ПРОВЕДЕНЫ Ежегодное соревнование "Карась 2006"

[Ser]

Я тоже приношу извинения, если что не так, но я по жизни одновременно лирик и прагматик, поэтому считаю, что все беды даже "в консерватории" идут от неопределенности. Надо все расставить один раз по полкам - и весь бардак уйдет сам собой. Иначе будет такое продолжаться и впредь. Я не буду участвовать ни в тех, ни в других соревнованиях, хотя готовился, и даже карасячьи снасти прикупил. Но принципиально я не участвую в бардаке никогда. Жаль. Хотелось приятно провести этот день в кругу интересных людей, послушать умных, поучиться у мудрых и даже попытаться поймать свою удачу. Поэтому я с друзьями, которые тоже собирались потягаться в этих соревнованиях, едем тупо бомбить карася и карпа у себя на пруду, со своей ухой и своими "призами". А всем участникам обоих "Карасей-2006" желаю победы. И сойтись в одних соревнованиях, чтобы это было в радость, а не как теперь. Хотя, говорят, две половинки плохо склеиваются...

[Виленович]

Да, друзья! Читаю я этот "роман" и он мне ника не нравиться! Не по "домовому" все это!
Так получилось, что я давно уже нахожусь на уровне топменеджмента и привык принимать решения. Так вот(извините за менторство), при принятии решений сначала определяется главная цель. У нас гланая цель: дружным коллективом с открытой душой провести соревнования "Карась - 2006". При настоящем положении дел цель не достигнута: появилось два лагеря( с реверансами и экивоками по отношению друг к другу, но два!). Это меня лично очень расстраивает. Почему? Да мне бы хотелост видеть вместе мною уважаемых людей: и Вика,и Джерри и Агапыча и Рому. Згнаете, как когда-то в армии, если комондир, замполит и начштаба не имеют единой точки зрения в принятом решении, то войсковому подразделению п......сец!
Прошу прощения за "лирику".
И так , на мой взгляд единственно правильное решение,( которое потребует от кого-либо пожертвовать своими амбициями):
1. Утверждается одно место проведение соревнований
2. Руководство того водоема, которое будет отвергнуто ЖИРНО поощряется и на нем осенью(желнезно) проводится "Осенний Карась 2006"

Я против огульной демократии(вернее анархизма)!
Я за единство!!!!!
Постараюсь быть на Бухаре!!!!
Всем хороших рыбов!!!!!!


Всем удачного клева!

[Роман(РМ)]

товарищи , попрошу не обвинять меня в организации карся-2. люди просто едут туда куда хотят, никаких соревнований там мы не проводим. А насчет кто тут главный и кто чем занимается. - да так вот у нас все неорганизовано. Нету армии скорее партизанский отряд с негласным командиром.
А то что данная ситуация сложилась ну так всекгда есть несогласные.
Я например несогласен с определенными моментами - посему не желаю ехать и участвовать. Поеду туда где мне понравилось. а соревнования организовывают все желающие ( вспомните прошлый год) тут разрешений никто ни у кого не спрашивает. Только если под эгидой свита рыбалки- то тогда к Цетковскому.

Вопрос почему Забирье был разрулен просто. Джерри сказал ,что он с серьезными людьми уже договорился и если мы не проведем - больше с ним там никто не будет разговаривать. а то что Иванков как минимум не хуже и был трижды протестирован, а то что я тоже договаривался.... да Бог с ним.
ну надо человеку провести соревнования в Забирье- я не буду сильно возражать, только опятьже на бухаре Джерри сказал что договорился за бесплатно, а тут уже и по 40 грн. Я не могу понять кому нужна реклама Забирью? Так это не мы им ,а они нам наверное должны были как минимум бесплатно дать водоем. Хрен с рыбой - отпустили бы всеравно.....
Короче- гав-гав-гав- опять 25, проехали. Еще раз повторяю, кто хоччет компанией порыбачить в Иванкове- встречаемся в субботу , дабы не срывать воскресное Забирье.

[Nycolas]

Роман (РМ)
соревнование в Забирье в субботу 10-го числа, а не в воскресенье

[Daniloff]

Допис від Роман(РМ)

Посему , дабы наше мероприятие не было воспринято в пику Забирью и что бы там смогли присутствоватьвсе желающие люди и не РАЗРЫВАТЬСЯ на два фронта и тем более потренироваться перед ловлей в Забирьем. И вообще что бы небыло гнилых базаров- собираемся в под Иванковом с субботы утра(пятницы вечера).А кто до когда там решит быть- вопросы личные.
В принцыпе кто не знает как ехать можно встретиться на выезде из Борисполя на Харьковскую трассу возле стэллы БОРИСПИЛЬ в 4-30, Если есть таковые желающие –пишите

Роман это ты ошибся или в Забирье дата изменилась?

[Zander]

Всем.
Смотрю я на это все - тошно, ЛЮДИ! Благо я исключительно по хыжаку, и карась не интересует в принципе ни под каким соусом(как и прочая бель и серь)! Но "Домик" мне близок.
Господа, у Вас - у обеих групп - получается х..ня! Сразу скажу - поддерживаю позицию РМ, а не Jerry (есть друзья-карпятники, кладут они матами это Забирье вместе с руководством). Далее - по всем законам - мы делаем рекламу - так что пруд, ИМХО, должон быть безплатным! 40 гр - это если ВСЮ рыбу ЗАБИРАТЬ! Если выпускать - бесплатно. Аргументировать ничего не буду - ЛЮДИ меня поймут.
Но ИМХО - вопрос не в этом. Это я прилюдию написал
А теперь что более важно - назревает конфликт в НАШЕМ "Домике". Дабы его избежать - предлагаю референдум на стартовую, где УЧАСТНИКИ (и только) смогут высказать только два варианта: "Забирье" или "Иванков". Это будет нормальный референдум. Рома РМ - хоть ты вроде и прав - если в референдуме проиграет Иванков - по участвыуй в Забирье, ИМХО! Без тебя и Сани тусовки у них не выйдет. Единство будет сохранено, ИМХО.
Да, выигравшие референдум - ставят пиво проигравшим! Это будет в нашем духе, я думаю.
Если моя идея не нравится - все идут в сад! (т.е. в Забирье и Иванков - хто куды!). Сдесь уже мусорить хватит! В конце концов - соберитесь и решите все на Бу сегодня! И засуньте амбиции по глубже - каждого касается из организаторов! Вы не на работе...

[Zellas]

Действительно, Роман, Забирье вродебы проводиться в субботу утром, некоторые люди, в частности я, рассчитывали ехать даже с пятницы вечером туда, там якобы организовывался домик для желающих, чтоб не ехать ночью, а спокойно отдохнув с утра заняться рыбалкой.

Андрей, который Jerry, проясни пожалуста ситуацию с соревнованиями и с домиком пожалуста.

[Роман(РМ)]

извините, как то думал,что змагання будут традиционно в воскресенье...... Значит суббота, ну так ТРОИЦА- праздник.

Вообщем надеюсь,что данная ситуация возникла первый и последний раз.
Надеюсь все сделают впредь выводы как не надо организовывать и соответственно прислушаются к мнению окружающих,......

[Zellas]

Вот хоцца написать што, собственно, я, как человек который до субботних, надеюсь удачных, соревнований (реплики Романа неучитываем) нивкаких есчо не участвовал, могу выразить мнение что многие хотят поехать в Забирье т.к. многие зарегистрировались; хочется поддержать Jerry, т.к. еслибы небыло возражений Романа и различных ненужных реплик то организация былабы и будет я думаю нормальной, и ваще, некоторым людям нужно по моему сходить на семинары по поводу управления людьми и менеджменту, или поехать в Забирье, себя показать и научить остальных если они много знают, а также поучиться у старших товарисчей непомешает.
Вот, очень запутано но думаю кто должен понять поймёт.
Но дух у Романа конечно силён (судя по всем постам), ЧеГевара не зря имеет место

[Vano]

У нас в клубе много "уважаемых" людей и самое последнее дело меряться амбициями, также у большинства "опыт принятия решений"..., а бардак на мой взгляд во многом спровоцирован осутствием руководящей роли Вика как председателя и несомнено самого уважаемого Домового.
Вик отзовись!?


Еше Черчиль сказал "демократия наихудщая форма общественного управления, жаль только, что не придумали ничего лучше"

Кстати диаграмку голосования надо было изначально поставить и все решилось бы значительно проше.

Внутреняя соорганизация/менеджмент чаще всего отстает от роста успешных компаний, поэтому работников всегда много, а квалифицированые менеджеры на вес золота. Извините отвлекся.

[Серго]

Резюмируя все вышепредложенное, предлагаю, дабы исключить в дальнейшем подобные ситуации в нашем дружном "Домике":
1. Максимально определиться с перечнем постоянных соревнований (Плотва 200_, Карась 200_, Лещь 200_ и так далее).
2. Постараться определиться (хотя год на год не попадает) с периодом проведения такого рода мероприятий, подчеркиваю ПЕРИОДОМ, а не конкретной датой (пример - "Берег", проходящий на день Киева).
3. В случае возникновения нескольких вариантов с местом проведения - ставить на голосование, а дабы не было подтасовок, приоритетно учитывать мнение "стариков".
4. Предлагаю это обсудить и проголосовать.

[Somm]

Поверьте мне...
Там, где начнется менеджмент, Домик закончится к е@енийматери...

[tesey]

Допис від Somm

Поверьте мне...
Там, где начнется менеджмент, Домик закончится к е@енийматери...

абсолютно не согласен .
то что сейчас происходит это следствие неудачного
менеджмента

[Somm]

Допис від tesey

абсолютно не согласен .
то что сейчас происходит это следствие неудачного
менеджмента

ни фига... это следствие того, что в клуб (не фирму, не компанию, не траст и не акционерное общество) просочились люди, которые пытаются его реорганизовать и привести в соответствие с бизнес-стандартами, следствие присутствия на соревнованиях спонсоров, взносов и призов.
Ты, наверное, меня не до конца понял, а может, я плохо объяснил... Посмотри архивы общалок за 2000-2001 и ты поймешь, что я имел в виду под "Домиком"...

[Серго]

Допис від Somm

Поверьте мне...
Там, где начнется менеджмент, Домик закончится к е@енийматери...

Да какой менеджемент, просто все должно "с толком, с расстановкой" без несогласованности и без расколов.
З.Ы.: А сам ведь то за годя, батенька, загодя... , правильно гласит народная мудрость: "готовь сани летом....."

[Ser]

Допис від Серго

Резюмируя все вышепредложенное, предлагаю, дабы исключить в дальнейшем подобные ситуации в нашем дружном "Домике":
1. Максимально определиться с перечнем постоянных соревнований (Плотва 200_, Карась 200_, Лещь 200_ и так далее).
2. Постараться определиться (хотя год на год не попадает) с периодом проведения такого рода мероприятий, подчеркиваю ПЕРИОДОМ, а не конкретной датой (пример - "Берег", проходящий на день Киева).
3. В случае возникновения нескольких вариантов с местом проведения - ставить на голосование, а дабы не было подтасовок, приоритетно учитывать мнение "стариков".
4. Предлагаю это обсудить и проголосовать.

Остался один вопрос - с организаторами. Можно включить в оргкомитет всех желающих, но придумать, как впредь убрать возможность бузы, т.е., совместные выезды на тестирование, совместные разговоры с владельцами, определение условий с теми же владельцами водоемов и предварительное обсуждение в общалке перед тем, как владельцам сказать да или нет, совместное распределение ролей (спонсорами занимается А, организацией транспорта Б, условия разрабатывает В и т.д.). И на этом все проблемы растают, как снег.

[Jerry]

Господа!

Регистрация заканчивается сегодня.
На Бухаре смогут зарегестрироваться последние домовые.

Завтра днем я вывешу список участников.
Участвовать в дальнейших прениях и дебатах не смогу, буду занят.

А теперь 3 обращения к общественности, приоткрывая завесу по некоторым вопросам.
1. Очень нужны будут добровольцы, которые помогут с готовкой шашлыков. Мясо мы купим и замаринуем, но после окончания соревнования "закладываем" шашлыки на мангалы. Т.к. нас немало, то нужна будет помощь.
2. Не откажусь еще и от помощи в судействе.
3. К нам на "сейшн" приедет съемочная группа одного из украинских ТВ каналов.

Выезд произвольный. Подавляющее большинство зарегестрировавшихся с авто, так что подхватить безлошадных смогут, вижу вы уже договариваетесь.
Кто без машины рекомендую указать район проживания, чтобы можно было понять кому к вам ближе или по-дороге ехать.
Предложил бы сделать "контрольный сбор" возле КПП на Одесской трассе (Теремки) в 3.30.
Сам я буду с вечера в Забирье. Домик мы уже сняли. Он хоть небольшой, но думаю поместимся.

[@ndrey k]

Водители Ларионов и Кутько, используя один двигатель на две бортовые автомашины, взялись обслужить максимальное количество потребителей с одного штуцера прямо в гараже, чтоб напрасно не возить по магазинам... (c) Михал Михалыч "Собрание на ликеро-водочном заводе"

Вiзьмiть моi 5, хай буде десять. Шановнi, дозвольте.
Кто организует?
Организацией соревнований занимается любая инициативная группа, сформированная по любому принципу- исторически сложившаяся ли, территориально ли, прочее.
График соревнований обсуждается заранее, выносится на обсуждение (только в реале). Утверждается по приблизительным датам, где возможно – даты конкретные (например состояние льда в декабре сейчас мы знать не можем и говорим что «Голый будет 21 декабря +,-). Место соревнований устанавливают организаторы. Решили проблему противостояния по месту и срокам?
Правила.Правила разрабатываются на основании имеющегося опыта, наработанного годами.
Позвольте – то что мы называем соревнованиями, соревнованиями не являются…
в спортивном смысле этого понятия т.е. не присуждаются разряды и отсутствует прочая спортивная атрибутика как то выезды на чемпионаты мира и т.д.. Это другая тема, сейчас о другом. Т.е. правила в наших турнирах-соревнованиях не есть что-то жесткое, но правильное. Ну нельзя в соревнованиях на голого насаживать насадку и в таком же духе. Правила представляют организаторы, замечания, конструктивные, принимаются.
Финансирование.
Тут все просто и одновременно сложно. Просто – сколько участников - столько взносов, такой и бюджет мероприятия. Сложно – если организаторы предварительно потратились на организацию (закупили дипломы, организовали транспорт, прочее.) а взносов не хватает. Тогда взносы устанавливаются с учетом покрытия разумных, целевых расходов. Без этого никуда. То что осталось… гы, ну сами знаете куда.
Вопрос по призам отдельный. Здесь без привлечения спонсоров не обойтись если мы хотим призы иметь …ну попросту дорогие. Но давайте спросим себя «…А за призами ли мы идем соревноваться?» Ну нет же (ИМХО). Нам же общение важно, опытом поделиться, порадоваться за товарища, да и отметить потом, все это дело.
Не, не спонсоры это хорошо. К этому нужно стремиться.
По платникам.
Тут вопрос щепетильный. Ведь по сути можно обвинить организаторов в пособничестве хозяевам заработать, с целью получить откат . Опять же спросим себя «…мы что не доверяем людям?». А организаторам стремиться договариваться мало того что без денег в оплату хозяевам, но привлекать их в качестве спонсоров за организованную без их затрат и участия рекламу на всю страну. Одним словом дипломатия нужна.
Ну и еще,
по призывам к обязательному участию. В идеале да, участие всего домового народу да еще и гостей – шикарная ситуация. Но так не бывает. Мало ли какая ситуация в жизни бывает, от дня рождения жены до похорон тещи (Що до мене, то я в обох випадках пiду на рибалку… нi, в другому не пiду ) Другое дело если в пику корпоративности устраивается какое-то публичное дефиле… ну так каждый вправе относится к происходящему в силу своего понимания.
И в заключение
Люди добрi, це ж не бiзнес i не полiтика… це ж РИБА-А-АЛКА
Щасти Вам всiм!

[Jerry]

1 Дубына Анатолий Мефодьевич
2 Погорелый Станислав Александрович
3 Аникин Адрей
4 Зырянов Александр Юрьевич
5 Пясецкий Николай Николаевич
6 СлюсарАлександр Александрович
7 Грушко Александр Виленович
8 Дорофеев Николай Владимирович
9 Бондар Сергей Николаевич
10 Сабодаш Юрий Борисович
11 Гугин Сергей Юрьевич
12 Гевлич Андрей Николаевич
13 Безгубенко Андрей Владимирович
14 Знак Роман Викторович
15 Знак Виктор Опанасович
16 Пацёра А.Н.
17 Терехов Михаил Сергеевич
18 Баранов Дмитрий Александрович
19 Коваленко Валерий Викторович
20 Фещенко Андрей Павлович
21 Гудько Юрий Владимирович
22 Ковбаско Валентин Васильевич
23 Пищиков Игорь Станиславович
24 Тоцкий Иван
25 Костюк Александр
26 Петрук Евгений Викторович
27 Рябинкин В.В.
28 Игнатович Олег
29 Педос Борис
30 Аулов Сергей Павлович
31 Войтович Алексей
32 Синеок Павел
33 Шелюг Юрий Олегович
34 Герасимов Александр Евгеньевич
35 Кульчицкий Александр Петрович
36 Саксонов А.Б
37 Давыдов А.Н
38 Головатый Ю.
39 Полтавец Арсений Романович

40 Прудиус Леонид Федорович
41 СТРУЦИНСКИЙ АЛЕКСАНДР СТЕПАНОВИЧ
42 Старченко Виктор Юрьевич
43 Новиков Олег Геннадьевич
44 Новиков Михаил Геннадьевич
45 Салата Андрей Михайлович
46 Кирик Александр Владимирович
47 Рабчевский Владимир Иванович
48 Сунцов Владислав Сергеевич
49 Сунцов Виктор Сергеевич
50 Маринич Сергей Васильевич
51 Исько Александр Юрьевич
52 Авраменко Вячеслав
53 Бондаренко Олег