От винта! или как подобрать правильный винт..

[Олег Е]

Знаю,знаю ,что об этом написаны гигобайты,но...
Звонит сейчас товарищ и говорит,что двигатель Хонду 50(4-х т ,инжектор) он только что оплатил и задает мне вопрос-какой винт брать 13,14 или 15 дюймов?
Я ему начинаю про подбор винтов,перекрут- недокрут, о килеватости и прочее о корпусах и "идеальном винте" и т.д и т.п.. короче рекомендовал пока брать 13..лодка у него Прог 4, и по некой слабой аналогии ( у меня Пр 2 и мотор в 25 л/с с 11 д винтом), а теперь думаю,что неплохо бы иметь поболее информации от водномоторников например имеющих такой (или какой угодно другой)комплект,ну вообщем открыл тему глянул, нашел "свой" комплект прочитал и все понятно(понимаю,что есть ньюансы, но оттолкнуться уже есть от чего)
Кстати почему ему рекомендовали только винты от 13 д к этому мотору,что нет "родных" ну скажем на 11?

[DIVER]

Поддерживаю, и как можно более кратко, например:
П-4 + М-40ЕФИ-10,8x12" - полет нормальный (недокручивает, перекручивает)

[comrad600]

Допис від Олег Е

Знаю,знаю ,что об этом написаны гигобайты,но...
Звонит сейчас товарищ и говорит,что двигатель Хонду 50(4-х т ,инжектор) он только что оплатил и задает мне вопрос-какой винт брать 13,14 или 15 дюймов?
Я ему начинаю про подбор винтов,перекрут- недокрут, килеватости и прочее о корпусах,и "идеальном винте" и т.д и т.п.. короче рекомендовал пока брать 13..лодка у него Прог 4, и по некой слабой аналогии ( у меня Пр 2 и мотор в 25 л/с с 11 д винтом), а теперь думаю,что неплохо бы иметь поболее информации от водномоторников например имеющих такой комплект,ну вообщем открыл тему глянул, нашел "свой" комплект прочитал и все понятно(понимаю,что есть ньюансы, но оттолкнуться уже есть от чего)
Кстати почему ему рекомендовали только винты от 13 д к этому мотору,что нет "родных" ну скажем на 11?

Винт на 11" для такого мотора очень тяговитый (это еслинадо 2 ватрушки таскать или банан огромный или папашутиста)
В принципе для такого комплекта больше подойдет 14 или даже 15+ дюймов. 13 будет как грузовой. Однозначно надо спрашать тей у кого есть аналогичные комплекты или мерять по месту.

[Юрий Юрьевич]

вот с другого форума :
Нержавейка на Honda 50???? ПОМОГИТЕ!!
Автор: Che Burashka (---.roaddep.ru)
Дата: 31-10-08 14:41

Имеется комплект Прогресс4+Хонда 40:
Родной 13" винт перекручивает сильно (грузовой).

По сему который год пользуем винты Hustler (брали в баджере) на 14".
Загрузка 3чел+150лбенз+шмотки+вотки и закуски на неделю 5000об - скорость 43-45 км\ч.

Пробовали ставить нержавейку от того же Хастлера на 15" - тяжело для 40-ки, со средней нагрузкой еле-еле до 4800 докручиваем...
Так и лежит нержавейка в гараже, ждет приобретения 50-сильного мотора...

[Оzzy]

Я вот не знаю, стоит ли говорить что даже винты одинакового шага и диаметра будут вести себя абсолютного по-разному, если они от разных производителей... Так что от себя желаю, твоему Олег приятелю, удачи. Без издевок, но... такова селяви...

[Олег Е]

Паша,я повторю -хоть от чего оттолкнуться..и чем
Вывалить скажем 180 у.е за винт и потом узнать ,что он вообще и рядом не стоял..тоже надо иметь "удачу"
Тут даже наклон ноги и то...ходил тут на днях с товарищем на резинке 3,3 под Тохатсу 9,8..жаловался перед этим ,что его сильно забрызгивает ..оказалось именно то ,что я и подозревал- как ему осенью продали мотор с чекой вставленной в первое положение он так и ходил..взяли переставили-он был приятно удивлен.

[99alex]

Паша ответил совершенно правильно!
Как показала моя практика:
Я 40 2т с родным на 13 перекрут- двое в лодке, но с полной загрузкой нет проблем с выходом на глис..
с хастлером 14 недокрут даже одному в лодке (тот же результат показал оригинальный 15), с 14 оригинальным - оптимально на глис двоих, четверых тоже вытаскивает, но с перемещением по лодке в момент выхода на глис!!
Итог - 2 винта 13 и 14 (он у меня основной, на нем минимальный расход бензина) - ставлю под настроение и необходимость!
Как точку отсчета могу посоветовать калькуляторы подбора винтов на мотолодке... (для сравнения с моими реалями калькулятор посчитал мне скоростной 15, грузовой 12,5)
Самое главное условие - нормальный продавец всегда поменяет на другой шаг

[megadzilla]

порожняковые высокооборотистые прокруты движка во время движения, это есть перекрут ?
а недоркут как определить ?

[Гена Б.]

У моего знакомого такой комплект есть(Хонда 50л.с. и Прог-4). Завтра позвоню и спрошу, какой винт стоит у него.

Добавлено через 1 минуту

Допис від Олег Е

Вывалить скажем 180 у.е за винт и потом узнать ,что он вообще и рядом не стоял..

А это за люминь или нержу.

[Олег Е]

Допис від megadzilla

порожняковые высокооборотистые прокруты движка во время движения, это есть перекрут ?
а недоркут как определить ?

Думаю что это скорее подхват воздуха.. а перекрут , как и недокрут можно определить точно только по тахометру..

Добавлено через 14 минут

Допис від 99alex

Паша ответил совершенно правильно!
Как показала моя практика:
......Итог - 2 винта 13 и 14 (он у меня основной, на нем минимальный расход бензина) ... (для сравнения с моими реалями калькулятор посчитал мне скоростной 15, грузовой 12,5)
Самое главное условие - нормальный продавец всегда поменяет на другой шаг

Да я же не спорю..и прекрасно понимаю ,что идеального винта и быть в практике не может..иметь их 3 или больше тоже как то не хочется.. но подобрать винт под свой комплект можно,так как всегда занаешь среднюю загрузку под которой ходишь в 90 % случаев, скорость ,режим ..
расчет по калькулятору -вы и сами ответили...
Нормальный продавец..где его взять?

Добавлено через 1 минуту

Допис від Гена Б.

У моего знакомого такой комплект есть(Хонда 50л.с. и Прог-4). Завтра позвоню и спрошу, какой винт стоит у него.

А вот за это спасибо! В принципе такого ответа и ждал.

[megadzilla]

можно поспрашать ? а подхват воздуваха - из-за чего происходит ? длинна ноги не та ?

[Валерий ua]

Допис від megadzilla

можно поспрашать ? а подхват воздуваха - из-за чего происходит ? длинна ноги не та ?

Высокая установка мотора,от сюда малое погружение винта.Так происходит,когда стараются максимум уменьшить сопротивление "ноги".

[comrad600]

Допис від megadzilla

можно поспрашать ? а подхват воздуваха - из-за чего происходит ? длинна ноги не та ?

Подхват воздуха бывает и на поворотах, когда лодка кренит и винт поднимается выше. для мотора это плохо. Мотор надо експериментально выставлять так, чтоб он был максимально высоко установлен без эффекта подхвата воздуха. Есть правда всякие приспособы, которые уменьшают сие явление.

перекрут это когда мотор выходит по оборотам за рекомендованые пределы или доходит оборотами до отсекателя. В таких случаях надо увеличивать шаг винта. в принципе принято что 1" прибавления или убавления шага снижает обороты или повышает обороты на 200. ( тут надо еще учитывать степень редукции, но в среднем так и есть).
Еще полезно иметь винт трохи меньшего шага чем тот на котором добивается максимальная скорость на максимальных оборотах но на пустой лодке. т.е. если лодка пустая идет скажем 55 на винте 15" при 5500об, то можно смело брать винт на 14" который позволит поддерживать достаточно высокую скорость но уже с полной загрузкой без недокрута.

Недокрут тоже плохо. Фактически при полностью открытой дросельной заслонке (т.е. бензина поступает как для самых высоких оборотов) мотор крутит значительно меньше оборотов и следовательно работает в более напряженном температурном режиме.

[megadzilla]

огромное спасибо !

буду иметь ввиду - проверю на практике все.

[jaffar]

Допис від Олег Е

Знаю,знаю ,что об этом написаны гигобайты,но...
Звонит сейчас товарищ и говорит,что двигатель Хонду 50(4-х т ,инжектор) он только что оплатил и задает мне вопрос-какой винт брать 13,14 или 15 дюймов?
Я ему начинаю про подбор винтов,перекрут- недокрут, о килеватости и прочее о корпусах и "идеальном винте" и т.д и т.п.. короче рекомендовал пока брать 13..лодка у него Прог 4, и по некой слабой аналогии ( у меня Пр 2 и мотор в 25 л/с с 11 д винтом), а теперь думаю,что неплохо бы иметь поболее информации от водномоторников например имеющих такой (или какой угодно другой)комплект,ну вообщем открыл тему глянул, нашел "свой" комплект прочитал и все понятно(понимаю,что есть ньюансы, но оттолкнуться уже есть от чего)
Кстати почему ему рекомендовали только винты от 13 д к этому мотору,что нет "родных" ну скажем на 11?

У меня прог2 и суз40, с родным 15 винтом недокручивает. Думаю что 50ка этот винт раскрутила б, а себе ищу 13 или 14 винт.

[Гена Б.]

Допис від Олег Е

А вот за это спасибо! В принципе такого ответа и ждал.

Да не за что. Разговаривал сегодня с ним. Человечек сказал, что ходит под 13 винтом, поскольку на 14 идёт небольшой недокрут, но в принципе, у него их 2 - 13 и 14. Правда сказал, что на 13 идёт небольшой перекрут, если один в лодке. Прог у него уже, правда, тюненный - бак, акумы, музыка, паёлы не лёгкие и всё такое. Вот так вот.

[Валерий ua]

Допис від Гена Б.

Да не за что. Разговаривал сегодня с ним. Человечек сказал, что ходит под 13 винтом, поскольку на 14 идёт небольшой недокрут, но в принципе, у него их 2 - 13 и 14. Правда сказал, что на 13 идёт небольшой перекрут, если один в лодке. Прог у него уже, правда, тюненный - бак, акумы, музыка, паёлы не лёгкие и всё такое. Вот так вот.

Проблема небольшого перекрута,решается газом в 3/4,а вот с недокрутом,надо менять винт.

[comrad600]

Допис від Гена Б.

Да не за что. Разговаривал сегодня с ним. Человечек сказал, что ходит под 13 винтом, поскольку на 14 идёт небольшой недокрут, но в принципе, у него их 2 - 13 и 14. Правда сказал, что на 13 идёт небольшой перекрут, если один в лодке. Прог у него уже, правда, тюненный - бак, акумы, музыка, паёлы не лёгкие и всё такое. Вот так вот.

Верное решение. Хотя что есть недокрут? Диапазон оборотов 5500-6000 если мотор на максимуме крутит 5400 это в пределах нормы(и экономии топлива). Если мотор перекручивает 6100 это значительно хуже.

[Валерий ua]

Недокрут идёт на всей стадии разгона и эксплуатации, т.е.заслонка открыта больше,чем при правильно подобранном винте.Перекрут легче контролировать,но не достигнешь максимальной скорости.При недокруте,происходит недожигание смеси,что в свою очередь ведёт к нарушению температурного режима,со всеми вытекающими,а также к увеличеному расходу топлива.

[comrad600]

Допис від Валерий ua

Недокрут идёт на всей стадии разгона и эксплуатации, т.е.заслонка открыта больше,чем при правильно подобранном винте.

Не согласен с этим. получается, что и на машине разгон в тапку на 3 или 4 передаче хуже чем разгон на 1-ой или 2-ой для двигателя.