Проверка двигателя при покупке...

[Сержик]

Привет всем! В заглавии и заключается вопрос, как проверить двухтактный двигатель при покупке (к примеру Ямаха 30 или 40...)... И желательно без спуска на воду... На бочке конечно можно завести.... а как узнать, например, состояние поршневой ... С четырехтактным двигателем все более менее понятно, с проверкой двухтактных на предмет износа не сталкивался...Заранее благодарен за ответы.

[Оzzy]

Проверка в бочке - это проверка пуска мотора, точка. Основная и единственная проверка - на лодке.
Но, если другого выхода нет... Попробую:
- Обязательно иметь при себе компрессиометр. Стоит небольших денег, накрайняк потормошить знакомых, особенно которые связаны с авторемонтом. Если совсем напряг, можно дернуть автора сего высера, есть такой прибор на хозяйстве. Померять компрессию. Значения величин по цилиндрам - в студию!
- Внимательный осмотр подкапотного пространства на предмет разборки поршневой, обычно следы срыва головок болтов и посадочных поверхностей достаточно хорошо видны. Также играет роль чистота, если ее нет - отношение к движку было аналогичным.
- Люфт к/в, как радиальный так и продольный. Взяться руками за маховик, потрясти вверх-вних, и вправо-влево. При нормальном состоянии ощутимых руками люфтов быть не должно.
- Осмотр редуктора и винта. Говорит о многом. Кол-во царапин и забоин ярко характеризует эксплуатацию. Далее, снять винт. Проверить гребной вал на погнутость. Кусок бечевки не более полуметра станет хорошим помощником. Как огонь древние люди добывали помните? Так и тут...
- Желательно слить старое масло и на него внимательно глянуть. Хотя,если процедура смены проводилась, то смысла нет...
- Да, забыл. При пуске в бочке. Оценить легкость пуска, с какой попытки, какими манипуляциями. После прогрева оценить стабильность холостых. Обязательно проверить включения хода и реверса. Никаких шумов, тресков и прочих режущих ухо звуков быть не должно.

Еще раз акцентирую внимание на чистоте подкапотного пространства и внешнем виде агрегата. Очень редко бывает, что за внешней убитостью скрывается нормально работающий мотор. Конечно, если движ очень древний, этим замечанием можно нехтувати, но тогда особое внимание уделить рекомендациям выше...

[barBOSS]

Самое простое... Не пожлобиться,не полениться , закинуть мотор в багажник и подъехать на сервис. За небольшое количество тугриков, вам о движке росскажут практически все.

[mikle]

Допис від barBOSS

Самое простое... Не пожлобиться,не полениться , закинуть мотор в багажник и подъехать на сервис. За небольшое количество тугриков, вам о движке росскажут практически все.

Совершенно верно. Сосед по гаражу намедни подобную процедуру проделывал. Мотор и владельца - на сервис. Кстати, осмотр мотора показал, что хреново его эксплуатировали и, "идеальным состоянием" там и не пахло.

[Валерий ua]

Паша,привет!Давно не слышал.
Ты, "на шару" доходчиво выложил несложный процесс манипуляций,а люди упрямо хотят выкладывать тугрики А говорят,что кризис достиг дна
Если для чела данные манипуляции сложны,то на выходе будет очередной наездник типа "ай, помогите" ИМХО

[DIS]

Допис від barBOSS

Самое простое... Не пожлобиться,не полениться , закинуть мотор в багажник и подъехать на сервис. За небольшое количество тугриков, вам о движке росскажут практически все.

+100. Тем более автор с Куреневки... Бриг например под боком... удовольствие обойдется в 200 грн +-

[Оzzy]

Допис від Валерий ua

Ты, "на шару" доходчиво выложил несложный процесс манипуляций,а люди упрямо хотят выкладывать тугрики А говорят,что кризис достиг дна
Если для чела данные манипуляции сложны,то на выходе будет очередной наездник типа "ай, помогите" ИМХО

Знаешь как говорят - хозяин-барин. Хрен бы с ним, если бы тот же сервис (в своем большинстве, бывают редкие исключения) мог бы отличить полевое довольствие от полового удовольствия, некоторые сервисмены на вопрос о замере компрессии от такие глаза делают... Ладно, эта тема весьма заезжена...

[igor69]

Допис від barBOSS

Самое простое... Не пожлобиться,не полениться , закинуть мотор в багажник и подъехать на сервис. За небольшое количество тугриков, вам о движке росскажут практически все.

Совсем не согласен с данным советом.Раз человек спрашивает,значит хочет разобраться сам-а это уже плюс.Посему Паше-респект за толковый совет.

[Сержик]

Допис від DIS

+100. Тем более автор с Куреневки... Бриг например под боком... удовольствие обойдется в 200 грн +-

...всю жизнь гайки кручу, компресометр есть собственный, пользовался им раз пятьдесят, но на автомобильных моторах и все нашего производства, т.е. резьба на переходнике может не подойти...Ну а сервис, да не жалко денег, не хочется увидеть круглые глаза сервисменов, тем более, что и мотор покупается не мной и не для меня, говорить старому товарищу сколько это обойдется, когда он обратился ко мне за помощью...

---------- Добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 18:22 ----------

Допис від Pasha

- Обязательно иметь при себе компрессиометр. Стоит небольших денег, накрайняк потормошить знакомых, особенно которые связаны с авторемонтом. Если совсем напряг, можно дернуть автора сего высера, есть такой прибор на хозяйстве. Померять компрессию. Значения величин по цилиндрам - в студию!
.

...Паша, спасибо за отклик! По всем остальным пунктам понятно и без вопросов, проделывал это все на собственных малосилках Мерке 3.3 и Ямахе 5. А вот с компрессией не понятно На автомобильных двигателях это делается с помощью стартера и желательно за десять полных ходов поршня, сначала снимаются показания без масла, затем с небольшим количеством масла для сравнения первых со вторыми, т. к. проверяется одновременно и состояние клапанов...А как в 2т, там же петлевая продувка поршневого...маховик раскручивать как при пуске, тогда сколько раз, какая должна быть компрессия нового (например)...какая возможная разница в показаниях для разных цилиндров.......

[C-ZAR]

Когда-то в СЦ Брига мне рассказывали, что компрессия у нового необкатанного Т-9.8 гдето около 8, обкатанного 9-10 , а по сервис-мануалу Тохацу поршневая ремонтируется при компрессии 4

[99alex]

В моем понимании покупка Б/У движка это - лоторея. Здесь, по моему мнению, нужно знать хотябы отзывы о продавце.
Что касаеться компресии - как ее поднять присадками знает каждый.
Что касаеться, запуска на холодную тут тоже есть подвох. Если надо скинуть убитый движок, то и тут автохимия поможет
У меня лично, была история наооборот. При осмотре моей лодки покупателем, движок заводился с 5-7 раза (при +7-10 градусах), хотя движок - идеал. Правда причина оказалась банальна, спасибо Паше, я не утапливал ключ зажигания и тем самым не включал электроклапан подсоса. Но впечатление остались негативные.
Что касаеться осмотра подкапотного пространства - тут полностью согласен. Ну и что чуйка подскажет.

[Руслан 35]

Допис від 99alex

В моем понимании покупка Б/У движка это - лоторея. Здесь, по моему мнению, нужно знать хотябы отзывы о продавце.
Что касаеться компресии - как ее поднять присадками знает каждый.
Что касаеться, запуска на холодную тут тоже есть подвох. Если надо скинуть убитый движок, то и тут автохимия поможет
У меня лично, была история наооборот. При осмотре моей лодки покупателем, движок заводился с 5-7 раза (при +7-10 градусах), хотя движок - идеал. Правда причина оказалась банальна, спасибо Паше, я не утапливал ключ зажигания и тем самым не включал электроклапан подсоса. Но впечатление остались негативные.
Что касаеться осмотра подкапотного пространства - тут полностью согласен. Ну и что чуйка подскажет.

Да , утопленный ключик это сила... Мой кум только через год узнал что ключик нажимать нужно и о щастье мотор осенью сразу заводится.Вот и у тебя аналогично.Есть ещё хохма, техника перед продажей начинает капризничать, это у авто норма жизни.

[Гена Б.]

Допис від Руслан 35

Да , утопленный ключик это сила... Мой кум только через год узнал что ключик нажимать нужно и о щастье мотор осенью сразу заводится.Вот и у тебя аналогично.Есть ещё хохма, техника перед продажей начинает капризничать, это у авто норма жизни.

Вообще то эта функция называется Push-to-shoke

[Руслан 35]

Допис від Гена Б.

Вообще то эта функция называется Push-to-shoke

Да Гена но весной и в начале лета она не нужна, а потом забываешь о ней( Незнал, незнал и забыл)

[Гена Б.]

Допис від Руслан 35

Да Гена но весной и в начале лета она не нужна, а потом забываешь о ней( Незнал, незнал и забыл)

Ага потом моторы начинают глючить и потом выбрыкиватся, и машины тоже перед продажей живут своей жизнью.

[Руслан 35]

Допис від Гена Б.

Ага потом моторы начинают глючить и потом выбрыкиватся, и машины тоже перед продажей живут своей жизнью.

Не... Гена, машины особенно из Раши вообще с приветом становятся.То подсветка приборов погаснет, то ручка какая сломается, ну или как у меня на Космиче 41-м ключ в замке дрери сломался прямо перед продажей, да и как сломался..... вдоль, зубчики обломились.И Соболь любил подобное выкинуть.

[Гена Б.]

Допис від Руслан 35

Не... Гена, машины особенно из Раши вообще с приветом становятся.То подсветка приборов погаснет, то ручка какая сломается, ну или как у меня на Космиче 41-м ключ в замке дрери сломался прямо перед продажей, да и как сломался..... вдоль, зубчики обломились.И Соболь любил подобное выкинуть.

Ну, рашевские машины это что-то вообще. Как и наши некоторые.
У тестя на десятке обломался бачок омывателя стекла.

[Руслан 35]

Допис від Гена Б.

Ну, рашевские машины это что-то вообще. Как и наши некоторые.
У тестя на десятке обломался бачок омывателя стекла.

Ну это нормально у моего Соболя кронштейн этого бачка через пару месяцев эксплуатации отвалился, но мы отвлеклись от темы.

[igor69]

С величиной компрессии особо не заморачивайтесь,посему как есть много факторов на нее влияющих.К тому же у разных моделей она разная.В мануалах обычно указывают степень сжатия.Умножаем эту цифру на 1,3-1,4 и имеем компрессию.Тут главное,чтобы ее разброс по цилиндрам был не велик(а в идеале,чтобы его вообще не было).

[Оzzy]

Допис від Сержик

... вот с компрессией не понятно На автомобильных двигателях это делается с помощью стартера и желательно за десять полных ходов поршня, сначала снимаются показания без масла, затем с небольшим количеством масла для сравнения первых со вторыми, т. к. проверяется одновременно и состояние клапанов...А как в 2т, там же петлевая продувка поршневого...маховик раскручивать как при пуске, тогда сколько раз, какая должна быть компрессия нового (например)...какая возможная разница в показаниях для разных цилиндров.......

И тут стартером, электро или ручным, в зависимости от самого мота. 300-400 об/мин - быстрее врят ли покрутить получится. Мерять в идеале после пуска и прогрева. Если ручным стартером 4-5 полных "шморгов" вполне достаточно, если электро - 3-4 секунды, дальше толку нет, бОльшего значения чем есть - не будет.
Компрессия у нового... Надо знать степень сжатия. Ее умножить на 1,1...1,2. При указанных выше оборотах - будет искомое значение. Разница по цилиндрам, при которой возможны крамольные мысли - больше 1 атм...