Техника погружений на задержке дыхания (архив: 2010 - 2014)

[Васисуалий]

Сергей Шишкин, дело в том, что сила воли собственно и не нужна. Четыре минуты совершенно комфортного состояния, двадцать секунд некоторого дискомфорта, а затем вновь легкость. Как оно получается - х.з. Регулярными тренировками не занимаюсь, результат оказался неожиданным и для меня.
Вентиляция примерно как у Лагутина, короткий вдох, длинный выдох, минуту - полторы. И отключение от всего окружающего. Это я попробовал после курсов Бахтиарова в Севастополе. На оных не присутствовал, но понаслышан.
P.S. В динамике, осенью, при нырялке на 18-20м, задержка получалась до 2.20.

[Electronic]

. Дотерпел до 5.50, потом поймал самбу.... Хорошо что на диване!!!

Может кто объяснит, зачем это надо? Ну на море еще можно понять - чтобы нырять глубже. Я на Днепре?
Однажды в места нашего ныряния приехали спасатели. Один с ружьем и аквалангом полез под воду. Сидел там 50 минут. Мы за это время уже настреляли все рыбы (сместились в сторону, и ныряли по очереди), а он вылез пустой и сказал, что даже ничего не видел.

[dracon040876]

Допис від Electronic

Может кто объяснит, зачем это надо?

Ну как-же - зачем?!
Нет предела совершенству!!! Тем более в нашем не приспособленном для длительного плавания организме!!!
А ещё у меня очч плохо с динамикой и я занимался поиском инфы в инете по увеличению задержки дыхания.
А ещё у нас тоже есть капитальные глубины.
А ещё хочется нырять так чтоб минимум времени находится на поверхности (один вдох) и максимум под водой. Вот если натренировать хорошую задержку, то выныривая сделал один вдох за 20 сек... и пошёл в глубину ещё минуты на 1,5-2.

А НЕ получается, вот и ищу способы. Но пример я привёл, для того чтоб сказать : "что занадто -то не здраво!" сам понимаю что перестарался

Про акваланги абсолютно согласен!!!!! Одно время и сам помышлял , но нашел такие минусы:
1.Под водой всего-то 1-1,5 часа с балонами максимум, а моя комфортная охота на своём дыхании составляет 4-5 часов.
2.Это бульбулирование наверняка так распугивает рыбу...
3. На охоту езжу в основном своим ходом-пешком в автобусе (до недавнего времени).
Батя мне говорил: в одну руку груза-15-20 кг, в другую руку воду 6-10 литров (греться- плюшевый костюм был), на спину рюкзак с мокрой снарягой- кг 10. Ещё туда-же акваланг - кг 15... Поймать тебе Серёга рыбы кил 10 и ВСЁ ты уже никуда не уйдёшь - ТОЛЬКО ПЕРЕБЕЖКАМИ ПЕРЕНОСЯ ПО ЧАСТЯМ!!!

[dracon040876]

Допис від Сергей Шишкин

Парни ну вы блин и интригуеете, расскажите кто какую технику использует, кроме силы воли и ДКВ.
Я например По Азбуке А.Лагутина, свою задержку увеличил вдвое. В статике 3.45-4м, в динамике 1.30-1.45м. но по сравнению с вами...
(мне стыдно я краснею).

НЕТ ничего невозможного!!! В инете оказывается столько методик Что я и половины за год не попробовал из того что нашел за неделю.
Первая методика которую я нашел не блещет супертехнологией, она же для меня оказалась самой удачной и помогла увеличить задержку ВТРОЕ (на 4 минуты)!
Начиналось всё как обычно: заразная болезнь ПО меня прихватила с сельской речушки в которой я руками рыбу ловил, затем речки поглубже и раки, затем демонстрация красот -МОРЕ..... И ВСЁ- клиент дозрел!!!!
Особенно в камышах никто задержкой дыхания не занимается, вот и я был вполне доволен пока не понял что надоть находить крупных рыпп и вылазить из камышей за сазанами, а не ганять карасей с окунями...
Вот и пошёл я в инет...
Начал с проверки : чего имеем. Оказалось не густо задержка 1,5 минуты, 1.40 если сильно надуться.
Понял, читаю методу, расслабляюсь, дышу, задерживаю..... со второй попытки получаю результат !2! минуты! УРАА!! метода работает... Дальше больше- на следующий день делаю 2.20. Ещё через день делаю 2.40!!! Занимался я тренировкой в свои ночные дежурства, ну и делился результатами с сотрудниками... Сотрудники в захватi, берутся ставки на побитие мной трёх минут!!!... Надо сказать что моё мнение на тот момент и знание большинства: это что ТРИ минуты задержка дыхания- это почти мировой рекорд, почти 5 минут могут только йоги и то после десятилетий тренировок....
Короче на следующую ночь я сделал ТРИ минуты , засекало ТРИ секундомера.... водки было выпито за здравие , выигравшими пари........
Я же решил не останавливаться!!!!! И бить МИРОВЫЕ рекорды.
Следующая ночь показала 3.25, следующая 3.45.....
Потом были опять волнительные подготовки к рекорду в ЧЕТЫРЕ минуты!!!. И я его побил!!!!!! Водки было выпито меньше, народ устал от рекордов...
Дальнейшие две тренировки прошли плохо, перескочить 4 минуты не получалось - было неудобно и холодно... Тренировки были перенесены домой под наблюдение жены, её саму тема серьёзно затронула.
Так были сделаны 4.10, затем 4.22, затем 4.40.... Я сам стал охреневать т результатов, рос НИМБ над головой, подымалась самооценка до заоблачных высот... В голове проносились афиши соревнований, проезжал красный автобусище с надписью ДРАКОН-ДАЙВЕР.....
Тренировки продолжались, я преодолел барьер в ПЯТЬ минут!!!! АААА!!! Я-демон, я круче йогов!!!!
Потом тренировки пошли тяжелее... удавалось буквально вырывать у организма по 10 секунд за тренировку (заметьте до сих пор без блэков и самб).
Последний результат был достигнут в гостях у напарника, "взят" на характер. Пришёл я к напарнику и рассказал как надоть... - не верит...- не вопрос - ДЕМОНСТРАЦИЯ!!!
Лёг сосредоточился, подышал, провёл разминку... и погнали время!!!!!
Сидит моя жена с секундомером, сидит его жена с мобилой, сидит он с пейджером... меряют.... Минута, две,.... напарник начинает волноваться.... ТРИ -напарник нервно бегает по комнате,... ЧЕТЫРЕ- его жена не выдержала ушла на кухню... 4.5.. он начинает рассказывать: "Ну всё -капец Днепру, и нафига ты хотел купить акваланг, я и так за тобой и так ничего поймать не успеваю, а тут... "
Когда время перевалило за 5.2.... в квартире стало жутко тихо, аж жена напарника с дочкой пришли посмотреть жив ли я ещё...
При 5.30 начались жёские позывы на вдох , 5.50 началось крупное подёргивание мышц и жестокий холод.... и я прекратил сопротивление - сделал вдох..........
Тихо было наверное ещё минут 20, затем началось бурное обсуждение и опять горючее.

Сама метода:....позже

[Сергей Шишкин]

Допис від dracon040876

НЕТ ничего невозможного!!! В инете оказывается столько методик Что я и половины за год не попробовал из того что нашел за неделю.
.....

Нда--а-а, ты крут. Пойду в ночные дежурства.

[dracon040876]

Допис від Сергей Шишкин

Нда--а-а, ты крут. Пойду в ночные дежурства.

Дык я ещё недорассказал, на работе-то хоть иногда надо работать...
Вон и Виталика надо ответ накрапать... Могу сёдня не успеть...

---------- Добавлено в 18:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:02 ----------

Допис від Виталикм

Слушай, дружище, рекомендую ещё ОЧЕНЬ хорошо почитать литературу. ....

ВИТАЛИКМ, ну что ты в самделе-то.....
Я ж сказал что нет предела совершенству..... и ТАК ныряю ТОЛЬКО во снах, а на воде... я ж не враг себе, как никак скоро 10 лет как охотник!!!
Я всё прекрасно понимаю, и сам кучу перечитал, и сам окунал новичков и не очень....
А про один выдох-вдох я кстати у Лагутина прочитал в методе... "всплываем и плавный медленный выдох в течении минуты, вместе со вдохом", затем нырок.....
Но я ж про 20 сек аки про ИДЕАЛ НЕДОСТИЖИМЫЙ (но стремиться в тренировке к этому надоть!).

Я развеял твои сомнения про мою "балбесовость"?

[-=ash=-]

Допис від Виталикм

Т..... Я просто НЕ ПОЙМУ, хоть убей - ЗАЧЕМ душить себя, зачем после одного вдоха-выдоха - идти на нырок? Чем это лучше? ....

Имхо, чтобы больше времени провести в охоте а не на поверхности дыша маской вниз
Типа - как дельфины - один раз вдохнул и на 15минут на 300 метров вниз ПШЕЛ

Ps. Дописываю как в рекламе:
"Нiколи не намагайтеся повторити це у жiттi"

[Васисуалий]

Вопрос Electronicа, зачем это надо, явно не уместен на этом форуме. Логическим следствием подобных размышлений станет поход за рыбой не на водоем, а в рыбный магазин.
На мой взгляд уместен вопрос не зачем, а как? Как увеличить задержку? Как сделать ее безопасной?
Зачастую именно хорошая задержка и способность глубоко нырять, позволяют найти и взять рыбу. И никакими другими средствами (супер ружья, костюмы и т.п.) невозможно компенсировать оные способности.
Глубокая нырялка тяжела и психически, и физически. Прав Виталик, часто и глубоко нырять невозможно.
Интересовался у средиземноморских охотников, сколько погружений за 30м получается за сессию. Как правило всего 15-25. И время между нырками Виталик правильно указал, мышцам надо восстанавливаться. Порой, после всплытия - состояние полностью выжатого лимона. Даже мыслей о погружении, через минуту-две, не возникает.

[dracon040876]

Допис від Виталикм

Да и скажу своё ИМХО, что не отдыхая хорошо - мы сами себя "рубим", всю последующую охоту, если она не такая, чтобы вырвать из под носа товарищей пару судаков, пользуясь своим преобладающим физо и системой "одного напаса".

БЛИИИН, Виталик... чё ж ты так перекрутил всё..... наверно наболевшее?
Я отвечал на вопрос "зачем"...
Например я - начинющий охотник по камышам,.... на глубине у меня получалась задержка 20-22 сек, отдых на поверхности 2.30-3 минуты!!!!
Да у меня за охоту было 20-30 нырков!!! Это-ж не охота, это только разведка местности, а рыбб не видать или уходят, а вылежать времени не хватат....Я для этого пошёл искать способы увеличить время задержки и уменьшить время отдыха!!!!
До фанатизма на воде НИКОГДА не доводил, а ДОМА тренировался для развития под контролем.... Я ж не говорю на воде по 6 минут в динамике, а привожу сравнительные идеалы и ПОТИХОНЕЧКУ двигаюсь к ним...

Пы Сы: жабры по утрам перед бритьём тоже у себя ищу , чтоб не сбрить ненароком!!! А то ночью уже иногда снится что ЗАДЕРЖКА нырка ОГО-ГО, иногда даже просыпаюсь-бо дышать хоцца (видать и во сне тренирую задержку)

Пы Пы Сы: пока сочинял, уже Васисуалий высказал мою мыслю!!!

[Electronic]

Вопрос Electronicа, зачем это надо, явно не уместен на этом форуме. Логическим следствием подобных размышлений станет поход за рыбой не на водоем, а в рыбный магазин.

Я писал, что на море это может и актуально. На Днепре - нет. Если Вы легли на дно и рыбы нет 20 секунд - ее уже и не будет. Лежите хоть и 10 минут. Это из моего опыта ИМХО. Нужно как говорили в фильме "менять точку".
А кроме этого есть еще другая сторона. К старости вылазит все, что вы приобрели в молодости. И сердечко потом вспомнит вам все перегрузки, которые вы ему необдумано создавали. В СССР вообще запрещали соревноваться в нырянии на дальность и глубину. Нам внушали, что ныряльщики за жемчугом больше 35 лет не живут!. Вот я о чем. Все должно быть в меру.

[Тарас]

При всем уважении...

Рыба после 30 сек только начинает успокаиваться.
реальный подход на место лежки 0.45 - 1.15 времени лежки, на сам свал усредненные 30 сек. Это по "живой" рыбе. по стоящей, лежки для прицела на 20 секунд в расчет не беру.

Виталик может подсказать по лежке в плавнях, через какое время спокойствия рыба возвращается.

Если на лицо все признаки присутствия рыбы. уходить после 20 секундной лежки - незаконченая охота.

А по поводу влияния на возраст - считаю нырялку основной причиной отличного здоровья и внешнего вида , уважаемых мной людей - Олега Юрьевича, Андрея Олеговича, Дяди Гены, Деда СД ....

[SERDIТЫЙ]

Допис від Electronic

В СССР вообще запрещали соревноваться в нырянии на дальность и глубину. Нам внушали, что ныряльщики за жемчугом больше 35 лет не живут!. Вот я о чем. Все должно быть в меру.

В СССР до...много чево запрещяли и внушали.
[[Ссылки только членам профсоюза. ], самые последние строчьки её, там про возрасд А про вмеру ясогласен.

[Electronic]

А по поводу влияния на возраст - считаю нырялку основной причиной отличного здоровья и внешнего вида ,

Если Вы читали с самого начала, то речь шла не о пользе или вреде ныряния. Речь шла о том, что товарищ ставил на себе эксперименты на пределе и чуть не получил блэк. Вот я и спросил, зачем это. Это ничем не оправдано и ИМХО вредно. А мою мысль потихоньку превратили в то, что я ярый пртивник ныряния.
По времени же возвращения рыбы я тоже писал ИМХО из своего опыта.
Это уж как кто на дно падает и у кого какие повадки. Здесь единых рецептов нет. Но опять же речь шла о нахождении под водой около 5 минут.

[Тарас]

Основной мой ответ был на тему 20 секунд.

А по поводу возраста, так вы и не говорили о пяти минутах А речь шла о нагрузке на сердце и соревнованиях на длину и длительность в проекции на длительность жизни и здоровье среднего возраста. Нагрузка на сердце при апное думаю от времени не зависит, (имхо) на недостаток кислорода наверное больше реагирует мозг.

[SERDIТЫЙ]

Допис від Тарас

(имхо) на недостаток кислорода наверное больше реагирует мозг.

Эта шо палучяецца? Шо самая бальшая задержка дыханея будед у тег дыбилов шо сцуд впадьезе и царапаюд стены влифте?

[dracon040876]

Допис від Виталикм

никаких иных причин заниматься подобным самоубийством - нет.

Ладно, я понял, никому свою убийственную технику рассказывать не буду. Пусть задержка будет токо у этих :

самая бальшая задержка дыханея будед у тег дыбилов шо сцуд впадьезе и царапаюд стены влифте?

Я канечно маниак, не спорю, но не самоубийца. Да и люблю приукрасить рассказ (без украшений не интересно). Если ни у кого не вызвал положительных эмоций (кроме Шишкина), значит перестарался .... Обязуюсь недотренировываться до одного выдоха-вдоха на поверхности!!!!
А самба меня самого напугала, да и как по другому узнаешь свой предел.... после этого тренировки до такого не доводил.

[SemaMl]

Допис від dracon040876

Ладно, я понял, никому свою убийственную технику рассказывать не буду. Пусть задержка будет токо у этих :

а мне интересно кто как тренирует задержку
рассказывай

[Electronic]

Ну насчет 20 секунд может погорячился. У меня компа нет а при нырке считаю. Может счет замедленный. При погружении уже на 6-7 метров пульс замедляется вдвое или почти вдвое опять же с секундомером не засекал (ато обпять бить начнут) на поверхности потом прокачка крови увеличивается. Поэтому думаю сердце тоже испытывает нагрузки. Особенно это ощущую сейчас (с возрастом). Как насчет этого у других ветеранов не знаю, может отзовутся.
Люди разные. У Карнеги упоминается грузчик (докер) который в 100 с лишним лет спокойно мешки носил. Не все мы такие. Но как говорит Виталик "ну то такэ".

[Лясковский Александр]

Вот нашел в своем архиве.Можь кому сгодится.Звыняйте не помню кто выкладывал.

"Добавлено: Ср 10:10 25 Апр, 2007 Заголовок сообщения: Тренировка ушей на давление
________________________________________
Ребята, нашел на одном из ЛОР сайтов гимнастику для улучшения проходимости евстахиевых труб.
Дыхание:
1. Стоя: глубоко вдыхать носом (ноздри раздуты и напряжены), живот выпячивается, выдыхать медленно через рот, живот втягивается.
2. Стоя: глубоко вдыхать носом (ноздри раздуты и напряжены), живот выпячивается; задержать дыхание, затем наклон вперед, руки расслабленно вниз – выдох.
3. Сидя: глубоко вдыхать носом (ноздри раздуты и напряжены), выдох через нос.
4. Широко раскрыть рот – зевание. Затем «глотание», т.е. смыкание верхнего неба с задней частью языка.
5. Широко раскрыть рот, глубоко вздохнуть, закрыть рот, проглотить.
6. Широко раскрыть рот, глубоко дышать через рот.

«Подметание»:
1. Раскрыть рот, напряженный кончик языка поставить на альвеолы, затем медленно кончиком языка проводить по небу в направлении маленького язычка. («подметание»).
2. Открыть рот, оттянуть язык назад к гортани, кончик языка скользит к нижним зубам, затем поднимается на альвеолы, скользит по небу к маленькому язычку.
3. Тоже самое, что и в п.2, но с закрытым ртом.

Язык:
1. Широко раскрыть рот, как можно ниже высунуть язык, затем загнуть язык, как бы стараясь коснуться его кончиком маленького язычка.
2. Широко раскрыть рот, как можно ниже высунуть язык, затем втянуть язык в ротовую полость, закрыв им горло.
3. Поставить кончик языка за передние зубы, упираясь в них, выгнуть переднюю часть языка.
4. Раскрыть рот, загнуть кончик языка за альвеолы (не касаясь верхних зубов).

Челюсти:
1. Осторожно выдвигать вперед нижнюю челюсть (губы напряжены, верхняя губа приподнята).
2. Движение нижней челюстью вправо-влево.
3. Смыкать и размыкать челюсти (руками контролирвать движение челюстей у их «основания»).

Губы, улыбка:
1. Вытянуть как можно дальше вперед трубочкой губы.
2. Улыбка, губы и мышцы шеи напряжены, видны зубы.
3. Чередовать №1 и №2.
4. «Кривая улыбка» вправо-влево


Надувание:
1. Надуть обе щеки, плотно сомкнув губы. Размыкать щеки с причмокиванием.
2. Надувать поочередно левую и правую щеки.
3. Надувать верхнюю губу.
4. Втягивать щеки.
5. Надувать щеки – втягивать щеки, не открывая рта.
6. Как можно шире открывать рот.
7. Самопродувание.

Пользуйтесь на здоровье.
Взято из www.loronline.ru/forum/viewtopic.php?t=1663"

[Alpha]

подскажите какое соотношение по времени задержка\отдых рекомендовано чтобы организм успевал нормально восстановится после нырка. слыхал что у фридайверов 1\3 вроде