Не сдувается дно лодки! Help!

[yrezz]

Доброе время суток!
Столкнулся с глупой на первый взгляд проблемой - не могу сдуть дно лодки
Лодка с килем - клапан 4. Схема на фото.
Первый надув (дома) - было все нормально. Второй на воде - и тут уже дно надулось не ровно и с перегородками, а сплошным горбом
Возможные причины:
- перекачал дно и нарушил тело лодки (хотя качал до свободного прогиба ладонью, без особых усилий);
- качал не в нужной очередности;
- киль пропускает воздух в само дно и вместе с этим перекрывает клапан дна 3, не давая сдуваться (клапан 3 на фото - при засовывании пальца сразу упираюсь в материал лодки, перекрывающий выход воздуха).
В общем, при каждом подкачивании, отдает меньше, чем взяла. Вид на фото. Клапана дна и киля открыты. При надавливании, выкачивании насосом ничего не сдувает! Буду благодарен за любые советы по делу.

[Руслан 35]

Что означает палец упирается в материал лодки? Это ведь как у мячей китайских из клеёнки, там кусок этого материала выполняет роль запорного клапана, а давление внутри не даёт его продавить. Нужно вставить туда что либо не острое для того, чтоб эту мембрану отжать и воздух пошел наружу.
А вообще лодка капец.Оно Вам надо было?

[Андрей О]

Не хочу вас обижать, но я бы не рискнул на такой лодке выходить на Днепр, тем более сейчас когда вода холодная. Может все это плачевно кончиться. Судя по фото - лодка "игрушечная". Клапана - что на детском аттракционе одноразовые, потому и не сдувается. Руслан, выше все правильно написал.

[yrezz]

Допис від Руслан 35

Что означает палец упирается в материал лодки? Это ведь как у мячей китайских из клеёнки, там кусок этого материала выполняет роль запорного клапана, а давление внутри не даёт его продавить. Нужно вставить туда что либо не острое для того, чтоб эту мембрану отжать и воздух пошел наружу.
А вообще лодка капец.Оно Вам надо было?

Запорный клапан само собой поднимаю. Дело не в нем. Под ним сразу в клапан уперся надутый киль я так думаю, который и не дает спустить само дно. Но и сам тоже не спускается. Вставлял в него жесткий шланг на сколько мог - безрезультатно.
Лодку давно хотел, а тут еще досталась бесплатно и она в принципе нормальная, если сдуть и правильно накачать.Только вот как это сделать "без ножа". Не особо транспортабельная теперь + присутствует здоровый интерес разобраться.
Лодка для заливов и озер.
ТТХ:
Длина 262 см
Ширина 127 см
Диаметр баллона 35 см
Грузоподъемность, кг 250
Воздушные отсеки 4
Тип дна - надувной
Максимальная мощность мотора 2.5 л.с.
Количество пассажиров 2+1
Высота транца стандартная
Вес лодки 19 кг
Материал лодки ПВХ

[SL]

в неполном мануале, что віложен на сайте производителя написано крупніми буквами - качать только в правильной последовательности как сдувать - мануал обрывается. напишите им в саппорт, может вышлют полный мануал
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
лодки тока 400,500.. а мануал на все модели

[mikle]

Допис від yrezz

Запорный клапан само собой поднимаю. Дело не в нем. Под ним сразу в клапан уперся надутый киль я так думаю, который и не дает спустить само дно. Но и сам тоже не спускается. Вставлял в него жесткий шланг на сколько мог - безрезультатно.
Лодку давно хотел, а тут еще досталась бесплатно и она в принципе нормальная, если сдуть и правильно накачать.Только вот как это сделать "без ножа". Не особо транспортабельная теперь + присутствует здоровый интерес разобраться.
Лодка для заливов и озер.
ТТХ:
Длина 262 см
Ширина 127 см
Диаметр баллона 35 см
Грузоподъемность, кг 250
Воздушные отсеки 4
Тип дна - надувной
Максимальная мощность мотора 2.5 л.с.
Количество пассажиров 2+1
Высота транца стандартная
Вес лодки 19 кг
Материал лодки ПВХ

Исходя из этих данных Ваше чудо еще и регистрации подлежит. Удачи.

[yrezz]

Спасибо! Не знал...

[Olegm85]

Может оно и к лучшему что сдуть этот целофановый титаник нельзя мог клапан заклиниться внутри из-за перегрева... или еще какая то беда

[vladimir07]

Допис від Olegm85

Может оно и к лучшему что сдуть этот целофановый титаник нельзя

Я бы не сказал что "титаник целофановый" - материал ПВХ. размер совсем небольшой. а вес 19кг и без тяжелых жестких вставок.

[yrezz]

Просьба не сравнивать с дорогими лодками. На свою стоимость она вполне нормальная, не голимый матрас.. Материал трехслойный, 0.7 мм. Средняя по характеристикам за такие деньги. А тут еще и на шару. Да и отзывы есть в инете весьма достойные ([[Ссылки только членам профсоюза. ]).
Благодарен всем за советы, но темку завел не к тому, что бы писали типа "выкинь и купи хорошую лодку". Тем более что лодка первая, можно сказать для тренировки и пользовать ее буду по заливам и озерам. Может у кого есть/была лодка с надувным дном и килем что б понять, как ее теперь сдуть и надуть потом по правильному, по мануалу так сказать.

[mikle]

Допис від yrezz

Может у кого есть/была лодка с надувным дном и килем что б понять, как ее теперь сдуть и надуть потом по правильному, по мануалу так сказать.

Не то, чтобы была, но есть сейчас. Как впрочем и у коллег Руслана 35 и C-ZAR таковые имеются. Но там стоят обычные для обычных ПВХ клапана Браво нескольких модификаций, которые спускаются простым нажатием на шток. Это же касается и надувного днища. Последовательность сдутия в данном случае значение не имеет.А вот клапана на Вашей лодке больше всего напоминают клапана на китайских надувных игрушках, только в увеличенном виде. По поводу ПВХ - толщина вовсе не показатель прочности. Однако согласен, зачем выкидывать то, что может принести пользу. Попробуйте открыть все клапана одновременно, вставив туда неострые предметы. Что-то же держит воздух.

По поводу надутия, например моей лодки, есть правило. Слегка накачать балоны, затем полностью накачать днище, после чего добить балоны и на закуску киль.

[Женя]

Если рассуждать логически, клапан дна перекрыт тканью киля, который по всей вероятности сдут. Раз не получается не острым длинным предметом отвести спущенный киль через клапан 3,то нужно попробовать надуть хорошенько киль (внутри он станет цилиндром), после чего спустить дно.
Или вот ещё мысль, попробуй в клапан 3 завести вдоль ткани киля (как бы набок в сторону баллона) какую нибудь не острую трубку.

[yrezz]

Допис від Женя

Если рассуждать логически, клапан дна перекрыт тканью киля, который по всей вероятности сдут. Раз не получается не острым длинным предметом отвести спущенный киль через клапан 3,то нужно попробовать надуть хорошенько киль (внутри он станет цилиндром), после чего спустить дно.

При последующем надувании киля через клапан 4, лодка продолжает округляться до тревожных размеров. Т. е. возможно киль все таки поврежден и пропускает воздух в дно, а вот обратно почти не отдает, т.к. воздуха в нем нет (он ушел в дно, хотя на ощупь вроде как надут серьезно) и сам же киль перекрывает клапан дна 3 и оно по этому не спускается.

[Женя]

Допис від yrezz

При последующем надувании киля через клапан 4, лодка продолжает округляться до тревожных размеров. Т. е. возможно киль все таки поврежден и пропускает воздух в дно, а вот обратно почти не отдает, т.к. воздуха в нем нет (он ушел в дно, хотя на ощупь вроде как надут серьезно) и сам же киль перекрывает клапан дна 3 и оно по этому не спускается.

Про повреждён пока не думаем,тогда всё сдулось бы через клапан киля, просто при накачивании его раздувает внутри соответственно и дно раздувается. Такое впечатление что надул дно до отказа при спущенном киле. Ну трубку пробуй, хотя всё на догадках, я имел дело только с распространённой конструкцией, надувной киль плюс отдельный пол, жёсткий или надувной тут уж не важно.

[yrezz]

В общем тема такая: само дно (не считая киля) по видимому состоит из двух частей - верхней рельефной и нижней. Между ними перегородка по всему контуру лодки, которая в каком-то месте пропускает воздух с верней части в нижнюю. Где это место - хз. Так вот, похоже на то, что нижняя часть надулась (а верхняя нет), прижав тем самым перегородку верхней части к клапану (сдавив верхнюю часть). Т. е. получается задуть воздух силой можно, а обратно никаг. Короче, без иглы вижу не обойтись.
Всем спасибо за советы!!! Замучил меня этот надувас. Пусть отдохнет от меня, а я от него. Может сам сдуется. Буду с берега спиннинг осваивать (в основном ловлю на фидеры).
ЗЫ. Зато много прочитал и узнал про лодки на будущее.

[Olegm85]

Допис від vladimir07

Я бы не сказал что "титаник целофановый" - материал ПВХ. размер совсем небольшой. а вес 19кг и без тяжелых жестких вставок.

Ну... 3х слойный пвх это не интексовский целофан за 200грн) может и подольше послужить сорри за категоричное сравнение в моем посте

[Морпех]

Клапана вроде похожи на те, что используются на надувных детских игрушках и мячах .
Если так , то может их надо просто сдавить с боков (стрелочки), воздух и начнет выходить ...

[yrezz]

Допис від Морпех

Клапана вроде похожи на те, что используются на надувных детских игрушках и мячах .
Если так , то может их надо просто сдавить с боков (стрелочки), воздух и начнет выходить ...

Такие клапана только на дно и киль. На баллонах стоят "нормальные" клапана. На этой фото как раз могу объяснить, что под клапаном 3 сразу идет подкладка верхней надувной части дна, которую из-за неправильного, неравномерного может, надува приплюснуло и прижало к клапану надутой нижней частью. По этому воздуху нет возможности выходить. Либо может никакой нижней части нет, а через дно воздух прошел в нижнюю килевую область, она надулась, а само дно не надутое приплюснуло тем самым и перекрыло клапан.

[Женя]

На первом вашем фото пунктиром нарисован киль. Исходя из ваших же фото я и предполагаю что надутый киль в разрезе таки цилиндр а вот спущенный-кусок сосиски придавленный к полу и перекрывающий клапан пола

[yrezz]

Допис від Женя

На первом вашем фото пунктиром нарисован киль. Исходя из ваших же фото я и предполагаю что надутый киль в разрезе таки цилиндр а вот спущенный-кусок сосиски придавленный к полу и перекрывающий клапан пола

Нет, киль надувается и спускается без проблем. Дело в другом, я предполагаю:
Схема 1. Нормальный вид.
Схема 2. Весь воздух проходит через надувное дно в околокилевое пространство. Не надутое дно сплюснуло и сжало давлением воздуха, прижав к клапану. Перегородки сплюснуты.
Фото 3. Лодка в обычном состоянии.
Вижу для себя 3 варианта развития событий:
1. Использовать в таком виде, но не удобно транспортировать.
2. Ждать, может сама спустит через какое-то время.
3. Сделать укол с последующим ремонтом и накачать правильно.
Склоняюсь к третьему.