Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Капитан > Лодки, моторы
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Лодки, моторы
Катера, лодки, моторы

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 05.01.2011, 12:46   #1
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Дякував: 154
Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях
Заваливание на бок ПВХ-ки.

В общем такой вопрос. У меня тут люди спрашивают, а я не знаю что им ответить.
Ситуация такая: Лодка ПВХ 330го размера пайольная килевая, мотор Меркури-9.9 2т. ,в лодке 2 человека кил по 80, идёт на глиссе и когда лодка идёт по прямой, то всё ОК , а когда входит в поворот, то заваливается на один бок, причём выравнивается только после полного сброса газа, а потом опять по прямой всё нормально. Это как такое происходит???
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2011, 14:23   #2
Наум
 
Аватар для Наум
 
Реєстрація: 03.01.2010
Звідки Ви: г. Киев, Троещина, Позняки, Куреневка, Печерск
Дописи: 137
Images: 1
Дякував: 77
Дякували 70 раз(и) в 23 повідомленнях
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
В общем такой вопрос. У меня тут люди спрашивают, а я не знаю что им ответить.
Ситуация такая: Лодка ПВХ 330го размера пайольная килевая, мотор Меркури-9.9 2т. ,в лодке 2 человека кил по 80, идёт на глиссе и когда лодка идёт по прямой, то всё ОК , а когда входит в поворот, то заваливается на один бок, причём выравнивается только после полного сброса газа, а потом опять по прямой всё нормально. Это как такое происходит???
Чтобы не заваливалась, надо иметь 5л.с. на 100 кг.общего комплекта. Минимум 3.5л.с. для глиса на 100кг...., но будет заваливаться при входе в поворот и при волнении....
Наум зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2011, 14:25   #3
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Дякував: 154
Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях
Цитата:
Допис від Наум Переглянути допис
Чтобы не заваливалась, надо иметь 5л.с. на 100 кг.общего комплекта. Минимум 3.5л.с. для глиса на 100кг...., но будет заваливаться при входе в поворот и при волнении....
Не понял.... это как? У меня лодка никогда на бок не заваливалась не под 5лс, не под 9.8 ни под разной загрузкой....
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2011, 14:45   #4
hippo
 
Реєстрація: 29.08.2009
Звідки Ви: киев
Дописи: 2.430
Дякував: 475
Дякували 1.646 раз(и) в 843 повідомленнях
А что значит заваливается?На боку что ли плывёт?Ни когда такого не видел,написал бы что за лодка такая прикольная
hippo зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2011, 14:53   #5
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Дякував: 154
Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях
Цитата:
Допис від hippo Переглянути допис
А что значит заваливается?На боку что ли плывёт?Ни когда такого не видел,написал бы что за лодка такая прикольная
Ну я так понял, что да - плывёт на боку.
Может киль как-то сильно выпирает спереди, а на корме килеватость маленькая?
Вот и валит её на глиссе....
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2011, 17:07   #6
Наум
 
Аватар для Наум
 
Реєстрація: 03.01.2010
Звідки Ви: г. Киев, Троещина, Позняки, Куреневка, Печерск
Дописи: 137
Images: 1
Дякував: 77
Дякували 70 раз(и) в 23 повідомленнях
Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
Не понял.... это как? У меня лодка никогда на бок не заваливалась не под 5лс, не под 9.8 ни под разной загрузкой....
Хорошая статья была в "Рыболовный мир" №3/2010 "Сколько «лошадей» запрягать?" Дмитрий Василенко.

много понял для себя того, чего не понял, читая отзывы о лодках и моторах. Указана гидродинамика, пара формул....которые позволяют посчитать и просто требуемые параметры энерговооруженности на тонну веса и метр длинны для водоизмещающего и глисс режимов. Ты это, скорее всего, знаешь.... так на всякий случай попробую в формате RAR выложить журнал.
не вышло...ну, давай на твою емелю сброшу.

---------- Добавлено в 16:07 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:55 ----------

40 МВ долго идет по емеле....попробуй (если к вечеру не получишь) зайди на ссылку

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

я там качнул весь журнал. Выбери простое скачивание, без регистрации.
Наум зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
C-ZAR (05.01.2011), Masik11 (07.01.2011), pasha_dima (06.01.2011)
Старий 05.01.2011, 18:31   #7
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Дякував: 280
Дякували 859 раз(и) в 438 повідомленнях
Цитата:
Допис від Наум Переглянути допис
Чтобы не заваливалась, надо иметь 5л.с. на 100 кг.общего комплекта. Минимум 3.5л.с. для глиса на 100кг...., но будет заваливаться при входе в поворот и при волнении....
Каким это боком лошади к заваливанию? Посвятите несведущего

Если мотор слабый - просто лодка будет воду толкать и все, будет сваливаться с глисса. Если перебор - можно и перекинуться. Но заваливаться на бок она не будет.
Лодок ПВХ у меня было достаточно, и моторов тоже.
На тот же 320-й размер тулил от 2,2 до 15 коней, не валится она никуда.

А то, что писал афтор - либо просто неправильно передали информацию, либо лодка раком сделана.
Есть еще вариант. что две тушки садятся на один борт, вот она и идет криво, это возможно на любой лодке. только на одной это менее заметно, а на другой будет более ярко выражено. Это будет зависеть от диаметра баллона и размера киля.

---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:25 ----------

Цитата:
Допис від Наум Переглянути допис
Хорошая статья была в "Рыболовный мир" №3/2010 "Сколько «лошадей» запрягать?" Дмитрий Василенко.

Сколько надо лошадей - это можно и без журнала понять на любой лодке написано допустимое кол-во - ставить по максимуму и будет самое оно.

И опять же повторюсь - недостаток лошадей на заваливание никаким боком не влияет. Лодка будет толкать воду впереди себя и всего то.
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2011, 20:22   #8
Наум
 
Аватар для Наум
 
Реєстрація: 03.01.2010
Звідки Ви: г. Киев, Троещина, Позняки, Куреневка, Печерск
Дописи: 137
Images: 1
Дякував: 77
Дякували 70 раз(и) в 23 повідомленнях
"Заваливание"_"проваливание"

Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
Каким это боком лошади к заваливанию? Посвятите несведущего

Если мотор слабый - просто лодка будет воду толкать и все, будет сваливаться с глисса. Если перебор - можно и перекинуться. Но заваливаться на бок она не будет.
Лодок ПВХ у меня было достаточно, и моторов тоже.
На тот же 320-й размер тулил от 2,2 до 15 коней, не валится она никуда.

А то, что писал афтор - либо просто неправильно передали информацию, либо лодка раком сделана.
Есть еще вариант. что две тушки садятся на один борт, вот она и идет криво, это возможно на любой лодке. только на одной это менее заметно, а на другой будет более ярко выражено. Это будет зависеть от диаметра баллона и размера киля.

---------- Добавлено в 17:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:25 ----------




Сколько надо лошадей - это можно и без журнала понять на любой лодке написано допустимое кол-во - ставить по максимуму и будет самое оно.

И опять же повторюсь - недостаток лошадей на заваливание никаким боком не влияет. Лодка будет толкать воду впереди себя и всего то.
Да, чтоб завалиться на бок эт надо с2-мя тушками на борту и с приличной скоростью....цитирую Дмитрия Василенко: ...."сложность заключается в том, что достичь режима глиссирования можно только имея опред.минимальн. удельную мощность (энерговооруженность)-не менее 35 л.с. на тонну. И это минимум для достижения подобия режима глиссирования при движении по прямой. Вхождение в поворот или малейшая волна моментально собьют вам ход, и лодка "провалится" в переходной режим. Для реальных лодок предпочтительно исходить из энерговооруженности 50л.с. на 1000кг..."
ну, а ставить по-максимуму....-спорный вопрос если носишь мотор на руках и думаешь про экономию топлива, кол-во выхлопов, кол-во рыбацюг в
Наум зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2011, 20:44   #9
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Дякував: 280
Дякували 859 раз(и) в 438 повідомленнях
Цитата:
Допис від Наум Переглянути допис
Да, чтоб завалиться на бок эт надо с2-мя тушками на борту и с приличной скоростью....цитирую Дмитрия Василенко: ...."сложность заключается в том, что достичь режима глиссирования можно только имея опред.минимальн. удельную мощность (энерговооруженность)-не менее 35 л.с. на тонну. И это минимум для достижения подобия режима глиссирования при движении по прямой. Вхождение в поворот или малейшая волна моментально собьют вам ход, и лодка "провалится" в переходной режим. :
Не знаю кто такой господин Власенко, но видать великий теоретик
если он тонну поднимет на глисс 35-ю конями - я ему свою лодку подарю вместе с джипом По ходу дела перейдет от теории к практике. С такой теорией финвал 470-й должен под пятнахой идти в глиссе в полный рост.
И опять же - КАКИМ БОКОМ ВСЕ ЭТО К ЗАВАЛИВАНИЮ НА БОК??
Ну неужели уроки физики в школе так много народа пропускало то

Лодка может идти под наклоном в одну сторону если нагрузка неправильно расположена. Теоретически и практически можно еще криво вклеить киль и транец.
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2011, 21:09   #10
Наум
 
Аватар для Наум
 
Реєстрація: 03.01.2010
Звідки Ви: г. Киев, Троещина, Позняки, Куреневка, Печерск
Дописи: 137
Images: 1
Дякував: 77
Дякували 70 раз(и) в 23 повідомленнях
Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
Не знаю кто такой господин Власенко, но видать великий теоретик
если он тонну поднимет на глисс 35-ю конями - я ему свою лодку подарю вместе с джипом По ходу дела перейдет от теории к практике. С такой теорией финвал 470-й должен под пятнахой идти в глиссе в полный рост.
И опять же - КАКИМ БОКОМ ВСЕ ЭТО К ЗАВАЛИВАНИЮ НА БОК??
Ну неужели уроки физики в школе так много народа пропускало то

Лодка может идти под наклоном в одну сторону если нагрузка неправильно расположена. Теоретически и практически можно еще криво вклеить киль и транец.
если лодка в принципе выходит на глис, то 35 л.с. поднимет 1 т. по прямой, без большой волны, без тушек на боку..Власенко я тож не знаю, а статью Василенко рекомендую..., а то можно, того с горяча джип подарить....некоторые практики с 5л.с. 200кг. поднимали....
Наум зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.01.2011, 21:25   #11
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Дякував: 154
Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях
Цитата:
Допис від Наум Переглянути допис
если лодка в принципе выходит на глис, то 35 л.с. поднимет 1 т. по прямой, без большой волны, без тушек на боку..Власенко я тож не знаю, а статью Василенко рекомендую..., а то можно, того с горяча джип подарить....некоторые практики с 5л.с. 200кг. поднимали....
Я 220кг поднимал на глисс под тох-5
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.01.2011, 13:31   #12
pasha_dima
 
Аватар для pasha_dima
 
Реєстрація: 28.12.2006
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 1.252
Дякував: 95
Дякували 229 раз(и) в 112 повідомленнях
Цитата:
Допис від Андрей О Переглянути допис
....
А то, что писал афтор - либо просто неправильно передали информацию, либо лодка раком сделана.
Есть еще вариант. что две тушки садятся на один борт, вот она и идет криво, это возможно на любой лодке. только на одной это менее заметно, а на другой будет более ярко выражено. Это будет зависеть от диаметра баллона и размера киля.......
А может надо балоны докачать до мах. или просто весла из воды вынуть

А заваливается только на один борт?
pasha_dima зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.01.2011, 13:48   #13
сержант1
 
Аватар для сержант1
 
Реєстрація: 30.07.2006
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 500
Images: 5
Дякував: 2.411
Дякували 2.214 раз(и) в 183 повідомленнях
Скорее всего заваливается на ту сторону, на которой висит кукан с рыбой.
сержант1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.01.2011, 13:49   #14
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Дякував: 154
Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях
Цитата:
Допис від pasha_dima Переглянути допис
А может надо балоны докачать до мах. или просто весла из воды вынуть

А заваливается только на один борт?
ДотЭпно
Заваливается на оба борта. Я думаю там киль как-то нправильно сделан, уж сильно он спереди выпирает....
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.01.2011, 15:08   #15
SLON
 
Реєстрація: 05.08.2006
Звідки Ви: киев
Дописи: 199
Дякував: 8
Дякували 55 раз(и) в 29 повідомленнях
а вот странно как то
про 35 л.с. на тонну согласен скорее с Андреем а не с незнакомым никому Власенко
если взять к примеру прогресс (200 кг) да посадить туда 10 человек зрен он выйдет на глисс на 35 силах
но в тоже время , я лично (110 кг) плюс лодка 3,60 (кил 70 с бензином) на пятерке выходил на глисс легко в принципе (чуть переместил туловище вперед и 5-7 секунд)


Ps Думаю есть реальная тонна и математическая
Власенко теоретик-математик получается

---------- Добавлено в 14:08 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:06 ----------

Цитата:
Допис від C-ZAR Переглянути допис
ДотЭпно
Заваливается на оба борта. Я думаю там киль как-то нправильно сделан, уж сильно он спереди выпирает....
а производитель лодки кто ?
SLON зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.01.2011, 15:24   #16
C-ZAR
 
Аватар для C-ZAR
 
Реєстрація: 12.10.2009
Звідки Ви: Харьков. Лодкоманьяк.
Дописи: 3.131
Images: 24
Дякував: 154
Дякували 1.080 раз(и) в 523 повідомленнях
Цитата:
Допис від SLON Переглянути допис
а производитель лодки кто ?
Если не поменяют людям лодку, тогда скажу
C-ZAR зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.01.2011, 16:43   #17
Андрей О
 
Реєстрація: 03.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.441
Дякував: 280
Дякували 859 раз(и) в 438 повідомленнях
Цитата:
Допис від SLON Переглянути допис
Власенко теоретик-математик получается
По русски это называется - балабол
Андрей О зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.01.2011, 17:21   #18
Наум
 
Аватар для Наум
 
Реєстрація: 03.01.2010
Звідки Ви: г. Киев, Троещина, Позняки, Куреневка, Печерск
Дописи: 137
Images: 1
Дякував: 77
Дякували 70 раз(и) в 23 повідомленнях
Да, но физику, читай гидродинамику никто не отменял, хотя все относительно...если жабу тащишь - минуты будут часами, а если жаба (сом) тащит - часы будут минутами..
В данном случае есть минимум л.с. 3.5, рекомендуемые л.с. 5.0 и мах. л.с., что на транце. Но это другая тема. А журнальчик (в ней статья) качните с сайта. Понадобиться. У C-ZAR получилось. сайт не глючный.
Наум зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 14.01.2011, 12:04   #19
masik_i_Ko
 
Аватар для masik_i_Ko
 
Реєстрація: 16.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 152
Дякував: 340
Дякували 106 раз(и) в 26 повідомленнях
Цитата:
Допис від сержант1 Переглянути допис
Скорее всего заваливается на ту сторону, на которой висит кукан с рыбой.

Да просто якорь из воды вынуть забыли, вот и валит их на борт ...
masik_i_Ko зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.01.2011, 09:58   #20
SXMurchik
 
Аватар для SXMurchik
 
Реєстрація: 22.08.2009
Звідки Ви: Бровары
Дописи: 408
Дякував: 412
Дякували 521 раз(и) в 152 повідомленнях
Шутки шутками...Якоря якорями, а вопрос все еще открыт....

Есть предположение у меня(может и ошибочное?) - а если "поигратся с компенсатором(который одновременно является и анодом на моторе)? Лично я не пробывал это делать, но по открытой воде попробую т.к. у меня похожая проблемка иногда появляется.
Барк 3,10 под мыркой-5 на полном ходу как-то странно кивает носом по кругу и если резко газ не сбросить - можно перевернутся... Причем нюанс - ето уже на третий сезон начало проявлятся, а не на нулячей резинке. Так что варианты с кривыми килями, транцами и всем остальным - не проходят.
SXMurchik зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:34.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua