Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Хрустальный Грот > Общалки > Архив Грота
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архив Грота темы, утратившие актуальность.

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 12.03.2010, 23:43   #1741
vlad72
 
Аватар для vlad72
 
Реєстрація: 29.06.2008
Звідки Ви: г Шостка
Дописи: 741
Дякував: 3.272
Дякували 2.059 раз(и) в 384 повідомленнях
Цитата:
Допис від Лясковский Александр Переглянути допис
Сейчас не часто, но если пью то наше Ахтырское светлое, действительно живое пиво от 4 до 6 грн. за литр. Из гротовцев его кажись Андрей Круговой пробовал, ну во всяком случае интересовался им.Соберемся летом привезу на пробу.
Сань, у нас продаётся ваше пиво на розлив, мне приятель рекомендовал его, специально с кега наклеечку мне принёс - я прочитал , что пиво живое, без консервантов, но к сожалению пока не попробовал( до Пасхи воздерживаюсь), но после обязательно продегустирую
vlad72 зараз поза форумом  
Старий 12.03.2010, 23:46   #1742
Лясковский Александр
 
Аватар для Лясковский Александр
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: г.Ахтырка,Сумская обл.
Дописи: 4.093
Blog Entries: 48
Дякував: 4.236
Дякували 9.494 раз(и) в 1.785 повідомленнях
Цитата:
Допис від ssg_DNDZ Переглянути допис
Считаю девочку и пиво не совместимым делом, либо то - либо другое. Если совмещать то только по бокалу сухого вина и все =) А так просто физика, холодный воздух он внизу, а теплый вверху =) Вот и ответ демотиватору =)
Да???? Блин, прожил больше 40 лет и не знал что они несовместимы.Серега привози на слет девочек, с меня пиво - попробуем совместить, а на след. день еще и поохотимся.Во всем меру надо знать, тогда все совмещается.ИМХО.
Лясковский Александр зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
vlad72 (12.03.2010)
Старий 12.03.2010, 23:50   #1743
ssg_DNDZ
 
Аватар для ssg_DNDZ
 
Реєстрація: 15.07.2008
Звідки Ви: Dnieprodzerzhinsk
Дописи: 298
Дякував: 260
Дякували 315 раз(и) в 63 повідомленнях
Цитата:
Допис від Лясковский Александр Переглянути допис
Да???? Блин, прожил больше 40 лет и не знал что они несовместимы.Серега привози на слет девочек, с меня пиво - попробуем совместить, а на след. день еще и поохотимся.Во всем меру надо знать, тогда все совмещается.ИМХО.
Мож я конечно последний романтик на Земле, но считаю что пивной перегар не самый приятный запах =) Я понимаю, что изощренные индусы придумали на этот счет разные варианты, но в процессе я люблю смотреть в глаза и целоваться =)
ssg_DNDZ зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 00:13   #1744
Alexfast
 
Аватар для Alexfast
 
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Балаклея
Дописи: 1.337
Дякував: 3.509
Дякували 3.126 раз(и) в 515 повідомленнях
Цитата:
Допис від King Переглянути допис
Почитал. Впечатлило...



Одна из житейских аксиом гласит: " Невозможно заставить кого-либо быть здоровым, счастливым и богатым". Я бы еще добавил - "умным".
Этот выбор осознанно делает каждый для себя сам.
Можно научить. Заставить - ты прав - нельзя.
По поводу ограничений.
Если призыв быть здоровым и инструмент для достижения этого является для субъекта ограничением, то что тогда для него есть свобода? К 40-50 ходить по поликлинике с толстой медкарточкой, колоть антибиотики, сдохнуть от поедания экскрементов процветающих в организме хозяина гельминтов ит.п.?
Вот этот вариант восприятия свободы как раз и является образчиком рафинированного пофигизма.
Но природа сурова. И рано или поздно она предъявит счет.
Сопли в таких беседах считаю неуместными. Потому пишу без обиняков.
Александр, бизнес основанный на запугивании людей различными страшилками типа нашествия гельминтов, накопления шлаков и тому подобной чепухой не очень хорошо пахнет. Особенно если вспомнить, что делается он в основном на больных людях. В основе этого бизнеса заложен страх. Я сталкивался с подобными фирмами, якобы заботящимися о нашем здоровье, типа Тянь-ши, Кораллового клуба и т.п.
Тактика у всех примерно одинакова. Сначала запугать человека до смерти наличием реальных, а чаще всего надуманных недугов, а затем впарить ему пищевые добавки, сомнительной ценности, но зато очень недешёвые. Некоторый процент вылечившихся при этом можно объяснить эффектом плацебо. Зачастую же, эффект от этих препаратов не соответствует ни количеству вложенных в них средств ни возлагаемым на них ожиданиям.
Я считаю, что в деле оздоровления важен сам факт того, что человек начинает озабочиваться своим здоровьем. Лично я, наиболее ощутимый оздоровительный эффект ощущаю от нырялки и лечебного голодания. Кстати, затрат почти никаких, зато эффект ощутим, чего не могу сказать о продукции вышеупомянутых фирм.
Вы не замечали такого парадокса? Сначала нужно угробить здоровье нации недоброкачественной и синтетической пищей, заработав на этом миллиарды, а затем попытаться вылечить её при помощи велнесс-индустрии, опять же заработав на этом триллионы. К сожалению для второго Украина слишком бедная страна и вряд ли с ВЕЛНЕСа слишком много обломится бизнесменам.
Alexfast зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
dracon040876 (13.03.2010), mamai (13.03.2010), ViB (13.03.2010), Александр_ (13.03.2010)
Старий 13.03.2010, 01:25   #1745
King
 
Реєстрація: 13.05.2006
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 616
Дякував: 1.220
Дякували 1.195 раз(и) в 219 повідомленнях
ТО Alexfast.
Ув. Александр!
Спонтанно и в не сосем подходящем месте развилась достаточно специфичная дискуссия…
Надеюсь, что не получу за это взысканий. Хотя бы потому, что здоровье нужно в т.ч. и для охоты…
Думал, что уже поставил точку в разговоре. Но не ответить на этот пост было бы не вежливо…
Отвечать по претензиям к ВЕЛНЕС не имею полномочий. Да и желания – тоже. Лишь сожалею, что, очевидно, судьба свела Вас с далеко не лучшими представителями данной индустрии.
Она развивается, востребована и обречена на успех – вне зависимости от того, нравится это Вам или нет.
Принять или отвергнуть – это личное право и решение каждого.
Вы своё отношение сформировали. И правильно: только Вы – хозяин своей жизни…
А нация – она должна созреть.
Про Украину я написал ранее. Японцы живут до 75-78лет. Они – созрели давно.
Что можно сказать о запугивании гельминтами, использовании шлаковых страшилок и т.д?
Из более 70-и видов гельминтов, могущих проживать в человеческом теле лишь 11 диагностируются в п-ках (лишь в том случае, когда сильно повезет). Результат их проживания – целый букет болезней. В 1гр. фекалий бродячей собаки – до 40тыс. яиц (токсикароз). Одна аскарида выпивает 35-40мл. крови. Ежесуточно. Отходы её жизнедеятельности мы поедаем.
Голодание же при наличии этих «друзей», даже при его гордом названии «лечебное», чаще всего чревато …
Страшилка? К сож. – нет. Факт.

Шлаки - тоже факт. И многое – многое т.п.
Плацебо? Частично возможно. И в этом нет ничего плохого. Но скорее здоровый образ жизни – это панацея…
Все остальное – без комментариев. По понятным причинам(((.
=====================
Это оставил в свои последние минуты соседский пес. Сосед был уверен, что всякие профилактики - лишь способ выжимания денег... Две его внучки серьезно больны. Почему - загадка...(((.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_2306.jpg
Переглядів: 115
Розмір:  108,7 КБ
ID:	59381   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  IMG_2304.JPG
Переглядів: 95
Розмір:  251,1 КБ
ID:	59382  

Востаннє редагував King: 13.03.2010 о 03:14.
King зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 02:03   #1746
ssg_DNDZ
 
Аватар для ssg_DNDZ
 
Реєстрація: 15.07.2008
Звідки Ви: Dnieprodzerzhinsk
Дописи: 298
Дякував: 260
Дякували 315 раз(и) в 63 повідомленнях
Цитата:
Допис від King Переглянути допис
Это оставил в свои последние минуты соседский пес. Сосед был уверен, что всякие профилактики - лишь способ выжимания денег... Две его внучки серьезно больны. Почему - загадка...(((.
Александр Витальевич, глисты они и в Африке глисты, особено всякие Бычьи цепни и т.д. и отказ от алкоголя не приведет ни к чему в данном случае, кто бы чем не болел(как я понимаю внучки не употребляют), а ничего не подхватывать, не хватит и гермитичного костюма на годы и автономного дыхания/питания. По внучкам, срочно во все больницы сдавать анализы, ибо скорее всего тот же глист что и у собаки.
ssg_DNDZ зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 02:17   #1747
King
 
Реєстрація: 13.05.2006
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 616
Дякував: 1.220
Дякували 1.195 раз(и) в 219 повідомленнях
Цитата:
Допис від ssg_DNDZ Переглянути допис
Александр Витальевич, глисты они и в Африке глисты, особено всякие Бычьи цепни и т.д. и отказ от алкоголя не приведет ни к чему в данном случае, кто бы чем не болел(как я понимаю внучки не употребляют), а ничего не подхватывать, не хватит и гермитичного костюма на годы и автономного дыхания/питания. По внучкам, срочно во все больницы сдавать анализы, ибо скорее всего тот же глист что и у собаки.
Да, задачка еще та..:
Хотел вместо ответа вставить только смайлик - две чекающиеся кружки с пенистым пивом. Но ... не могу его найти - во-первых, а во-вторых - уместно ли это в контексте разговора про алкоголь)))...
По внучкам - именно так и поступают. Противопаразитарный курс неизбежен...
Удачи!
King зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 02:27   #1748
Drew
 
Аватар для Drew
 
Реєстрація: 21.01.2007
Звідки Ви: Київ, Оболонь
Дописи: 247
Дякував: 520
Дякували 283 раз(и) в 50 повідомленнях
Цитата:
Допис від ssg_DNDZ Переглянути допис
Мож я конечно последний романтик на Земле, но считаю что пивной перегар не самый приятный запах =) Я понимаю, что изощренные индусы придумали на этот счет разные варианты, но в процессе я люблю смотреть в глаза и целоваться =)
Согласен на все 100%. Кроме перегара пиво вызывает тупняк и сонливость (конечно в соответсвующем количестве для конкретного организма). Так что с девушками - только вотку! Или вино; но пиво таки худший вариант
Drew зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 09:26   #1749
RUS
 
Аватар для RUS
 
Реєстрація: 01.04.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.554
Дякував: 2.347
Дякували 2.849 раз(и) в 763 повідомленнях
Хмель в пиво (как и всё остальное) идёт импортный в подавляющем большинстве. То что у нас выращивают - во-первых катастрофически мало; а во-вторых качество его крайне низкое (не выдерживаются технологии, не соответствующей обработки от болезней растений и т.д.) Пивзаводы крайне неохотно закупают отечественное сырьё из-за низкого качества самого хмеля и разброса качества от партии к партии.
RUS зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 10:36   #1750
хантер
 
Аватар для хантер
 
Реєстрація: 15.04.2009
Звідки Ви: г.Вышгород
Дописи: 794
Дякував: 2.954
Дякували 3.559 раз(и) в 474 повідомленнях
Задуха

Человек 500 вчера между Киевской ГЭС и б.о.Гористое кто чем ковыряли рыбу из лунок.Очень печально.
хантер зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 11:12   #1751
Андрей Круговой
 
Аватар для Андрей Круговой
 
Реєстрація: 16.04.2007
Звідки Ви: Кременчуг
Дописи: 1.243
Images: 7
Blog Entries: 1
Дякував: 729
Дякували 1.150 раз(и) в 287 повідомленнях
Цитата:
Допис від Лясковский Александр Переглянути допис
Сейчас не часто, но если пью то наше Ахтырское светлое, действительно живое пиво от 4 до 6 грн. за литр. Из гротовцев его кажись Андрей Круговой пробовал, ну во всяком случае интересовался им.Соберемся летом привезу на пробу.
Я и раньше предпочтение отдавал разливному пиву, а сейчас у нас в городе везде пооткрывали точки с названием "Живое пиво" и там сотров 10 разного. Вот я и звонил спрашивал и в Ровно и в Ахтырку, а вообще девушка-продавец, согласилась для меня провести дегустацию по всем сортам. Из полюбившихся сейчас остановился на "Уманьское Вайсбург" и "Ахтырское живое".
Андрей Круговой зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 12:41   #1752
Alexfast
 
Аватар для Alexfast
 
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Балаклея
Дописи: 1.337
Дякував: 3.509
Дякували 3.126 раз(и) в 515 повідомленнях
to King
Саша, я не против ВЕЛНЕСС индустрии как таковой. Просто в нашей стране она развивается крайне своеобразно. Возможно это просто "болезни роста", не знаю. Но действительно, встречи с отдельными её представителями оптимизма не добавляют. А на счёт повального увлечения выведением гельминтов и шлаков у меня сформировалось своё мнение.
В последнее время я наблюдаю интересное явление. Его можно назвать современным средневековьем. На фоне поразительных научных открытий, в массах культивируется махровое невежество и суеверия. Возможно это связано с информационной революцией которую принёс с собой интернет. Человек привык верить печатному слову и тому, что озвучивают СМИ. Раньше прежде чем попасть в СМИ, информация проверялась и перепроверялась специалистами. А теперь пишут все кому не лень и зачастую откровенную ересь. Более того, с помощью псевдонаучных теорий на рынок продвигаются просто опасные для здоровья товары. Разобраться в каждом конкретном случае неспециалисту крайне сложно, поэтому многие и попадаются "на развод".
Ладно, давай наверное сворачивать эту дискуссию, а то вроде бы здесь она не совсем к месту.

---------- Добавлено в 12:41 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:07 ----------

Рыбаки обсуждают сброс воды.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Alexfast зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
RUS (13.03.2010)
Старий 13.03.2010, 13:55   #1753
Peter, Молдавия
 
Аватар для Peter, Молдавия
 
Реєстрація: 12.05.2006
Звідки Ви: Кишинев
Дописи: 62
Дякував: 46
Дякували 83 раз(и) в 12 повідомленнях
К сожалению человек задумывается о своем здоровье тогда когда начинает его терять....
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  016.jpg
Переглядів: 122
Розмір:  120,3 КБ
ID:	59398  
Peter, Молдавия зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
andreyk (15.03.2010), Z-Max (13.03.2010), ПАН (13.03.2010), Паша Лахай (14.03.2010)
Старий 13.03.2010, 13:56   #1754
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Цитата:
Допис від King Переглянути допис
Макс, ты меня разочаровываешь(((.
Хватит ли только твоей внутренней потребности для того, чтобы "сделать самому" определенные "самым совершенным Создателем" как жизненно необходимые человеку, 28 аминокислот, 15 минералов, 12 витаминов, 7 ферментов и 3 жирные кислоты? Увы. Человек сейчас на это не способен: треснет желудок... И кошелек умрет от дистрофии. И т.п.
Развивать "внутренние силы" без поступления 28-15-12-7-3 и др. можно. Пока тело еще дышит. Мертвецу это уже ни к чему.
Купить же здоровье не представляется возможным - даже в ВЕЛНЕС.
Можно лишь его сохранить и укрепить. Тем самым продлив полноценную жизнь.
Мне жаль что разочаровываю, уважаемого мной человека (без всяких подколок) но я лоялен только если пока это не касается здоровья. (возможно молодо зелено , в остальных вопросах вроде как уже боль мень лоялен).
Дальше тезисно, дабы закрыть спор и высказать мнение:
1. Человек способен на многое, гораздо больше чем его уверяют врачи и остальные люди. БОлее того на данный момент мое ИМХО, кторое только крепнет - человек способен не только создавать себя, он способен создавать окружающий мир вокруг себя. Если человек не умеет этого делать, это лишь повод научится это делать, а не искать чудотаблетки.
2. Человеческий организм абсолютно способен добывать себе все необходимые вещества либо вырабатывая сам, либо потребляя с пищей. Вопрос только в выборе этой самой пищи о образа питания. Причем кошелек как правило только потолстеет.
3. О кошельке: чем правильнее живешь и питаешься, тем толще кошелек (никак не наоборот).
4. Любая индустрия на здоровье отталкивается от исходной точки что так есть как есть, чернобыль грязная вода и т.д. А вот таблеточка она поможет. И речки чистить ненадо, и атомки ставим дальше, чтобы еще больше компов и машин появилось. Мое глубое ИМХО что это порочно: отталкиваться надо от изменения окружающей среды, которая способствует здоровью. Японцы не помтому так долго живут что кушают чудо-таблетки а потому что не загаживают свою землю.
5. Я верю что Велнес тебе помогает как и многим другим, так как ты веришь в это. И это уже хорошо. Лучше там чем никак.
6. Любая вера/наука/веяние которое утверждает что либо ОНО либо смерть - скорее всего как минимум про отсутствие выбора врет.
7. Про ребенка я не буду комментировать. А то покажусь большим циником.
Ну и последнее купить здоровье нельзя. Ни в традиционной медицине ни в велнесе. Можно только быть здоровым, думать как здроровый, жить как здоровый (отправная точка при этом лишь приближает или отдаляет от цели). Дл яэтого природа все дала, и еще не забирала, как человек не старается это растерять.
И самое последнее если наши отцы-деды-прадеды жили без ничего (и антибиотиков то не было) а мы живем хреново, это не повод придумать велнес (если не цель заработок на нездоровье и подсаживание на иглу), это повод задуматься что мы не туда идем и не так живем.

В природе все справедливо хотя и жестко. И здоровье может получить и сохранить КАЖДЫЙ, толщина кошелька тут вообще не причем. А человек удумавший что он хитрее природы - просто глупец.

Востаннє редагував Z-Max: 13.03.2010 о 14:09.
Z-Max зараз поза форумом  
7 користувачів подякували
bodzja (15.03.2010), dobber (14.03.2010), dracon040876 (13.03.2010), Electronic (17.03.2010), Виталикм (13.03.2010), Лясковский Александр (13.03.2010), Саня77 (13.03.2010)
Старий 13.03.2010, 14:13   #1755
SERЖ
 
Аватар для SERЖ
 
Реєстрація: 02.07.2009
Звідки Ви: Киев, оболонь
Дописи: 111
Дякував: 142
Дякували 502 раз(и) в 27 повідомленнях
задуха

Цитата:
Допис від хантер Переглянути допис
Человек 500 вчера между Киевской ГЭС и б.о.Гористое кто чем ковыряли рыбу из лунок.Очень печально.
Очень печально и грустно, а они ещё хотят сбрасывать воду [[Ссылки только членам профсоюза. ]
SERЖ зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 16:08   #1756
Kolyan
 
Аватар для Kolyan
 
Реєстрація: 07.02.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 160
Дякував: 2.093
Дякували 702 раз(и) в 61 повідомленнях
Цитата:
Допис від SERЖ Переглянути допис
Очень печально и грустно, а они ещё хотят сбрасывать воду [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Уже начали сбрасывать...(но это ниже киевской)
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P3130052.jpg
Переглядів: 88
Розмір:  100,7 КБ
ID:	59423   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P3130053.jpg
Переглядів: 94
Розмір:  195,7 КБ
ID:	59424   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P3130054.jpg
Переглядів: 101
Розмір:  179,0 КБ
ID:	59425   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P3130055.jpg
Переглядів: 95
Розмір:  222,4 КБ
ID:	59426   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  P3130056.jpg
Переглядів: 81
Розмір:  186,6 КБ
ID:	59427  

Kolyan зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 16:14   #1757
Z-Max
 
Аватар для Z-Max
 
Реєстрація: 17.08.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 2.080
Images: 3
Дякував: 1.302
Дякували 4.587 раз(и) в 987 повідомленнях
Был только что на причале - направляющие для колес телеги с лодкой почти полностью на суше. Даже в сентябре такого не видел
Z-Max зараз поза форумом  
Старий 13.03.2010, 16:16   #1758
Alexfast
 
Аватар для Alexfast
 
Реєстрація: 14.05.2006
Звідки Ви: Балаклея
Дописи: 1.337
Дякував: 3.509
Дякували 3.126 раз(и) в 515 повідомленнях
Цитата:
Допис від SERЖ Переглянути допис
Очень печально и грустно, а они ещё хотят сбрасывать воду [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Да нет, не печаль и грусть должны вызывать подобные деяния, а желание порвать глотку нелюдям творящим такое!

Киевляне, не пора ли выходить к стенам ВР с плакатами в защиту КВХ?! Это же ваша река!
Alexfast зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
bodzja (15.03.2010)
Старий 13.03.2010, 16:40   #1759
Evgeha
 
Аватар для Evgeha
 
Реєстрація: 19.12.2007
Звідки Ви: Украина. Киев. Район.
Дописи: 508
Дякував: 1.720
Дякували 1.159 раз(и) в 147 повідомленнях
Задуха...

Они готовы убить всё живое, лижбы Кончу не затопило. Сцуки!!!

---------- Добавлено в 15:40 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 15:37 ----------

Лёд надо было ломать раньше, а не тогда когда рыба пошла на 30см глубину и тупо положить на неё тонны льда.
Evgeha зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Archville (15.03.2010)
Старий 13.03.2010, 17:02   #1760
Din
 
Аватар для Din
 
Реєстрація: 16.12.2008
Звідки Ви: 100лиця
Дописи: 628
Дякував: 912
Дякували 2.649 раз(и) в 187 повідомленнях
Цитата:
Допис від хантер Переглянути допис
Человек 500 вчера между Киевской ГЭС и б.о.Гористое кто чем ковыряли рыбу из лунок.Очень печально.
Сегодня тоже самое...Пусть ковыряют потому что если потает и начнет пахнуть и все остальное,дальше непереводимая связка слоффф
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  13032010401.jpg
Переглядів: 151
Розмір:  83,3 КБ
ID:	59431  
Din зараз поза форумом  
 



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:58.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua