Ловля СОМА на КВОК. Обсуждение отчётов.

[yuring]

.Сказали бы честно,что у вас нет на него денег.Я так понимаю,что вы начинающий и серьёзные вещи вам пока не понять.Извините за беспокойство,ищите себе подобную вещь по своему карману!!!!!

Интересно, а есть в этой ветке модератор?

[AtamaN]

[QUOTE=Бехтер П.А.;395357]

Допис від AtamaN

Я так понимаю,что вы начинающий и серьёзные вещи вам пока не понять.Извините за беспокойство,ищите себе подобную вещь по своему карману!!!!!

Я могу Вас вместе со всем вашим хламом купить. Форум он на то и форум где люди делятся своими наработками победами и "граблями" чтоб коллеги на них не наступали. А Вам с вашим сайтом [[Ссылки только членам профсоюза. ] скорее нуно в [[Ссылки только членам профсоюза. ] и не Вам судить о наших покупательских способностях торгуя пластиковыми канистрами из под масла обрезанными тупым ножом называя это контейнером для лягушек. Дуримар б л я )

[rubolov]

А мне это - [[Ссылки только членам профсоюза. ] напомнило передачу "Пока все дома" (Очумелые ручки) , или "что можно соорудить из подручного материала (ненужного хлама ) " на досуге , когда нечего делать , а что то делать хочется (ну руки чешутся).
Единственное на что обратил внимание , это квоки , они для меня пока что как воблеры , в 2000году (магический предмет).

Про ловлю сома : когда сом перестаёт отзываться на квок (после похолодания воды до какой температуры) ?
Спасибо !

[Olaf]

в квоке ничего такого волшебного нет) для того, что бы его освоить нужен труд и наблюдательность
по температуре воды при ловле на квок: есть мнение что ловля на него максимально результативна при температуре воды от 20 градусов и выше. есть любители маньяки которые ловят и при более низкой. но это надо терпение иметь великое) так что на квок можно еще ловить и ловить... но вот тока наживку он какую попало уже брать не захочет. подберете наживку, окажитесь в нужное время в нужном месте - будет Вам усатый. к тому ж сейчас реален шанс поимки трофейного экземпляра
учтите что чем ближе осень - тем меньше усатый будет всплывать, то есть всплывать то будет, но уже редко вполводы. восновном на метр-два ото дна.

[Кульчицкий Саша]

После посещения остались вопросы.Я конечно не большой спец по ловле сома,но кое-что понимаю.Прошу не принимать мой пост как вызов к спору.Мне действительно интересно ваше мнение.
1.Если длинну квока надо учитывать к росту человека и борту лодки,то какое имеет значение телосложение?Специальный квок для худых,для средних,для толстых и еще универсальный.Зачем?
2.Профессиональная снасть выглядит хиленько из-за слабого тройника.В прошлом году,после н-количества сходов,я решил поставить тройник вместо одинарного.Поставил самый большой и толстый гамакацу,который у нас только продается.На 17кг товарищ поднял спокойно.А потом еще была поклевка у меня.Взял хороший.Разогнул сек через 5.После этого опять вернулся к одинарным.У меня тогда стояли самые мощные,японские тройники,а у вас какие?На любительскую снасть поставте хоть немного приличнее крючки.С теперешними тройниками совсем г...
3.Американки на снасти считаю лишним элементом.Куда лучше способ петля в петлю (имхо).
4.Назначение нарукавника и конструкция паруса остались загадкой.
5.Карман,которым закрыватся грузок и крючек-изобретение хорошее.И не цепляется ничего в рюкзаке и снасть может после рыбалки высохнуть прямо в рюкзаке.
П.С.Улыбнуло слайд-шоу из двух фотографий.Вспомнился Альф,с рассказом как горела на его родной планете национальная библиотека.
Вилли-И что,ничего спасти не удалось?
Альф-К сожалению обе книги сгорели...

[AtamaN]

Допис від Кульчицкий Саша

После посещения остались вопросы.Я конечно не большой спец по ловле сома,но кое-что понимаю.Прошу не принимать мой пост как вызов к спору.Мне действительно интересно ваше мнение.
1.Если длинну квока надо учитывать к росту человека и борту лодки,то какое имеет значение телосложение?Специальный квок для худых,для средних,для толстых и еще универсальный.Зачем?
2.Профессиональная снасть выглядит хиленько из-за слабого тройника.В прошлом году,после н-количества сходов,я решил поставить тройник вместо одинарного.Поставил самый большой и толстый гамакацу,который у нас только продается.На 17кг товарищ поднял спокойно.А потом еще была поклевка у меня.Взял хороший.Разогнул сек через 5.После этого опять вернулся к одинарным.У меня тогда стояли самые мощные,японские тройники,а у вас какие?На любительскую снасть поставте хоть немного приличнее крючки.С теперешними тройниками совсем г...
3.Американки на снасти считаю лишним элементом.Куда лучше способ петля в петлю (имхо).
4.Назначение нарукавника и конструкция паруса остались загадкой.
5.Карман,которым закрыватся грузок и крючек-изобретение хорошее.И не цепляется ничего в рюкзаке и снасть может после рыбалки высохнуть прямо в рюкзаке.
П.С.Улыбнуло слайд-шоу из двух фотографий.Вспомнился Альф,с рассказом как горела на его родной планете национальная библиотека.
Вилли-И что,ничего спасти не удалось?
Альф-К сожалению обе книги сгорели...

Ответы на Ваши вопросы.
1 Телосложение к квоку это для нагнетания загадочности и непонятностей. Это помогает лохов удерживать на коротком поводке.

2 Считаю что тройник на этой снасти это варварство по отношению к рыбе. Сход с одинарного крючка рыба заживляет раны и живет. Сход с тройника калека. ( может я предвзято отношусь но это мое мнение)

3 Американка ( бехтеревка) на снасти это опять лишний элемент который можно лохам продавать как опцию ( ну типа гидроусилитель или нет )

4 Тоже самое нарукавник. Автору совет можно отдельно еще памперс продавать. Ну скажем в момент поклевки шоб клиент не обмочился и было сухо и комфортно. Про парус я уже говорил. Нуно быть полностью криворуким чтобы за 500 грн купить кусок тряпки на палке и 4 полутораметровых куска веревки.

[рин]

Сегодня тоже посмотрел сайт [[Ссылки только членам профсоюза. ] ни пойму почему уважаемые форумчане набросились на Бехтер П.А. человек показал свои изделия сделанные своими руками как по мне вполне ничиго ,а покупать данный продукт вас никто не заставляет. Єсли дорого сделайте как я сам своими руками и поверте себистоимость изделия буде намного дешевле.Квок рабочий себестоимость - 5гр. урез(профи)-20 гр.

[RoccoR]

В прошлом году отец купил книгу Бехтера, я её тоже прочёл. Тема квока увлекла, и в этом году пришли первые небольшие успехи. Книга интересная, некоторые советы действительно толковые. Потом приобрели 2 "бехтеревских" квока (их в магазинах Днепра полно) - ни один из них не заработал.... квочить очень тяжело, плоская пятка, требующая силового ведения, широкий, незауженный нож, поднимающий кучу брызг...
А потом купили другой... с тонким ножом, каплевидной пяткой - и дело заладилось.
Что касается сайта, то он интересен для тех, у кого есть время и умелые руки сделать то же самое, что там продается.
Конструкция паруса в книге описана подробно, но вот времени его делать не нашлось... купил готовый outland (обсуждался тут) и вполне доволен - он отлично держит южанку на хорошем ветру.
В общем из содержимого сайта могу рекомендовать для начинающих книгу, к ней идёт в комплекте двд. (если повезет, то прочитается... наш не прочитался).

[Бехтер П.А.]

Уважаемый ROCCOR,в книге есть мой контактный телефон.Почему вы мне не позвонили,что диск не читается?Я выслал бы другой диск.Запись на диски делал человек ,который гарантировал качество.Как понимаете, все диски проверить невозможно.Приношу свои извинения за причинённые неудобства.Пожалуйста,свяжитесь со мной по телефону,я вышлю вам диск. Мне так же жаль,что мои квоки не пришлись вам по душе.Все квоки я тестирую ,прежде чем они выйдут с моей мастерской.Может после просмотра диска вы поменяете мнение касательно моих квоков.Или, к примеру,вы будете проездом в Кременчуге,захватите с собой квоки и мы с вами встретимся.

---------- Добавлено в 13:46 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:19 ----------

Уважаемые участники форума!Моё сообщение относится именно к тем участникам,которым я нехотя наступил на "мозоль".Прежде чем зарегестрироваться на форуме, я часто прочитывал то, о чём вы писали,спрашивали друг друга.У меня не было намерений стать на форуме мессией,суперсомятником,но ответы на ваши вопросы у меня были много лет тому назад.Я и не предполагал,что чей -то опыт и знания вам не нужны.Тогда напрашивается вопрос:зачем задавать вопросы,если ответы на них вам не интересны?Особенно от какого-то БехтерП.А.(выскочки с Кременчуга) Вот если бы это были братья Щербаковы,тогда другое дело!Демонстрируя свою продукцию на форуме я не преследовал цель продажи,была одна мысль,найти собеседников.Увы ,этого не случилось,что ж ,жаль, но переживем.Зато интересно наблюдать,как ожил форум,как все дружно начали хаять вещи, изготовленные чужими руками.Есть поговорка:если кто -то сделал хорошо или плохо,обязательно найдётся кому ОБОСРА..!ВЫ, уважаемый"АТОМАН", может в жизни и отличный человек, я не знаю.Как говорится:птицу узнают по полёту, а человека по делам!ВЫ,"АТОМАН", представить себе не можете ,сколько(как вы выразились-ЛОХОВ)людей было обучено мной,сколько людей почти каждый день звонят с благодарностью.Так что ваши оскорбления в мой адрес,в адрес моих клиентов,это маленькая ложка дёгтя в бочке мёда!Я благодарен вам за критику!Только жаль,что критика прошла без дискуссий.К примеру:если вам не понятно,в чём отличие квока для худощавого человека от тучного?Могли б задать вопрос,но ваша гордость и самолюбие не позволяет вам это сделать.Я щитаю,критиковать емеет право тот,кто сделал это лучше,кто познал этот вид лова лучше,тот, кто находится в постоянном поиске лучшего и Т.Д. А критика от рыбака который только учится,это не критика,а просто трёп. ИСТИНА РОЖДАЕТСЯ В СПОРЕ!

[AtamaN]

Я с Вми согласен. Но не на 100 % Вопервых Атаман пишется через А. Когда пишете, пишите в ворде, он Вам подчеркнет красным все ошибки. Сомятник Вы бесспорно круче меня так точно. Квоки я умею делать и нехуже Ваших, ( тут можете посмотреть [[Ссылки только членам профсоюза. ]) покрайней мере друзья довольны, респекты от них звучат регулярно.
Я не ОБСы...... Вашу продукцию, меня возмутило то что на вопрос как сделать парашют вы даете ссылку на КУПИ У МЕНЯ. Купить я знаю и без Вас, а форум это в первую очередь добровольная помощь коллегам а не средство наживы. Я часто задаю вопросы на форуме и получаю на них ответы, а еще чаще сам консультирую спрашивающих и не только на этом форуме а тут [[Ссылки только членам профсоюза. ]? и еще тут [[Ссылки только членам профсоюза. ] и никогда денег за это не требую потому как сам частенько обхожу грабли пользуясь чужим опытом и наработками.
Поэтому Павел наша дискуссия приобрела такой окрас несовсем приятный. Успехов Вам в Ваших начинаниях. Но начинать лучше не так.

[рин]

Вы еще подеритесь горячие финские парни
Да кстати сегодня с 14.00 до 19.00 на своих любимых местах в результате видать сезону по квоку конец.

[Olaf]

не хотелось флудить, но все же несколько слов сказать придется - тов. Бехтер, вы действительно не понимаете, что Вам хотят сказать, или притворяетесь? если не понимаете то еще раз постараюсь объяснить. в ваших постах отчетливо прослеживается желание продать свой товар, а не просто помочь советом, или чертежи в личку выслать. посему - более уместно было бы продвигать вашу информацию как минимум в барахолке. а лучше - в авизо. именно это и имел ввиду Атаман. я ясно излагаю? к тому же снасти выполнены с явными косяками. какими - я уже описал ниже. повторять не буду. если не прав - поправте меня. вместо того что бы выказывать мне жалость, в коей - могу уверить вас - не нуждаюсь. восклицать всякую чушь и становиться в позу обиженного в лучших чувствах тоже считаю неуместным.
а пока что я вижу в вас продавца, настойчиво парящего свой товар, и к сожалению не вижу специалиста, знающего толк в рыбалке с квоком.
прошу модератора обратить внимание на посты тов. Бехтера и рассудить нас.

[Sergey1]

Допис від AtamaN

Сомятники, поделитесь опытом применения водяных парашютов. Или как их еще называют тормозов для удержания лодкина дрейфе при сильном ветре. Интересует конструкция и размеры чтобы неизобретать велосипед.

Простейший-нарезать веток, лучше ивовых с листьями и опустить на метр полтора с каким-то грузом (якорь, кирпич) с носа лодки, "Язя" на среднем ветре держит нормально. Сложнее: от основной верёвки две стропы по метру на одной груз 50 гр на другой поплавок (пробка от вина) стропы привязаны к ручкам полиэтиленового кулька чем больше лодка тем больше кулёк. Я сейчас пользуюсь таким- четырёхугольный конус метр на метр из паропланерной ткани по верхней кромке вшита резиновая трубка заткнутая с двух сторон (поплавок) по нижней грузики (грамм 50), 4 стропы по 1,5М. Третий год работает хорошо.

[Zuuk]

Допис від рин

Вы еще подеритесь горячие финские парни
Да кстати сегодня с 14.00 до 19.00 на своих любимых местах в результате видать сезону по квоку конец.

А ни фига и не пипеццц!!!!!!!, у меня не получилось (до сих пор давит земноводное), но друзья поехали и ПОЛОВИЛИ довольно не плохо двух за 10-ку взяли, малышей грят было совсем много, мож в нужный момент в нужном месте были (что ели на завтрак не признаются)

[vva]

Допис від Кульчицкий Саша

После посещения остались вопросы.Я конечно не большой спец по ловле сома,но кое-что понимаю.Прошу не принимать мой пост как вызов к спору.Мне действительно интересно ваше мнение.
1.Если длинну квока надо учитывать к росту человека и борту лодки,то какое имеет значение телосложение?Специальный квок для худых,для средних,для толстых и еще универсальный.Зачем?

насколько я понимаю то разницы для худых и средних быть не должно а если у человека (очень) большой живот, то сидит он наверно сильно откинувшись на спинку и тут может быть специфика, но это только теория т.к. интересна она только для очень тучных людей

2.Профессиональная снасть выглядит хиленько из-за слабого тройника.В прошлом году,после н-количества сходов,я решил поставить тройник вместо одинарного.Поставил самый большой и толстый гамакацу,который у нас только продается.На 17кг товарищ поднял спокойно.А потом еще была поклевка у меня.Взял хороший.Разогнул сек через 5.После этого опять вернулся к одинарным.У меня тогда стояли самые мощные,японские тройники,а у вас какие?На любительскую снасть поставте хоть немного приличнее крючки.С теперешними тройниками совсем г...

с моей точки зрения прочность тройников и одинарных крючков одного производителя одной марки стали (одной серии крючков например для осетров) одинаковая т.к. сталь одинаковая и по толщине тоже, тройник или одинарный выбирают по другим соображениям, с моей точки зрения: тройник ранит рыбу, еффективен бутерброд (чтобы определить что сегодня нравится сому), более вероятен зацеп на свале, невысокий подьем для того что продают у нас может не пробить а одинарный более вероятна пустая подсечка

и вообще разгибается он помоему если использовалась заводская заточка и он не пробил и зацепился за самый край т.е. есть рычаг

3.Американки на снасти считаю лишним элементом.Куда лучше способ петля в петлю (имхо).

Бехтер предлагает (помоему в фильме) не ловить на американку а продевать ракушки на тройник с помощью нее

4.Назначение нарукавника и конструкция паруса остались загадкой.

нарукавник он предлагает для ловли осенью когда уже холожно чтобы не мочить куртку, конструкция паруса - кусок ткани примерно 2х2 метра (я использую плащовку 18 грн за метр) сверху древко от грабель (10 грн) внизу железная палка (15-40 грн у меня из цветного метала чтобы не ржавело можно и тонкую арматуру покрасить), сверху 2 жгута от кравчучек (5-10 грн), 4 карабина в эпицентре по 7-10 грн строительных но они мне не нравятся (они не ржавеют но чем-то в воде покрываются) лучше наверно какие-то сувенирные чтобы и намека на ржавчину небыло, снизу капроновый шнур (5 грн), в середине материя по бокам сшита между собой немного 30 см, я все скрепил степлером и отдал чтобы мне прострочили, по бокам можно и шнур вшить для прочности

5.Карман,которым закрыватся грузок и крючек-изобретение хорошее.И не цепляется ничего в рюкзаке и снасть может после рыбалки высохнуть прямо в рюкзаке.
П.С.Улыбнуло слайд-шоу из двух фотографий.Вспомнился Альф,с рассказом как горела на его родной планете национальная библиотека.
Вилли-И что,ничего спасти не удалось?
Альф-К сожалению обе книги сгорели...

фотография помоему не этого года, на выставке она весной висела

кто-то спрашивал про банник
он популярен на нижней Волге впрочем как и короткий багор из арматуры
багор стремное и варварское изделие, на резиновой лодке вообще исключен
банником глушат сома по месту соединяющему голову с туловищем, 2-3 коротких без замаха и не очень сильных удара достаточно
в России применяют разные конструкции и деревянные и железные
я сделал из резинового рехтовочного молотка (самый легкий и дешевый в Эпицентре - 11 грн) и древка от короткой садовой лопатки 50-60 см (10 грн на Куреневке), и одного шурупа 60мм, ручка удобная для держания с наболдашником на конце, ручку покрыл лаком

(цены я указал на материалы из которых делал сам просто для ориентировки, никому ничего делать и продавать не могу)

Квок Бехтера мне подарили на день рождения вместе с книгой, квок длинный, звук в принципе не плохой, но я использую другой к которому привык раньше

[oleg-som]

Допис від vva

насколько я понимаю то разницы для худых и средних быть не должно а если у человека (очень) большой живот, то сидит он наверно сильно откинувшись на спинку и тут может быть специфика, но это только теория т.к. интересна она только для очень тучных людей


кто-то спрашивал про банник
он популярен на нижней Волге впрочем как и короткий багор из арматуры
багор стремное и варварское изделие, на резиновой лодке вообще исключен
банником глушат сома по месту соединяющему голову с туловищем, 2-3 коротких без замаха и не очень сильных удара достаточно
[/I]

.

[IКвок Бехтера мне подарили на день рождения вместе с книгой, квок длинный, звук в принципе не плохой, но я использую другой к которому привык раньше[/I]

Квочить откинувшись на спинку удобного стула это не прерогатива толстых - это кайф неленивых в подготовке и подборе лодки ,снастей и квоков. Моя нетренированная спина спокойно выдерживает 10-12 часов в лодке 2-3 дня подряд на прочно установленном у понтона вращающемся стуле. Правда я и не худенький

Не могу согласится что любое средство обездвиживания менее варварское , чем другое. А багор , правильно примененный, может менее вреден для рыбы, чем колотушка по башке (правда только если есть намерения отпустить рыбу с миром или оставить живым на время пребывания на рыбалке). И потом взять без багра жабку 50-60 кг(больше не ловил) да ещё с крючками в области захвата...
И квочу на резинке не один год и багром ещё не пропарывал


По квоку скажу только, что он должен подходить и под лодку и под посадку и под стиль и при этом быть легким в работе( часто при "высекании искр из воды" можно добыть приличные звуки, но за пол часа рука отваливается).
И странно наблюдать когда свешиваютс с катера и работают кистевым квоком, а парус при этом размером с носовой платок...

Еще небольшая модернизация классического паруса. Вместо верхней деревянной палки и бутылок обеспечивающих плавучесть(а плавучесть это хорошо при слабых ветрах) можно использовать заглушенную пластиковую трубу 40- 50 мм в диаметре(меньше при нагрузке изгибается) и бутылки в стропах не путаются.

А в качестве соединения основного шнура и поводка(использую тот -же шнур) вместо совершенно неуместных американок(ИМХО) удобно использовать грузики-сливы с вращающимися или невращающимися ушками

[vva]

Допис від oleg-som

Не могу согласится что любое средство обездвиживания менее варварское , чем другое. А багор , правильно примененный, может менее вреден для рыбы, чем колотушка по башке (правда только если есть намерения отпустить рыбу с миром или оставить живым на время пребывания на рыбалке). И потом взять без багра жабку 50-60 кг(больше не ловил) да ещё с крючками в области захвата...
И квочу на резинке не один год и багром ещё не пропарывал

При ловле сома практически на каждый вопрос есть абсолютно противоположные точки зрения. Причем и те и другие правильные. Каждый выбирает то что ему лично нравится.
В том числе и по вопросу багор - баник
С моей личной точки зрения багор менее безопасное средство с точки зрения пропароть лодку или вывихнуть руку. Забивание багром если промахнулись мимо нижней челюсти выглядит не очень эстетично.
И вообще лишняя ржавая железяка в лодке

[oleg-som]

Допис від vva

При ловле сома практически на каждый вопрос есть абсолютно противоположные точки зрения. Причем и те и другие правильные. Каждый выбирает то что ему лично нравится.
В том числе и по вопросу багор - баник
С моей личной точки зрения багор менее безопасное средство с точки зрения пропароть лодку или вывихнуть руку. Забивание багром если промахнулись мимо нижней челюсти выглядит не очень эстетично.
И вообще лишняя ржавая железяка в лодке

По точкам зрения согласен, а багор я тоже модеонизировал - где-то ниже есть фотки - вывихнуться трудно, жаб фиксируется уверенно(в лодку сопли не втягиваем) и место на понтоне для него - багра сделано - не валяется ...

[Vitiania]

Булькали на КВХ в районе Старых и Новых Петровцев.
Ловили с 7.00 до 14.00.
Насадки ракушка и пиявка.
Заработали две клеваки одна холостая одна не реализована.
Выходы боли но не много. Крупного не видели.
Интересные глубины были 11 - 14 метров.
Обе клеваки на 4 метрах от поверхности воды.
Температура воды 21 градус.

[AtamaN]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

тут тоже описывается с картинками якорь но мне кажется круг в диаметре 400 мм. маловат для наших целей.