Право на отдых

[Vladd]

Допис від Andron4ik

............. собака уже давит своей челюстью на руку и наносит травмы а в этот момент ее надо бить очень сильно.

Она не только давит на подставленную руку, она еще очень активно будет головой (и всем телом) монтылять, а весу там "ощетиненого" кил 70. Какие то у меня смутные сомнения, что все получится с первого раза (нужны тренировки )

[Graff]

Может кому будет интересно. Собаки - животные стайные, с четкой иерарбла-хической структурой внутри стаи. Есть вожак, и есть подчиненные. Любое неповиновение быбла-стро и жёстко наказывается. Поэтому в спорной ситуации собака стремится занять место вожака, если есть хоть малейший шанс это сделать.

Собаки нападают на людей

Даже, если перед ней человек, от которого, как ей побла-казалось, нужно защищать свои права на игрушбла-ку, на территорию, на «место под солнцем»... (Спровоцировать собаку может поведение чебла-ловека: резкие угрожающие движения, взгляд в упор и даже резкий запах.)

Всеми силами старайтесь все же избежать напабла-дения собаки. Не приближайтесь и тем более не лезьте руками или какими-то предметами к чужой собаке! Не играйте, не трогайте и не кормите без разребла-шения хозяина!
Если собака настроилась на нападение...

Каждая собака в зависимости от ситуации по-разному выражает агрессию. Но есть основбла-ные типичные проявления, о которых стоит знать человеку, чтобы быть к ним готовым:

рычание, оскал;
угрожающая поза, настороженный взгляд;
прыжок, атака противника и кусание;
опрокидывание противника с последуюбла-щим кусанием.

Многим людям психологически тяжело протибла-востоять нападающей собаке. И часто первой реакцией у человека мелькает: «Развернуться и бежать!». Вот как раз этого-то и нельзя нив коем случае делать! Это бесполезно: собака бегает в 5 раз быстрее человека. Исключение составляет случай, когда есть возможность гарантированбла-но быстро оказаться вне досягаемости собаки: быстро залезть на ветвистое дерево, забраться по вертикальной лестнице, войти в воду по пояс (в воде собака, как правило, сама беззащитна).
Когда нет возможности уйти, а собака только начала проявлять агрессию, не нападая, нужбла-но постараться «нейтрализовать» ее агресбла-сию. Тут важна выдержка и спокойствие. Максимум самообладания. Никакого адренабла-лина - собаки это чувствуют и возбуждаются. Мобилизуйте все свои психологические ребла-зервы и постарайтесь не обращать на собаку внимания. Всем своим видом покажите свое спокойствие и безразличие к ней. Не смотрибла-те ей в глаза, не оборачивайтесь в ее сторону. Не делайте резких движений, не показывайте страх. Наблюдайте за собакой только бокобла-вым зрением: покажите, что ваши с ней жизбла-ненные пути никак не пересекаются, вы занябла-ты своими делами. Тогда она не будет считать, что вы посягаете на ее территорию, ее место в стае, ее добычу и т. п. Кстати, когда собака нападает с лаем, опасность, как правило, небла-велика. Скорее всего, она вас просто пугает, прогоняя с территории, где вы находитесь. Но все равно будьте начеку, так как теоретически нападение может последовать.
Когда агрессия собаки очевидна, приготовьбла-тесь к защите. Попробуйте, защищаясь, отбла-пугнуть животное. Прежде всего поверьте в свои силы. Вы все-таки человек, и сколь ни умна собака, но вы все же умнее и найдете спобла-соб защититься. Оцените мощь собаки и возможности подручных средств. Мы всегда имеем при себе какие-нибудь вещи: зонтик, сумочку, сибла-гареты, зажигалку, туфли, наконец! А сколько можно найти «полезных предметов» вокруг себя: палка, камень, песок...

Все может пригодиться. Главное - дейбла-ствовать быстро, нестандартно, нелогично для собаки. Как говорят в Англии, «не важно, что у тебя есть, важно, как эффективно ты это используешь».

Примеры из жизни: собаку может отпугнуть игра на губной гармошке или громко засвистеть в свисток (переключить внимание), если бросить что-нибудь в сторону (отвлечь взгляд), встать на четвереньки (сбить с толку), использовать пудру (почти как газовый баллончик), зажигалбла-ку с огнем (работает страх «красного цветка», как в сказке про Маугли).

Старайтесь не размахивать ни руками, ни предметами: не суетитесь. Выставьте «забла-щиту» перед собой, «закройтесь» ею от собла-баки. Не стоит действовать зонтиком, как дубла-бинкой, это не эффективно. Зонтик значибла-тельно лучше работает как щит. Раскрывайте и закрывайте его - собака не понимает сущбла-ности вещей. Для нее и газета - непреодобла-лимая преграда, если она не видит цели. А внезапно изменяющиеся геометрические размеры жертвы просто сбивают ее с толку. Так что при отсутствии зонта растянутая куртбла-ка (плащ, пиджак, шарф) может стать психолобла-гической стеной между вами и собакой.

Никогда не кричите бесцельно испуганным голобла-сом - это крик жертвы. Если уж кричать, то увебла-ренно, с целью отпугнуть от себя собаку. Не знаебла-те что делать - пойте!

Имейте в виду, что на собак практибла-чески не действуют различные нервно- паралитические газы из баллончиков. Зато отбла-менный эффект дают перечные газы. Или пробла-сто перец. Собака, попадая в перечное облабла-ко, быстро дезориентируется. А уж если вам

удастся попасть в ноздри (или, в крайнем случае, в глаза), война заканчивается немедбла-ленно. Аналогично действует и табак.

В случае, когда не удается избежать конфликта с животным, приготовьтесь к необхобла-димой защите.

[Graff]

Прошу прощения за ошибки но так скопировалось, кому будет интересно почитать то ссылка вот [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Vladd]

Допис від Andron4ik

Насколько мне известно многие собаки очень боятся шокеров, страх у них вызывает озон и сам звук электрической искры. ............................

Мне вот и интересно, неужели какое то пощелкивание и запах озона эфективнее холостого выстрела с растояния полметра, помоему и глаза повыбивает пламенем и нос порвет в лохмотья (стрелял только из АКМ в армии, так тем и голову оторвать может если в упор).

жалко (это я про балончики), а я пообещал супруге уже балончик прикупить.

[Andron4ik]

Допис від Vladd

Мне вот и интересно, неужели какое то пощелкивание и запах озона эфективнее холостого выстрела с растояния полметра, помоему и глаза повыбивает пламенем и нос порвет в лохмотья (стрелял только из АКМ в армии, так тем и голову оторвать может если в упор).

Не у всех есть возможность сделать выстрел - оружия нет. А у нас еле еле можно получить резинострел. Я считаю что хотя бы резинка должна быть для самозащиты, только получить ее не совсем легко полностью законными способами. А если вдруг применять будешь резинку, то лучше уж сделать так чтобы не было следов применения, иначе проблемки будут. Это касается всех средств самозащиты.
Даже если я охотник, то с собранным оружием могу находится только на охоте и больше нигде. А ружжо быстро собрать и применить его для самозащиты тоже проблематично. Да и как бы носить его с собой не удобно

[Zander]

Да, я думал у нас отцом Паши (Паштета) градус дискуссии был "поднят".. А тут уже - ножи, "горло резать"..

Даже не думайте, без спец. подготовки, в том числе - психологической: ничего не выйдет.. Если вы - грубо, неподготовленный "ботан", никакого совета, как полагаться на свои "инстинкты" (в нас много природа "вложила", и оно обычно в "пиковые" моменты выплывает) - нет!
Ибо знать будете, но не вспомните в нужный момент, а если и вспомните - сделать не сможете..
А вообще - свежий перцовый газовый балончик - самое оно! Никакой курс дрессуры собаки не поможет, это физиология. Главное - "облако" заранее успеть выпустить, обоняние то у собак раз 10-20 сильнее (эффект - пропорционально тоже на собаку сильнее) - хватит ей.. Даже если и сами "нюхнете" (например - подъезд дома) - псу не до вас будет, успеете "выплакаться".. Это лучше, чем с прокушенной ногой. Как-то так.

С ув

[Dneprovodnik]

Кстати, могу кое-что дополнить:
Нельзя быть для собаки неожиданностью. К примеру вы идете, а на пути,либо рядом с вашим маршрутом лежит собака. Вам может показаться, что она вас видит, а она может быть либо чем-то отвлечена, либо дремать. Но когда вы сблизитесь она может укусить от неожиданности видеть вас. Так что приближаясь к собаке обратите на себя ее внимание-кашляните, шаркните ногой или просто поздоровайтесь с ней. Если вы будете спокойны, то в большинстве случаев вы ее не заинтересуете или же она вильнет вам хвостиком)))
Постарайтесь понять, что собака от вас хочет когда лает. Это может быть предупредительный лай о том, что вы зашли на ее территорию и вам нужно удалиться. Постарайтесь спокойно отойти и не смотреть собаке в глаза. Не стоит швырять камни или махать чем-то. Это особенно критично, если собачка мамаша с детками.
В некоторых ситуациях можно избежать агрессии со стороны собак, надо только понять их логику-они ведь не люди, так что фигню просто так не упорят...

[Vladd]

Допис від Zander

...............А вообще - свежий перцовый газовый балончик - самое оно! Никакой курс дрессуры собаки не поможет, это физиология................

Вот спасибо, а то я уже расстроился (от безисходности )

[Zander]

Допис від Vladd

Вот спасибо, а то я уже расстроился (от безисходности )

Не за что!
Нельзя балончики с нервно-паралитическим: не работают на собак. А слезоточивый, самый простой Терен - еще как! Главное - свежий чтобы был.

С ув

[Dneprovodnik]

Допис від Zander

Да, я думал у нас отцом Паши (Паштета) градус дискуссии был "поднят".. А тут уже - ножи, "горло резать"..

Это все крайности, причем очень крайние крайности...
Я как-то наблюдал ситуацию,когда гулял мужчина с небольшой собачкой на поводке и к ним,вернее к собаке начала приставать овчарка без намордника и поводка, а хозяин был неподалеку. Еще до подхода овчарика мужчина неоднократно просил хозяина убрать собаку или взять ее на поводок. Тот тупо ржал с этой ситуации. Тогда хозяин маленькой собачки достал весьма внушительный нож и я подумал, что хана овчарику, а хозяину было все еще весело. Вобщем, получила овчарка щелчок по носу кончиком ножа плашмя и с диким визгом скрылась и хозяин вслед за ней...
Так что главные идиоты это тупые хозяева, которым либо пофиг,либо по приколу. Ведь элементарный поводок или намордник обезопасит и окружающих, и собаку от того, чтоб она сама какой-нибудь дряни не наелась или ее "добрые люди" не угостили.

[DKTigra]

Допис від Graff

Что значит " я понимаю (в отличие от Вас)," это типа жизнь научила после 5-ти случаев??? Мои собаки некогда необидели ни одного человека(копнём глубже почему - ДРЕСИРОВКА)! Вы наверное не очень понимаете о чём я сейчяс говорю........увы.

С детьми не было ни одного случая - я ж написал. Но я боюсь даже неагрессивных действий собаки по отношению к маленькому ребенку, т.к. понимал что ребенок может отреагировать по-своему. "В отличие от Вас" - я не буду при просьбе выполнить то, что по законодательтсву я обязан выполнять без дополнительных просьб, посылать человека/ребенка к психиатру. И листовку с ссылкой на сайт, что делать при нападении [моей] собаки я тоже тут же не буду ему вручать, а просто выполню то что обязан

Я привел себя как пример (не в смысле образцового примера дрессировки и т.д.) из-за которого другим людям стоит таки опасаться незнакомой для них собаки. И я это понимаю и свое поведение стараюсь максимально рассчитать таким образом, чтобы не создавать проблем физических или психологических окружающим.

С детства помню два случая:
1) "Та що ж ти бежиш - ты ж його провоцируеш!". Ну да, конечно, парки у нас не для детей, а для собак. И ходить в парках детям надо строевым.

2) "Парень, ПОЛОЖИ ПАЛКУ!" от хозяйки весьма безуспешно пытающейся сдержать несущуюся на меня помесь "бульдога с носорогом". Палка - связанные два колена бамбуковой удочки, шел на рыбалку по дачной улице. Собака гуляла по улице с хозяйкой.

Да и сейчас я себя не слишком комфортно ощущаю когда ко мне несется здороваться во дворе лабрадор (хотя я и хозяев что с ним гуляют шапочно знаю, и ни один из моих барбосов никогда не конфликтовали с ним, да и порода ни капли не агрессивная).

[Vladd]

Допис від Dneprovodnik

..........................Так что главные идиоты это тупые хозяева, которым либо пофиг,либо по приколу........................................... .........................

Тут балончик, сожалению, не поможет.

[brutus]

Не хотел собирать цитаты. Напишу о главном.
Во первых, тема почему то переросла из оружейной в собачью или антисобачью
Во вторых, и это самое главное, ещё раз хочу призвать всех "храбрецов" не льстите себя надеждами. Нифига вы не справитесь с обученной собакой. Поясню. Собаки бывают служебные. Их натаскивают на ЗАДЕРЖАНИЕ объекта нападения. И есть собаки - телохранители Их натаскивают на НЕЙТРАЛИЗАЦИЮ объекта их нападения. В качестве телохранителей, в основном, используют собак бойцовых пород. Их особенностью является пониженный порог болевой чуствительности. В бою они становятся берсеркерами и АБСОЛЮТНО не обращают внимания на раны. В принципе есть приёмы которые могут помочь справится с любой собакой. Но есть одно но....Знание приемов и умение их проводить это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
Собак - телохранителей натаскивают не на руки. Поскольку нападающие, в основном мужчины, то область поражения - пах или горло. Скрость реакции у собаки намного превышает скорость человека, поэтому даже УМЕНИЕ защищатся не всегда приносит успех. Я уже писал, как во время обучения моя собака взяла дрессировщика. А он знал о собаках всё и умел защищаться. Более того он специально провоцировал собаку на атаку и был к ней готов.
Вывод очень простой лучше всего избегать конфликтов и не подходить к незнакомым людям с собакой.
Вообще тема собак очень интересная и можно очень много об этом писать, но , наверное, в соответствующей теме, если её создадут

[Graff]

Ну вот пошли примеры причём что удивительно акцент овчярка.... Интересно примеров с другими собаками нет???? И выражение какая собака такой и хозяин как минимум оскорбительно (незная хозяина и его собаки), зачем обобщять и на примере одного урода, теперь всех ставить к стенке????? Даже хомячёк кусаетса!!! И что теперь прикажете делать? Не про одну собаку неснято столько фильмов как про овчярку, ответьте почему потому что это МОНСТР??????? Такие фильмы как : Ко мне, Мухтар, Пограничный пес Алый, "Спартак и Калашников", "Чужие здесь не ходят", К-9 Собачья работа, "Верный Руслан", "Я легенда" и это далеко не все..... Почему нет про стафов, питбулей и прочих......?????

[Vladd]

Допис від DKTigra

.................Да и сейчас я себя не слишком комфортно ощущаю когда ко мне несется здороваться во дворе лабрадор (хотя я и хозяев что с ним гуляют шапочно знаю, и ни один из моих барбосов никогда не конфликтовали с ним, да и порода ни капли не агрессивная).

Вот так и меня прикусил содедский "гаденыш", видно здоровался с ним не очень любезно. А сколько было удивлений от хозяинов (он и она) : да как же так, это же добрейшая собака, спит с нами в одной кровати, ест с одной кастрюли и т.п. Помню, что ответил я им, что собака ихняя полное "сцикло", поэтому без намордника ей гулять нельзя, сильно подлая и из-подтишка укусить всех норовит. Ей даже мой кот регулярно по морде надавать своим долгом считал (ну и т.п.).
Правда кот тот еще босяк.

[РыболовДлинорукий]

самая лучшая оборона это агресия, причем еще большя агресия

[brutus]

Забыл ответить на один вопрос по поводу покалеченного эрделя. Меня упрекнули, что моя собака была без намордника. А почему не поинтересовались был ли в наморднике эрдельтерьер. Или у него не растут клыки. Бедолагу привели на чужую территорию и об этом знала и собака (по запаху) и дура-хозяйка ( была предупредительная надпись),Которая тянула за собой бедолагу на поводке. Как я уже писал вокруг лагеря проходила дорога и есть шикарный луг, но не перед кем повыстебываться и продемонстрировать себя и собаку.

[Vladd]

Допис від brutus

..............................Во первых, тема почему то переросла из оружейной в собачью или антисобачью....................

Собаку просто прировняли к оружию, отсюда и мысли в слух. Антисобатчины лично я не заметил.
Если кого-то обидел - то не спецом, извеняюсь. Всю жизнь уважал и уважаю собак, ну встречал пару гадких ну и что (людей гадких встречал больше). Но мне кажется, что от хозяина очень многое зависит (в плане воспитания и поведения собаки). Сам собак не имел, не смог себе этого позволить (ответственность всетаки).
И спасибо за акценты, жостко, но очень доходчиво. Когда илюзий нет - ото хорошо.

[DKTigra]

Допис від brutus

Собак - телохранителей натаскивают не на руки. Поскольку нападающие, в основном мужчины, то область поражения - пах или горло.

Так и я о том же Я не уверен, дрессировали ли телохранителя на нападение только по команде и - насколько хорошо его именно этому надрессировали. Бо могли натаскивать и на собачьи бои (я булей и стафов имею ввиду).

Вывод очень простой лучше всего избегать конфликтов и не подходить к незнакомым людям с собакой.

Я думал - вывод - держать подобных собак на веревке и/или в наморднике в общественном месте. Парки там, дворовые прогулки... И брать на природе как только появляются шансы повстречаться с другими людьми.

Вообще тема собак очень интересная и можно очень много об этом писать, но , наверное, в соответствующей теме, если её создадут

Неплохая идея, кстати. Где-то в районе кемпинга или других увлечений.

Насчет того, что хозяйка эрделя - дура никто и не спорит. И ее часть вины в произошедшем есть. Но не 100%. Еще раз подчеркиваю - если б ей, а не эрделю, были нанесены телесные повреждения чужой собакой, по УК срок получил бы владелец чужой собаки.

[taurrus]

Допис від brutus

...
Во вторых, и это самое главное, ещё раз хочу призвать всех "храбрецов" не льстите себя надеждами. Нифига вы не справитесь с обученной собакой...

Дякую за обєктивну думку.
До речі, як на Вашу думку, поведе себе добре навчена собака, якщо при атаці встигнути розпилити їй в морду перцевий балончик?