгоград)]

Допис від FA

Юрий, в конструкции с подвижным стволом и подвижным клапаном усилие на шептало равно произведению давления на площадь по наружному диаметру ствола! А вот в конструкции с неподвижным - произведению давления на разницу площадей ствола (по наружному диаметру) и клапана.

Добрый день Андрей !

Да я это понимаю ! Просто приведенные доводы немного неточными были !

С уважением Юрий.

Кстати ! О какой конструкции подвижного клапана идет речь ?

[FA]

Допис від Сергій Кравченко

Если речь идет об КПД и мощности ружья, то тогда сюда [[Ссылки только членам профсоюза. ]
З повагою

Результаты говорят о том, что гранаты были не той системы!
Сергей, я очень уважаю таких людей как Вы, но опыты проведены некорректно:
1. На разном усилии закачки будет разный КПД у одного и того-же ружья, потому что:
а) трение на уплотнениях не меняется в абсолютном значении, но меняется в процентном - чем выше усилие закачки, тем меньше влияние трения на КПД;
б) потери на дросселирование воды будут пропорциональны скорости гарпуна в третьей степени (могу ошибаться, плохо помню ПАХТ) - чем больше скорость, тем больше потерь на дросселирование воды в процентном отношении - ниже КПД;
2. Разные диаметры и форма наконечников - чем больше диаметр, тем меньше КПД;
3. Разные массы гарпунов - чем массивнее гарпун - тем выше КПД.
В общем - корректнее было-бы измерять скорость при одинаковом усилии закачки.
С уважением, Андрей.

[Юрий (Волгоград)]

Допис від Сергій Кравченко

Из всех потребительских свойств Зелинка имеет только один плюс - ствол из нержавейки. Остальные плюсы имеет итальянский пневмат.
З повагою

Да уж ! Как то мне странно даже сравнивать итало-китай с Зелинкой !
По пунктам :
- ствол
- рукоятка
- подвижный ствол (линесброс, возможность закачки через ствол, надежный предохранитель)
- поршень (вес, возможность смены)
- спуск (небольшое усилие)
- скользащая втулка на стреле вконце концов.

Я с уважением отношусь к гидро-пневматам !!! !
Но сравнение Зелинки с итало-китаем считаю безсмысленным !!!!

С УВАЖЕНИЕМ, Юрий.

[Юрий (Волгоград)]

to Сергій Кравченко

Внимательно прочел вашу статью ! Интересная познавательная статья ! Вроде все понятно и ясно !
Согласен с FA про "систему гранат" !!! Что для меня явно новое - что такое " “Морской” сорт дюрали " ! Если можно подскажите где копать ? Или где достать ???

С уважением, Юрий.

[Сергій Кравченко]

Допис від FA

В общем - корректнее было-бы измерять скорость при одинаковом усилии закачки.

У меня была мета - измерить "мощность" реальных ружей со штатными гарпунами и при реальных усилиях зарядки. Аналогично мне было интересно узнать точност стрельбы реальных ружей з реальными усилиями зарядки [[Ссылки только членам профсоюза. ]
З повагою

[Сергій Кравченко]

Допис від Юрий (Волгоград)

Я с уважением отношусь к гидро-пневматам !!! !
Но сравнение Зелинки с итало-китаем считаю безсмысленным !!!

Из пневматов, Зелинка серьезно отстала от "буржуйке" Пастушенко, от Марес Сирано, от вакуумных пневматов Мамба.

Термин "морской сорт дюрали" я взял из описания Марес Сирано на английском языке. Но там было написано - "морской сорт алюминия". Пойдя простым логическим путем, после парилки и пЫва, я сделал вывод, що це малокорродирующий металл, наверняка дюраль и скорее всего марки АМг
З повагою

[Vintik]

Допис від Сергій Кравченко

Олег, ты указал еще на один недостаток Зелинки.
Сила, которая действует на шептало = давлению в рессивере Х на площадь ствола (по наружному диаметру).
Для итальянских пневматов:
Сила, которая действует на шептало = давлению в рессивере Х на площадь ствола (по внутреннему диаметру).
vintik а скількі коштуе твоя Зелинка?
З повагою

Наш спор явно не для того что бы узреть истину .Не хочу вдаваться в цифры с усилием на шептале ,но замечу только одно, на зелинке оно равно усилию страгивания ствола (в нашем случае допустим 22кг) в пневмоимпорте она тоже равна усилию зарядки . Но проблема в том что пневмоимпорт качают с гораздо большим усилием .
Какая вообще нам разница, какие у них усилия на шептале??? Кого это интересует??? На зелинке самый мягкий спуск и не в пример пневмоимпорту не самострельный. Я согласился бы обсудить усилия на шептале например на Минченовсих пневматах или на тех что делают в Северодонецке ,но блин Зелинку сравнивать с пневмоимпортом ,это все равно как мерс со славутой .Кстати лень искать но видел таблицы КПД ружей и первое место было у пневмовакуумов ,второе у зелинок и только потом гидропневматы.
Мои ружья мне стоили по 50долл каждое (себестоимость материала + токарка) Собирал их сам . Более чем уверен что на мастеровых ружьях усилие при взводе ствола еще меньше (хотя бы за счет уменьшения клапана и наружного диаметра ствола)

[Юрий (Волгоград)]

[quote=Сергій Кравченко;173435]

Допис від Юрий (Волгоград)

Я с уважением отношусь к гидро-пневматам !!! !
Но сравнение Зелинки с итало-китаем считаю безсмысленным !!! /quote]
Из пневматов, Зелинка серьезно отстала от "буржуйке" Пастушенко, от Марес Сирано, от вакуумных пневматов Мамба.

Термин "морской сорт дюрали" я взял из описания Марес Сирано на английском языке. Но там было написано - "морской сорт алюминия". Пойдя простым логическим путем, после парилки и пЫва, я сделал вывод, що це малокорродирующий металл, наверняка дюраль и скорее всего марки АМг
З повагою

Добрый день Сергей !

Спасибо за ответ ! А небыло ли возможности проверить на практике как ведет себя АМг в морской воде ?

С уважением, Юрий.

[Сергій Кравченко]

Допис від Юрий (Волгоград)

А небыло ли возможности проверить на практике как ведет себя АМг в морской воде ?

Нет, не было такой возможности.
З повагою

[Сергій Кравченко]

Допис від vintik

Мои ружья мне стоили по 50долл каждое (себестоимость материала + токарка) Собирал их сам . Более чем уверен что на мастеровых ружьях усилие при взводе ствола еще меньше (хотя бы за счет уменьшения клапана и наружного диаметра ствола)

Ты сделал свои Зелинки не хуже чем Зелинки от иминитых мастеров , бо у них усилие, при взводе ствола, не меньше

А как ты считаешь - Зелинка переплюнет Резинку?
З повагою

[Vintik]

Допис від Сергій Кравченко

Ты сделал свои Зелинки не хуже чем Зелинки от иминитых мастеров , бо у них усилие, при взводе ствола, не меньше

А как ты считаешь - Зелинка переплюнет Резинку?
З повагою

Если ружья будут одинаковой длины ,с одинаковыми усилиями зарядки (около40кг для одной тяги) и одинаковыми гарпунами ,то считаю что переплюнет на все 100% Поставь на резинку наш родной 8мм гарпун ,она вообще не стрельнет

[Васисуалий]

[QUOTE=Юрий (Волгоград);173550]

Допис від Сергій Кравченко

Добрый день Сергей !

Спасибо за ответ ! А небыло ли возможности проверить на практике как ведет себя АМг в морской воде ?

С уважением, Юрий.

На счет морского дюраля впервые услышал от Ю. Пастушенко, когда заказывал ружье для моря. Проверяю на практике пока только полтора года. Все благополучно.

[Сергій Кравченко]

Допис від vintik

Если ружья будут одинаковой длины ,с одинаковыми усилиями зарядки (около40кг для одной тяги) и одинаковыми гарпунами ,то считаю что переплюнет на все 100% Поставь на резинку наш родной 8мм гарпун ,она вообще не стрельнет

А если на резинку поставить вторую пару тяг? А если поставить еще и третью пару? А если резинка среднерукая?
З повагою

[Гупало Олег Юрьевич]

Серёга!
Ну что ты лепишь?
А если пневмат закачать до 40кг?
Ты же понимаешь, что сравнения могут быть корректны только при прочих равных условиях!
Прошу прощения, не сдержал эмоций.

[Юра Яковлев]

Допис від Сергій Кравченко

А если на резинку поставить вторую пару тяг? А если поставить еще и третью пару? А если резинка среднерукая?
З повагою

И будешь стрелять по воробьям, Сергей при всем уважении к тебе и Виталию этот тест ничего общего не имеет с реальными условиями охоты, все умозаключения по арбалетам ваще было смешно читать, великие тестеры не осилили зарядку арбалета 90см с 16мм тягами....

[Лясковский Александр]

Допис від Гупало Олег Юрьевич

Серёга!
Ну что ты лепишь?
А если пневмат закачать до 40кг?
Ты же понимаешь, что сравнения могут быть корректны только при прочих равных условиях!
Прошу прощения, не сдержал эмоций.

Да я уже писал про это

Допис від Лясковский Александр

Для Кравченко Сергей.
Вы хоть иногда в своих постах ставьте "ИМХО".

Тарик, привет.
Это не только черный пиар, но и провокация - не ведитесь.

Еще раз повторю - не ведитесь.
Думаю нач-ку транспортного цеха тоже есть что сказать, но молчит же - вот выдержка самурая.

[Сергій Кравченко]

Допис від Гупало Олег Юрьевич

А если пневмат закачать до 40кг?

То и тогда резинка с двумя пар тяг переплюнет...
З повагою

[Igor]

Если бы у бабушки был член ,тот она была бы дедушкой ,а не бабушкой
Похоже Сергею просто скучно

[lyns]

Допис від Сергій Кравченко

То и тогда резинка с двумя пар тяг переплюнет...
З повагою

ИМХО, обсуждение перешло на уровень "сам дурак". Эх....зря попросил помощи в решении проблемы с задержками при стрельбе.
Таки, черный пиар.