Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 15.12.2009, 14:56   #1
shaman
 
Реєстрація: 22.09.2006
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 5
Дякував: 2
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
Adventure VS FIORD-BOAT VS CAPTAIN 350-360

Уважаемые Капитаны!!
Есть лодка Адвенче Т280, но маловата стала. После штудирования форума решил пройти одну ступень гонки вооружений транзитом и остановится на длине – 350-360. Кататся будут 2-3 чел. до 90кг. Пытаюсь выбрать между Adventure M-360B, FIORD-BOAT F360, CAPTAIN HUNTER CAP-350. По цене , можна сказать в одном ценовом диапазоне (с учетом нынешних скидок). Есть моторы Мерк 3,3 Ветерок 8, но лодку беру из расчета на 15-ку перспективе. По качеству склоняюсь больше к Адвенче (все таки Т280 прослужила верой и правдой лет 5) , а какие будут ходовые показатели в данных лодках при ОДИНАКОВОМ моторе не знаю. В CAP-350 нравится обрамление пайолов алюм. в месте соединения со стрингерами (сборка-разборка д.б. легче) и система крепления сидушек (можна передвигать), F360 более вместительная и допуск по мотору до 30 коней но думаю за счет ширины будет туго выходить на глис . Подсажите, как поведут себя лодки на Ветерке 8 и вообще качество исполнения, устойчивость, легкость выхода на глис и тд. Поделитесь опытом ,буду благодарен любому совету (но кастрюлю не предлагать).
shaman зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2009, 15:02   #2
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від shaman Переглянути допис
Уважаемые Капитаны!!
Есть лодка Адвенче Т280, но маловата стала. После штудирования форума решил пройти одну ступень гонки вооружений транзитом и остановится на длине – 350-360. Кататся будут 2-3 чел. до 90кг. Пытаюсь выбрать между Adventure M-360B, FIORD-BOAT F360, CAPTAIN HUNTER CAP-350. По цене , можна сказать в одном ценовом диапазоне (с учетом нынешних скидок). Есть моторы Мерк 3,3 Ветерок 8, но лодку беру из расчета на 15-ку перспективе. По качеству склоняюсь больше к Адвенче (все таки Т280 прослужила верой и правдой лет 5) , а какие будут ходовые показатели в данных лодках при ОДИНАКОВОМ моторе не знаю. В CAP-350 нравится обрамление пайолов алюм. в месте соединения со стрингерами (сборка-разборка д.б. легче) и система крепления сидушек (можна передвигать), F360 более вместительная и допуск по мотору до 30 коней но думаю за счет ширины будет туго выходить на глис . Подсажите, как поведут себя лодки на Ветерке 8 и вообще качество исполнения, устойчивость, легкость выхода на глис и тд. Поделитесь опытом ,буду благодарен любому совету (но кастрюлю не предлагать).
Ну так чего мелочиться. Почему не попали в список Гранд, Харис, Бриг, Адамант, Сузумар, Аутлэнд? Почему только эти 3 производителя? Если выбор из этих 3-х - ИМХО Адвенчер, остальным 2-м жёстко отказать.
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2009, 15:17   #3
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Выбор лодки дело интимное ,так как лодка кроме ТТХ должна вызывать симпатию.Под Ветерком 8 будет печально в любой лодке,нужно минимум 9,8.Адвенчер лодка очень даже неплохая но крепление вёсел это ложка дёгтя. САР-350 отличная лодка в которой производитель сам любой каприз исполнит, эти лодки на нашем форуме незаслуженно игнорируются.Но ограничивать себя тремя брендами нет смысла,так как есть и другие очень и очень.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2009, 15:22   #4
Podvoh_2010
 
Реєстрація: 02.12.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 132
Дякував: 38
Дякували 41 раз(и) в 16 повідомленнях
Я выбрал Fiord 340 (360 чуть длинее), смотрел Бриг и Адвенчер, взял потому что понравилась как сделана (Бриг с Адвенчером тоже отлично, но вот понравилась и все), + к Фиорду баллон 45й, на носу специально для спуска якоря прорезиненая усиленая вставка. Взял в сером цвете. Бриг д330 не захотел так как эта помощнее будет, а Балтик уже реально дорого было. Сейчас у Фиорда еще и дополнительная акция можно выиграть мотовесло 3,3 и всякие приколы. А вообще все эти лодки примерно равны по своим характеристикам, надо просто выделить время поездить, пощупать и та возле которой дрогнешь - твоя, она и будет самой лучшей
Podvoh_2010 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2009, 15:24   #5
hunt3
 
Аватар для hunt3
 
Реєстрація: 07.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 193
Images: 6
Дякував: 130
Дякували 107 раз(и) в 47 повідомленнях
Цитата:
Допис від Меченный Переглянути допис
... Почему не попали в список Гранд, Харис, Бриг, Адамант, Сузумар, Аутлэнд? Почему только эти 3 производителя? Если выбор из этих 3-х - ИМХО Адвенчер, остальным 2-м жёстко отказать.
Все правильно, если сравнивать Адвенчер M-360B, то хотя бы с Бриг Балтик 350. А Сузумар и Аутленд уже более высокого ценового диапазона.
Сам недавно приобрел Аутленд 320/OAL, так просто в восторге. Хотя на воде удалось побывать только раз и под маленьким моторчиком (Мерк 3,3). До этого были килевые Тандер, Колибри и SevyMarine - они все отдыхают по сравнению с Аутлендом.
hunt3 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2009, 15:34   #6
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
А вы ещё Гранд пощупайте, и тогда очень многие лодки вообще смотреть не будете,так как подымете планку качества в мозгу.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
hunt3 (15.12.2009)
Старий 15.12.2009, 15:42   #7
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від hunt3 Переглянути допис
Все правильно, если сравнивать Адвенчер M-360B, то хотя бы с Бриг Балтик 350. А Сузумар и Аутленд уже более высокого ценового диапазона.
Сам недавно приобрел Аутленд 320/OAL, так просто в восторге. Хотя на воде удалось побывать только раз и под маленьким моторчиком (Мерк 3,3). До этого были килевые Тандер, Колибри и SevyMarine - они все отдыхают по сравнению с Аутлендом.
Я уже наверное года 4 пользую Сузумар 360, по цене мне тогда сделали дешевле чем тот же Адвенчер, Адамант и т.д.. А Сузумар и Аутленд - близнецы. Так что знаком Имхо на данный момент лучший вариант в таком размере и ценовой категории, хотя мне Сузумар больше нравится чем хвалёный и дорогой Зодиак.
Но это всё на любителя. Практически все производители делают хорошие лодки, вопросы в мелочях и эстетике, которые всё и решают. Но Капитан я не куплю больше никогда ( была у меня их лодка, у знакомого сейчас есть) хватит, к Фьёрду мало того что не лежит душа, так есть ещё опыт другого знакомого, есть с чем сравнить. Кому то может быть наоборот, не спорю даже, всё на любителя.
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
hunt3 (15.12.2009)
Старий 15.12.2009, 15:53   #8
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від Меченный Переглянути допис
Я уже наверное года 4 пользую Сузумар 360, по цене мне тогда сделали дешевле чем тот же Адвенчер, Адамант и т.д.. А Сузумар и Аутленд - близнецы. Так что знаком Имхо на данный момент лучший вариант в таком размере и ценовой категории, хотя мне Сузумар больше нравится чем хвалёный и дорогой Зодиак.
Но это всё на любителя. Практически все производители делают хорошие лодки, вопросы в мелочях и эстетике, которые всё и решают. Но Капитан я не куплю больше никогда ( была у меня их лодка, у знакомого сейчас есть) хватит, к Фьёрду мало того что не лежит душа, так есть ещё опыт другого знакомого, есть с чем сравнить. Кому то может быть наоборот, не спорю даже, всё на любителя.
Так мир на месте не стоит и тот же капитан в качестве уже не тот что у тебя в памяти остался,хотя рубец он уже на всю жизнь.Кстати расхваливая Сузумар и Аутленд можно и Гранд рядом поставить и попытаться изъян найти,да и на воде лодка очень приятная.Понятно что каждый своё хвалит но объективности ради могу смело сказать что все три лодки безукоризненны,за исключением Сузумара у которого всего одна лавка.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
hunt3 (15.12.2009)
Старий 15.12.2009, 17:02   #9
hunt3
 
Аватар для hunt3
 
Реєстрація: 07.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 193
Images: 6
Дякував: 130
Дякували 107 раз(и) в 47 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
... могу смело сказать что все три лодки безукоризненны,за исключением Сузумара у которого всего одна лавка.
Так вроде у 360 уже две сидушки...
hunt3 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2009, 17:16   #10
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від hunt3 Переглянути допис
Так вроде у 360 уже две сидушки...
Я о комплектации в принципе,а не о частном случае.Лодки Квик тоже с одной сидухой,за бугром считают что рулевой на баллоне сидеть должен.

---------- Добавлено в 16:16 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:14 ----------

Кстати вот ответ на ваш вопрос [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2009, 17:34   #11
shaman
 
Реєстрація: 22.09.2006
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 5
Дякував: 2
Дякували 0 раз(и) в 0 повідомленнях
Рассматриваю эти лодки т.к. они в ценовом диапазоне до 8-9т. угриков. Бриг, Сузумар уже гараздо дороже.
Крепление весел на Адвенче до сих пор не смущало. Но не нравится крепление пайол-стрингер. При сборке еще ничего, но разбирать уж очень геморойно. Может при использовании алюмин. профиля по бокам пайола сборка/расборка облегчается ????

---------- Добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 16:31 ----------

Цитата:
Допис від Меченный Переглянути допис
Но Капитан я не куплю больше никогда ( была у меня их лодка, у знакомого сейчас есть) хватит, к Фьёрду мало того что не лежит душа, так есть ещё опыт другого знакомого, есть с чем сравнить. Кому то может быть наоборот, не спорю даже, всё на любителя.

А шо за негатив по Капитану и Фиорду ???
Можна в личку.
shaman зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2009, 18:17   #12
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від hunt3 Переглянути допис
Так вроде у 360 уже две сидушки...
Лодка продаётся с одной сидухой, ставить её можно хоть впереди, хоть сзади, крепление предусмотрено. Вторую сидуху докупил там же где и лодку аж за 200 грн
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2009, 18:28   #13
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від Меченный Переглянути допис
Лодка продаётся с одной сидухой, ставить её можно хоть впереди, хоть сзади, крепление предусмотрено. Вторую сидуху докупил там же где и лодку аж за 200 грн
Так я и не против,сам посуди,лодки 3,6 м покупают для ловли вдвоём, соответственно и лавок должно быть две изначально.А то что они отдельно продаются я в курсе.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2009, 18:38   #14
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Так мир на месте не стоит и тот же капитан в качестве уже не тот что у тебя в памяти остался,хотя рубец он уже на всю жизнь.Кстати расхваливая Сузумар и Аутленд можно и Гранд рядом поставить и попытаться изъян найти,да и на воде лодка очень приятная.Понятно что каждый своё хвалит но объективности ради могу смело сказать что все три лодки безукоризненны,за исключением Сузумара у которого всего одна лавка.
Так я против Гранда ничего не имею, я его поставил на равне с остальными. К сожалению о Гранде могу судить только по его внешним данным - нравится, ну и по тем малым случаям, когда видел его на ходу со стороны - тоже не плохо. Самому не доводилось ходить на нём. Хвалю своё не только потому, что оно своё, "Капитан" то у меня тоже свой, эта лодка до сих пор у меня в наличии, вот только я ей не пользуюсь, но я её то не хвалю. Минус Сузумара - отсутствие второй лавки решается очень просто, покупается, мне она обошлась в 200 грн. Зато у Сузумара ( Аутленда) есть на мой взгляд неоспоримый плюс - днище. Во первых оно вечное, во вторых оно легче, в третьих оно удобнее в сборке, чем бакелитка. Плюс ко всему стрингера имеют треугольный профиль, что даёт большую жесткость и опять же удобство в сборке. Ну и ходовые качества на уровне Стоимость высока? Да прайсовая стоимость не малая, но мне новая лодка обошлась 900 доларов, это много? Думаю нет, конечно справедливости ради скажу, что такие варианты по цене большая редкость и при выборе нужно смотреть на прайс
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2009, 18:45   #15
Руслан 35
 
Аватар для Руслан 35
 
Реєстрація: 13.04.2009
Звідки Ви: Киев. Лодкомоторник.
Дописи: 8.164
Blog Entries: 8
Дякував: 184
Дякували 2.177 раз(и) в 1.352 повідомленнях
Цитата:
Допис від Меченный Переглянути допис
Так я против Гранда ничего не имею, я его поставил на равне с остальными. К сожалению о Гранде могу судить только по его внешним данным - нравится, ну и по тем малым случаям, когда видел его на ходу со стороны - тоже не плохо. Самому не доводилось ходить на нём. Хвалю своё не только потому, что оно своё, "Капитан" то у меня тоже свой, эта лодка до сих пор у меня в наличии, вот только я ей не пользуюсь, но я её то не хвалю. Минус Сузумара - отсутствие второй лавки решается очень просто, покупается, мне она обошлась в 200 грн. Зато у Сузумара ( Аутленда) есть на мой взгляд неоспоримый плюс - днище. Во первых оно вечное, во вторых оно легче, в третьих оно удобнее в сборке, чем бакелитка. Плюс ко всему стрингера имеют треугольный профиль, что даёт большую жесткость и опять же удобство в сборке. Ну и ходовые качества на уровне Стоимость высока? Да прайсовая стоимость не малая, но мне новая лодка обошлась 900 доларов, это много? Думаю нет, конечно справедливости ради скажу, что такие варианты по цене большая редкость и при выборе нужно смотреть на прайс
Ну вот по существу и понятно.Кстати на мотолодке временами всплывают темы про треснувший паёл из люмуния в подобных лодках,хотя это скорее исключения.Лично меня напрягает теплопроводность этого материала поздней осенью.
Руслан 35 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2009, 18:59   #16
hunt3
 
Аватар для hunt3
 
Реєстрація: 07.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 193
Images: 6
Дякував: 130
Дякували 107 раз(и) в 47 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
... на мотолодке временами всплывают темы про треснувший паёл из люмуния в подобных лодках,хотя это скорее исключения.Лично меня напрягает теплопроводность этого материала поздней осенью.
У меня опыт по Аутленду конечно маленький, но учитывая мое давнее инженерное образование, мне трудно представить нагрузки, при которых треснут алюминиевые паелы.
По поводу теплопроводности, то наверное тут есть вопросы, особливо при около 0. Но кто мешает постелить хоть ковер? С их формой, баллонами и леерными стойками ковер будет влажным только от якоря.
hunt3 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 15.12.2009, 19:14   #17
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від Руслан 35 Переглянути допис
Ну вот по существу и понятно.Кстати на мотолодке временами всплывают темы про треснувший паёл из люмуния в подобных лодках,хотя это скорее исключения.Лично меня напрягает теплопроводность этого материала поздней осенью.
Ну такие слухи я тоже слышал, даже знаю реальный случай. Но это всё из-за низкого давления в балонах, когда лодка накачана даже жабкой, которая идёт в комплектации, а она не добибает до паспортного, но накачана до упора, сломать- погнуть паёл или стрингер просто нереально. Я на этой лодке на КВХ по таким волнам скакал, именно скакал, что думал и зубы повылетают, а с днищем никаких проблем. Теплопроводность поздней осенью? Ну так не босиком же в лодке в такую пору, а при сборке-разборке..., ну не знаю, даже не обращал на это внимание, да и напарники, помагавшие собирать-разбирать, не жаловались. Из минусов люминиевого днища только то, что на рабочей части днища идут очень мелкие канавкие, ну типа что б ноги не скользили, а-ля рифлёнка, так вот туда забивается грязь и песок и потом нужно потратить больше(по сравнению с бакелиткой) времени, что б вымыть это. Больше минусов этого днища я не знаю и не ощущаю.

---------- Добавлено в 18:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:59 ----------

Цитата:
Допис від hunt3 Переглянути допис
У меня опыт по Аутленду конечно маленький, но учитывая мое давнее инженерное образование, мне трудно представить нагрузки, при которых треснут алюминиевые паелы.
Треснуть и погнуть может, причину я уже указал, так что помимо того что полностью накачаная лодка идёт лучше, так ещё бережёт пайолы.

Кстати, нередки случаи поломаных бакелитовых пайол, тоже один знаком лично. Причина таже, недокачаная лодка. Так что этот момент свойственен или лиминию и бакелитке.

Кстати, ё-маё, у моего ж кума тоже Капитан, отзывы негативные. Статистика однако.
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.12.2009, 11:20   #18
Serhii Kv
Модератор
 
Аватар для Serhii Kv
 
Реєстрація: 21.02.1998
Звідки Ви: UA
Дописи: 5.927
Images: 89
Blog Entries: 16
Дякував: 6.122
Дякували 17.669 раз(и) в 2.654 повідомленнях
Цитата:
Допис від Меченный Переглянути допис
отсутствие второй лавки решается очень просто
Во времена активного юзания надувасов мы спецом не брали с собой лавки. Посадка осуществлялась на пластиковые ящики для инструмента. Есть такие, которые спокойно выдерживают вес. Делали это, исходя из двух основных преимуществ:
1. во время ловли, в зависимости от того, куда нужно повернуться, положения ящика просто меняется.
2. покидая лагерь, в ящики складировались закуска и туристические дивайсы - лампа, горелка и т.п.

Из производителей больше всего нравятся Гранд, Бриг и Адвенчер. Конечно, ИМХО Себе взял Бриг Динго 330 для пяти выездов в году как компромисс между компактностью и возможностью юзать имеющиеся 15 лыс А в размере 350-360 взял бы Гранд Корвет или Бриг Балтик Просто мну такое большое не надо

Востаннє редагував Serhii Kv: 16.12.2009 о 11:49.
Serhii Kv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.12.2009, 11:47   #19
Саша В.
Модератор
 
Аватар для Саша В.
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ
Дописи: 11.897
Blog Entries: 5
Дякував: 10.051
Дякували 16.440 раз(и) в 5.299 повідомленнях
Цитата:
Допис від СКВ Переглянути допис
Во времена активного юзания надувасов мы спецом не брали с собой лавки. Посадка осуществлялась на пластиковые ящики для инструмента. Есть такие, которые спокойно выдерживают вес. Делали это, исходя из двух основных преимуществ:
1. во время ловли, в зависимости от того, куда нужно повернуться, положения ящика просто меняется.
2. покидая лагерь, в ящики складировались закуска и туристические дивайсы - лампа, горелка и т.п.

Из производителей больше всего нравятся Гранд, Бриг и Адвенчер. Конечно, ИМХО

Ты помнишь, на одну из рыбалок я сидухи просто забыл обе. И ничё, обшлись
Саша В. зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.12.2009, 11:53   #20
Serhii Kv
Модератор
 
Аватар для Serhii Kv
 
Реєстрація: 21.02.1998
Звідки Ви: UA
Дописи: 5.927
Images: 89
Blog Entries: 16
Дякував: 6.122
Дякували 17.669 раз(и) в 2.654 повідомленнях
Цитата:
Допис від Меченный Переглянути допис
Ты помнишь, на одну из рыбалок я сидухи просто забыл обе. И ничё, обшлись
Конечно, эхолот у мну тоже в правильном ящичке, который выдерживает центнер без гупанья по волнам. А в семейных поездках на этом ящике часто сидит за столом дочь
Serhii Kv зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:57.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua