Фонари

[КАП]

Допис від mamai

Женя не томи , ждем объективного мнения

Мнение любом случае будет субъективным.Хотя тест интересный.И споры после оглашения результатов только разгорятся.

[Евгений Кравченко]

Допис від КАП

Мнение любом случае будет субъективным.Хотя тест интересный.И споры после оглашения результатов только разгорятся.

А когда оно становиться обьективным???????????? Когда его признают продавцы? Или когда выступит с заявлением очередной "авторитет"?
Я считаю мнение объективным когда оно подтверждено фактами, а не словами ,пусть и "авторитета"

Есть факты и по крайней мере я сужу именно по ним. Если есть (в данном случае фонари) близкие по характеристикам, то это видно и на суше и в воде . Спорить какой из них лучше бесполезно .


Спорить можно сколько угодно только аргументы будут:" МНЕ НРАВИТЬСЯ"
А когда берешь один фонарь ,рядом другой светишь под водой и предмет спора пропадает потому, что с одним видно на 5 метров а с другим на три.. И какие бы не были глаза два метра они не просмотрят. Когда берешь на одном фонаре легко включаешь/ выключаешь, выбираешь режим, а на другом вроде все тоже, но дольше и при этом трешь Оринги которые не вечные. Выбор сразу становиться очевидным и спорить не о чем. Когда после воды кладеш два фонаря на берег (при - 9, а мы иногда переходим по берегу или выходим (некоторые) по нужде) один работает как ни бывало а другой замерзает и включается через 15 минут. Какой вы выберете? Когда один и другой имеют ряд недостатков только при этом их цена отличается в разы !?. Если вести дискусию в ключе : Меня не пугает вес фонаря, Мне безразлична его цена, Меня не напрягает замерзание, Мне все равно на не сменные аккумуляторы я на небольшом режиме( и в режиме вкл. выкл) могу проохотиться несколько охот и т.д ........ В такой дискуссии я не учавствую это ВАШ выбор.
Я ВЫБИРАЮ ФОНАРЬ В КОТОРОМ НЕТ БОКОВ.
К СОЖАЛЕНИЮ НА СЕГОДНЯ ТАКОГО НЕТ. ЕСТЬ КОМПРОМИСС В БОЛЬШЕЙ ИЛИ МЕНЬШЕЙ СТЕПЕНИ.
И если некоторые производители не будут тратить время на споры, а направят его на работу над ошибками ,то недалеко то время когда появиться ИДЕАЛЬНЫЙ ФОНАРЬ ИМХО

[R6Ibosek]

Допис від Евгений Кравченко

Я ВЫБИРАЮ ФОНАРЬ В КОТОРОМ НЕТ БОКОВ.
К СОЖАЛЕНИЮ НА СЕГОДНЯ ТАКОГО НЕТ. ЕСТЬ КОМПРОМИСС В БОЛЬШЕЙ ИЛИ МЕНЬШЕЙ СТЕПЕНИ.
И если некоторые производители не будут тратить время на споры, а направят его на работу над ошибками ,то недалеко то время когда появиться ИДЕАЛЬНЫЙ ФОНАРЬ ИМХО

Женя, идеального фонаря, равно как и "сферического коня в вакууме" нет, не было и не будет.
Будет лишь КОМПРОМИСС В БОЛЬШЕЙ ИЛИ МЕНЬШЕЙ СТЕПЕНИ, как ты правильно написал выше.

А за сравнение лыхтарыков-отдельное СПАСИБО!!!

[Евгений Кравченко]

Допис від R6Ibosek

Женя, идеального фонаря, равно как и "сферического коня в вакууме" нет, не было и не будет.
Будет лишь КОМПРОМИСС В БОЛЬШЕЙ ИЛИ МЕНЬШЕЙ СТЕПЕНИ, как ты правильно написал выше.

А за сравнение лыхтарыков-отдельное СПАСИБО!!!

Перефразирую : Мы ищем компромисс в БОЛЬШЕЙ степени
Меньшинства нас не интересуют

[spyj]

Я ВЫБИРАЮ ФОНАРЬ В КОТОРОМ НЕТ БОКОВ.
К СОЖАЛЕНИЮ НА СЕГОДНЯ ТАКОГО НЕТ. ЕСТЬ КОМПРОМИСС В БОЛЬШЕЙ ИЛИ МЕНЬШЕЙ СТЕПЕНИ.

Женя, у меня сложилось впечатление (или я чего-то пропустил) что ты до сих пор без фонаря... Если это не так, то хотелось бы увидеть, пусть на фото твой ФОНАРЬ, приближенный к ИДЕАЛУ.

[Евгений Кравченко]

Допис від spyj

Женя, у меня сложилось впечатление (или я чего-то пропустил) что ты до сих пор без фонаря... Если это не так, то хотелось бы увидеть, пусть на фото твой ФОНАРЬ, приближенный к ИДЕАЛУ.

В видео я его покажу. И покажу еще несколько фонарей которые реально могут (пусть по моему мнению) претендовать на фонари для ПО. И обьясню свой выбор не словами "МНЕ НРАВИТЬСЯ" ,а фактами.

П.С
Извиняюсь, что заствляю Вас ждать, но у меня еще есть семья и работа которые тоже требуют внимания. Те кто монтировал видео меня поймут . Из 4 часов записи мне нужно сделать ,что то информативное и приемлемое к просмотру.

[3-тон]

я охотился с раздельниками, я охотился с КСЕНОНОМ.
сейчас охочусь с обычным китайцем, это не супер, но по соотношению цена-качество - то, что надо!
предвидя фуки, скажу - с мастеровыми фонарями тоже нырял, но разница не в разы, как разница в цене!

не делаю рекламу, может повезло с "лампочкой", но может надо наших мастеров тянуть к реалу??

[Евгений Кравченко]

Вопрос к РУСУ
Я сейчас получаю очень много писем и звонков разного содержания в том числе и о проблемах которые не увидел. Думаю будет всем интересно услышать ответ из первых уст.

1.Правда ли что оставив твой фонарь на зарядке более 4 часов он сгорает?
2.Как долго служит вороток и какие с ним бывают проблемы ?

В это сложно поверить но... Ответь пожалуйста.
С ув. ЕВГЕНИЙ

[FA]

Допис від Евгений Кравченко

...И обьясню свой выбор не словами "МНЕ НРАВИТЬСЯ" ,а фактами...

Не фактами, а субъективными выводами, иногда просто дилетантскими , с претензией на истину в последней инстанции!

Допис від Евгений Кравченко

...ТЕПЛЫЙ ИЛИ ХОЛОДНЫЙ????
... Вывод: имея холодный, нейтральный свет фонаря вы получите засвеченную муть и вспышки от рыб.
Имея теплый свет фонаря - Вы получите четкую картинку без ярко выраженных объектов...

ИМХО (основанное не только на личных ощущениях, но и на накопленных человечеством знаниях ):

Имея "холодный" свет, мы намного лучше видим любые объекты! В том числе и частицы взвеси. И рыбу видно намного лучше и дальше. Т.к. "холодный" свет ориентирован, в основном, на сумеречное зрение (которое в десятки раз более чувствительно к свету, чем цветное).

Обратная сторона медали - холодный свет намного сильнее влияет на сужение радужной оболочки. Имея 150-200Лм холодного света видишь так-же, как и при 650Лм теплого
Теплый свет для некоторых охотников более приятен (видеть больше или дальше вы с ним не будете, но глаза будут меньше уставать).
Я использую 100-300Лм нейтральный свет для ночи и 1000 Лм холодный - для дневной охоты при хорошей видимости.

Допис від Евгений Кравченко

...ОСНОВНЫЕ ВАРИАНТЫ ВКЛЮЧЕНИЯ ФОНАРЯ
Маленький вороток
-- Сложности с выбором режимов ( пропустив нужный, приходится делать дополнительные включения/ выкл).
Дополнительные детали и соединения...

...Магнит на направляющих
Плюсов нет...
...Пластиковая кнопка (включение/выключение нажатием до упора, выбор режимов более легким нажатием).
...
Минусов не выявлено...

Можно подумать, что с другим управлением, пропустив нужный режим не придется щелкать
Чем магнит на салазках так оплошал???
Выключатель на кнопке, через которую идет ток 1А выходит из строя очень быстро, а так конечно "минусов не выявлено..."

Допис від Евгений Кравченко

...ФОРМА ЛУЧА…
1.Форма «универсального» луча, подходящего практически для всех типов охот (яркий центр + ореол)


2.Луч без центральной точки, ... чаще всего используемый для дневной охоты и для охоты в мутной воде и на мелководье...

Слишком яркий центр приводит к тому, что в ореоле видим меньше (ничего не поделаешь, так уж устроено наше зрение ).
Яркий, мощный центр нужен на дневной охоте при хорошей видимости.
А равномерная засветка днем практически бесполезна (исключение - охота на глубине при плохой видимости, где днем, как ночью) ИМХО
Оптимальным считаю несколько размытый центр в 2 раза ярче ореола (но не в 5-10 раз).


P/s За собранную информацию - огромное спасибо!
А вот выводы.....................

[Евгений Кравченко]

[QUOTE]

Допис від FA

Имея "холодный" свет, мы намного лучше видим любые объекты! В том числе и частицы взвеси. И рыбу видно намного лучше и дальше. Т.к. "холодный" свет ориентирован, в основном, на сумеречное зрение (которое в десятки раз более чувствительно к свету, чем цветное).

Обратная сторона медали - холодный свет намного сильнее влияет на сужение радужной оболочки. Имея 150-200Лм холодного света видишь так-же, как и при 650Лм теплого
Теплый свет для некоторых охотников более приятен (видеть больше или дальше вы с ним не будете, но глаза будут меньше уставать).
Я использую 100-300Лм нейтральный свет для ночи и 1000 Лм холодный - для дневной охоты при хорошей видимости.

Полностью поддерживаю за исключением усталости. Этот фактор сугубо индивидуален.

Можно подумать, что с другим управлением, пропустив нужный режим не придется щелкать

Что проще, нажать или сделать два поворота для одного переключения?

Чем магнит на салазках так оплошал???

Напиши хоть один плюс. Только сравнительно с остальными включениями. И если у него есть плюсы то почему ты их не используеш?

Выключатель на кнопке, через которую идет ток 1А выходит из строя очень быстро, а так конечно "минусов не выявлено..."

Я описывал то что происходит в рамках теста. И производитель фонарей в которых стоят эти кнопки дает на них гарантию . И я выберу эту кнопку вместо воротка даже если она требует замены через год зато я целый год буду наслаждаться включением а не мучатся "вечность" (у тебя такая гарантия на вороток?) с включением. ИМХО
Каждый выберет себе удобное для него включение.

Слишком яркий центр приводит к тому, что в ореоле видим меньше (ничего не поделаешь, так уж устроено наше зрение ).
Яркий, мощный центр нужен на дневной охоте при хорошей видимости.
А равномерная засветка днем практически бесполезна (исключение - охота на глубине при плохой видимости, где днем, как ночью)

Днем и ночью мы пользуемся центральной точкой которая обладает пробивной способностью. А ореолом в мутняке на меляках и для бокового зрения. И в этом плане идеальное соотношение точки и ореола у Ромы и ЗМакса.

Оптимальным считаю несколько размытый центр в 2 раза ярче ореола (но не в 5-10 раз).

Теперь я понимаю почему твой свет настолько размыт, что 600 люм легко пересвечивают твою 1000 ,а от размытого ореола остается пшик в котором ничего не видно и крест в центральной точке ставит крест на всем фонаре ИМХО

P/s За собранную информацию - огромное спасибо!

Пожалуйста

А вот выводы....................

Без выводов это было бы просто перепись ваших ТТХ

[Serik]

...чем дальше в лес - тем больше дров.
вот уже на протяжении двух месяцев я каждую неделю меняю мнение какой же фонарь купить. дойдет все до того что я куплю китайца и потом буду думать какой конкретно заказать у мастера, а китай в барахолку, ну или как запасной. В связи с этим вопрос: есть ли один фонарь но так чтобы были сменные головы?! Пошел охотиться ночью - поставил "большое пятно", поехал днем - прикрутил голову с центральной точкой, теплый\холодный тоже на выбор. Или же без нескольких фонарей никак?
зы. не ругайтесь сильно - баран

[Z-Max]

Допис від Serik

.дойдет все до того что я куплю китайца и потом буду думать какой конкретно заказать у мастера, а китай в барахолку, ну или как запасной.

один из самых достоверных путей получения требуемого света.

[FA]

Допис від Евгений Кравченко

Полностью поддерживаю за исключением ...

Если поддерживаешь, то почему пишешь другое?

Допис від Евгений Кравченко

Что проще, нажать или сделать два поворота для одного переключения?
Напиши хоть один плюс. Только сравнительно с остальными включениями. И если у него есть плюсы то почему ты их не используеш?

Каждому - свое!
На салазках сложнее, и применимо только при магнитном управлении драйвером.

Допис від Евгений Кравченко

Днем и ночью мы пользуемся центральной точкой которая обладает пробивной способностью. А ореолом в мутняке на меляках и для бокового зрения. И в этом плане идеальное соотношение точки и ореола у Ромы и ЗМакса.

Теперь я понимаю почему твой свет настолько размыт, что 600 люм легко пересвечивают твою 1000 ,а от размытого ореола остается пшик в котором ничего не видно и крест в центральной точке ставит крест на всем фонаре ИМХО

Пробивает "твердий тупий предмет"...
Сколько охот ты провел с каждым из этих фонарей чтобы делать выводы? - ни одной! Откуда выводы? - с картинки на стене - оставь их при себе...

Допис від Евгений Кравченко

Без выводов это было бы просто перепись ваших ТТХ

А с выводами - некомпетентное суждение:
"—Да не согласен я. — С кем? Энгельсом или Каутским?
— С обоими, — ответил Шариков.
— Это замечательно, клянусь Богом. Всех, кто скажет, что другая... А что бы вы со своей стороны могли предложить?
— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... конгресс, немцы какие-то... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить..."

[FA]

Лучи бывают разные:
Fara 22 - Fara-26
(на разной выдержке, Fara-22 с разными рефлекторами S и W)

[FA]

Лучи бывают разные:
Fara 22 - Fara-26 - Fara-42
(на разной выдержке, Fara-22 с рефлектором W)

[FA]

Асферическая линза - рефлектор 26 - рефлектор 42х38

[Danil]

К механизму влючения: вороток считаю самым удачным решением, для универсально фонаря, ныряющего зимой. Пользую два мастеровых, китайца, также брал у товарищей на пробу иные мастеровые:
1. Кнопка, как на первых китайцах жмется глубиной - с падением забортной температуры еще сильней. Так этой зимой по яме до 12 метров подобный фонарь, выполнявший роль вспомагательного после 5 метров переставал работать, ввиду затягивания кнопки. Вернул владельцу.
2. Фонарь на герконе, как делает Макс - замерзает вода под кнопкой, влючение невозможно, оттаивает вводе пропорционально времени нахождения на поверхности. Думаю на салазках примерзнет вообще.
3. Вороток - удобен, практичен, при вставленном "гвоздике" легко упралять в 7 мм неудобной перчатке. Сбоев не было.
От себя добавлю, что Фонари Андрея ДЛЯ меня (читать ИМХО):
1. Простая конструкция, механизм включения и преключения режимов - выше всех похвал, простота дает результатом надежность.
2. КАЧЕСТВО изготовления и подгонки - выше ВСЯЧЕСКИХ ПОХВАЛ.
3. Ввиду особеностей зрения Андрея (для себя сделал такое объяснение) - любит разводить луч, что негативно воспринимается по началу, ухудшая центральное пятно (просто его нет), для дневной охоты не пойдет, для ночи - при привыкании очень хорошо.
4. Цена - золотая середина.
5. Негатив - долго ждать заказа, малые серии.
Вообщем данные фонари для меня стали АК-47 - синонимом качества и ответственности производителя перед потребителем за разумные деньги.

[FA]

Слабый центральный луч не аксиома, возможно множество вариантов:
FARA 26 – отражатель26х19+линза обеспечивают выраженный центральный луч шириной около 12-ти градусов (без затемнения центра), ореол – около 70-ти градусов. Приблизительно 37% светового потока диода формирует центральный луч, 63% - ореол.
FARA 22 – сменные отражатели обеспечивают размытый центральный луч шириной около 15-ти, 30-ти и 50-ти градусов, ореол – около 85-ти градусов; возможна замена отражателей. Рефлекторы не параболические и диод не в фокусе параболы - подсчитать распределение энергии очень тяжело, да и переход от центра к краю плавный - проще воспользоваться datasheet-ом рефлекторов BOOM MC-E - S и BOOM MC-E - W.
FARA 42 – отражатель42х18 и линза обеспечивают выраженный центральный луч шириной около 18-ти градусов, ореол – около 95-ти градусов (рефлектор бОльшего диаметра обеспечивает лучшее освещение при плохой видимости). Приблизительно 18% светового потока диода формирует центральный луч, 82% - ореол.
FARA 42 d (делал по заказу) – отражатель42х38 и линза обеспечивают выраженный центральный луч шириной около 18-ти градусов, ореол – около 50-ти градусов. Приблизительно 51% светового потока диода формирует центральный луч, 49% - ореол.
А с помощью асферической линзы можно собрать 70% света в луч шириной 5 градусов.

[Евгений Кравченко]

Вот так мы и подходим потихоньку к истине . Ведь я не говорил про все твои фонари . Есть вполне достойные .Вот только для меня абсолютно непонятны некоторые из них. В частности растянутый ореол с крестом.

А в чём минусы магнитной кнопки на салазках ? Прсто интересно

Я их не искал потому ,что не увидел плюсов. Так на вскидку- пролазя в корчах я могу выключить фонарь непроизвольно. Для меня это как мопед с педалями вызывает только улыбку.

Если поддерживаешь, то почему пишешь другое?

Андрей прочитай внимательно мы написали одно и то же только разными словами.

Каждому - свое!
На салазках сложнее, и применимо только при магнитном управлении драйвером.

Это не тот случай когда каждому свое. Мы ныряем на задержке дыхания и считается каждая секунда. И поэтому все снаряжение подганяется таким образом, что бы экономить эти секунды и не делать ни одного лишнего движения . ИМХО
И если изделие сложное в изготовлении то у "Русских" это почти 100% неработающее изделие или с постоянными боками . не имхо
Плавая позавчера с большим ЗМаксом (не компенсируя его плавучести) у меня абсолютно не устала рука(2часа) и под конец охоты я привык к бокам кнопки, и огромной байде у меня на ружье. Ключевое слово привык ,но это не значит что проблемы исчезли.

Сколько охот ты провел с каждым из этих фонарей чтобы делать выводы? - ни одной! Откуда выводы? - с картинки на стене - оставь их при себе... А с выводами - некомпетентное суждение:

Постоянно и не только здесь ТРИ человека рассказывают какой я охотник НИ один из них ни разу не охотился со мной!!!!!!!!
Отвечу ВАМ так:
ВЫ в жизни ни сделали ни одной кровати - вывод вы не умеете Е...ся
Аналогию с фонарями проведете насколько хватит ваших фантазий и мозгов!!!!!!!!!!!!


Прошу прилагать конкретные факты.!!!!! Мы обсуждаем фонари!!!!!!!!

И то что ты Андрей Вывалил свалку пятен ,то для меня это только подтверждение, что ТЫ не определился какой свет нужен. Взяв абсолютно любых 10 охотников и отдельно дав им посветить этими фонарями под водой с вероятностью 99.9% ,9 из них выберут один и тот же фонарь ,а про остальные ............... будут разные мнения.

[Евгений Кравченко]

[QUOTE]

Допис від Danil

К механизму влючения: вороток считаю самым удачным решением, для универсально фонаря, ныряющего зимой.

А какие еще включения ты пробовал?

2. Фонарь на герконе, как делает Макс - замерзает вода под кнопкой, влючение невозможно, оттаивает вводе пропорционально времени нахождения на поверхности. Думаю на салазках примерзнет вообще.

Это Максу и Роме а то они говорят что это мое субьективное мнение

3. Вороток - удобен, практичен, при вставленном "гвоздике" легко упралять в 7 мм неудобной перчатке. Сбоев не было.

Все познается в сравнении

3. Ввиду особеностей зрения Андрея (для себя сделал такое объяснение) - любит разводить луч, что негативно воспринимается по началу, ухудшая центральное пятно (просто его нет), для дневной охоты не пойдет, для ночи - при привыкании очень хорошо.

синонимом качества и ответственности производителя перед потребителем за разумные деньги.

+100