Катушковерчение. А что же там внутри?

[Jakal]

Все равно на японце вульгарная шестеренка

Не вижу ни каких в ней проблем, точнее еще не жаловались

А к европейцам такая щедрость... Может, за европейские Твины грехи замаливают? Или трезво сообразили, что этим варварам надо шестеренки с покрытием

Маркетинг, не более. Конфетку нужно правильно подать

А что не так с европейским штоком?

В Японце он с оксидированного дюралюминия , Европеец с более дешевой нержы.

[Cultik]

Допис від Jakal

Он может быть и не дороже, этот момент еще неизвестен. Да и покрытие не всегда все решает (точнее не во всех случаях), для этого должна быть и соответствующая основа. К примеру 11 Twin power, его там нет (покрытия) а катушка на верхних нагрузках не дохнет и работает весьма уверенно, да и не только она.

Максим,привет.
А точно на 11-м,нет покрытия?
Судя по тому что я видел,оно есть,но только не черное,а какое-то с зеленоватым оттенком.Или это уже материал шестерни,совсем другой?
ЗЫ.В первых роликах о новых Твинах и Био,японцы(по крайней мере,я так понял)утверждали,что пары в Био и Твине-типа одинаковые
С ув.

[Jakal]

Максим,привет.

Доброго здоровья

А точно на 11-м,нет покрытия?

Да его там нет, хотя можно мне и не верить Я не настаиваю

Судя по тому что я видел,оно есть,но только не черное,а какое-то с зеленоватым оттенком.

Его там нет, а оттенок говорит о том что материал у него совсем другой, качественный дюралюминий.

Или это уже материал шестерни,совсем другой?

Именно

ЗЫ.В первых роликах о новых Твинах и Био,японцы(по крайней мере,я так понял)утверждали,что пары в Био и Твине-типа одинаковые

В последних моделях выпуска, абсолютно разные. ( Даже без, Но...)

[greyushka]

Допис від Jakal

Не вижу ни каких в ней проблем, точнее еще не жаловались..

Так и на 05Ультегру не жаловались))) Мне показалось, что колесо, судя по твоей фотке, самое обычное, ее уровня,Ультегры старой. Кажется, на ЭксенсББ такой же материал. Ясно, что оно хорошее. Но черное-то получше должно быть.

Допис від Jakal

Маркетинг, не более. Конфетку нужно правильно подать...

Тада где маркетинговые визги на европейском сайте по этому поводу? Вот, мол, суперколесо и все такое

Допис від Jakal

...В Японце он с оксидированного дюралюминия , Европеец с более дешевой нержы.

А вот тут не понял. Оксидированный дюралюминий легче, это да. Но прочнее ли?
ЗЫ Хорошый шток, мне показалось. Поиздевался над ним немного Прочный.

[Jakal]

Так и на 05Ультегру не жаловались))) Мне показалось, что колесо, судя по твоей фотке, самое обычное, ее уровня,Ультегры старой.

Похоже, но не совсем. Оттенок материала разный

Но черное-то получше должно быть.

Покрытие, является плюсом. Но для полной красоты картины, есть и другие моменты

Тада где маркетинговые визги на европейском сайте по этому поводу? Вот, мол, суперколесо и все такое

the drive gear material changed to ultra strong and light aluminum as well as the body material into aluminum to cope even with heavy duty fishing conditions.

А вот тут не понял. Оксидированный дюралюминий легче, это да. Но прочнее ли?

Фишка в том , что работа более легкого штока дает более плавную работу ГП. Рычаг нагрузки при максимальном выходе шпули меньше, это раз. А покрытие дает более гладкую работу на Floating Shaft (Плавающая ось), сила трения меньше чем на нерже, это два.

ЗЫ Хорошый шток, мне показалось. Поиздевался над ним немного Прочный.

Никто не говорит что он плохой, просто под разные задачи он будет либо более актуален, либо менее

[Провинциал]

по поводу покрытия и "черных пар"...
Само по себе подобное оксидное покрытие - это копеечная операция, в сравнении с изготовлением самой главной пары. То есть, пара с качественного сплава без покрытия во сто крат лучше трижды оксидированного "говна". Тем более, основное назначение покрытия - уменьшение трения, что как бы должно позитивно сказываться на плавности хода. Но эта фишка будет нормально работать только на тех парах, где изначально используется нормальный сплав. Само по себе покрытие (замечу всего в несколько микрон) никакой дополнительной прочности паре не додает. Думаю так...

[greyushka]

Косвенно представление об этом можно получить, сравнив стоимость разных колес.

[Andron]

Само по себе подобное оксидное покрытие - это копеечная операция, в сравнении с изготовлением самой главной пары. То есть, пара с качественного сплава без покрытия во сто крат лучше трижды оксидированного "говна". Тем более, основное назначение покрытия - уменьшение трения, что как бы должно позитивно сказываться на плавности хода. Но эта фишка будет нормально работать только на тех парах, где изначально используется нормальный сплав. Само по себе покрытие (замечу всего в несколько микрон) никакой дополнительной прочности паре не додает. Думаю так...

Было бы интересно на самом деле проанализировать это самое покрытие - процесс нанесения, толщина и т .д. и т.п.. Вот пишут же - керамическое покрытие. Если керамика - это кремний, то при нетонком слое, эффект должен быть однозначно и тогда даже если на г... эту керамику намазать, то оно должно жить долго и счастливо. Я проводил эксперимент - под большим увеличением рассматривал поверхность покрытия - она как бы отполирована и отличается от поверхности без нанесения. Я вот недавно рассматривал ведущую древней Стеллы 2002-года, которой очень много ловили,так вот, там слой нанесения не повреждён, т.е. , логически - даже если под керамикой какой-нить простой металл, при хорошем покрытии до металла шестерня не снашивается. Это - не утверждения, просто мысли вслух

[Andron]

Косвенно представление об этом можно получить, сравнив стоимость разных колес.

Слишком косвенно получится и необъективно. На дорогих катухах не будут делать шестерни из дешевого металла, это, по крайней мере, не по феншую. Кроме того, сам процесс изготовления, допуски, посадки, чистоты и прочия у топовых катух всё равно будут выше. Ну и другие нюансы, например, "наконечники" на валу из нержавейки, отсутствие/присутствие внутренней резьбы и т.д. и т.п.

[greyushka]

Допис від Andron

...даже если под керамикой какой-нить простой металл, при хорошем покрытии до металла шестерня не снашивается. Это - не утверждения, просто мысли вслух

Наверное, основа, все же, играет важнейшую роль. Тоже мысли в слух, ничего не утверждаю.

[greyushka]

Допис від Andron

Слишком косвенно получится и необъективно. На дорогих катухах не будут делать шестерни из дешевого металла, это, по крайней мере, не по феншую. Кроме того, сам процесс изготовления, допуски, посадки, чистоты и прочия у топовых катух всё равно будут выше. Ну и другие нюансы, например, "наконечники" на валу из нержавейки, отсутствие/присутствие внутренней резьбы и т.д. и т.п.

Но хоть что-то
Покрытое колесо евроБио, о котором мы говорили, ненамного дешевле Стелловского. Специально посмотрел.

[Andron]

Наверное, основа, все же, играет важнейшую роль

Если до основы не протирается, то какую роль она может играть?
Аналогия - кольца на спиннинге

[greyushka]

Допис від Andron

Если до основы не протирается, то какую роль она может играть?
Аналогия - кольца на спиннинге

Если основа мягкая - прогнется и покрытие. Деформация, изменение геометрии - и износ существенно возрастает. По-моему, так

[Andron]

Если основа мягкая - прогнется и покрытие

Серёга, говоря о го..не, я не имел его ввиду в натуральном виде

[greyushka]

Допис від Andron

Серёга, говоря о го..не, я не имел его ввиду в натуральном виде

Дык, я для наглядности утрирую Можно представить пластилиновую ведущую и стеклянное покрытие на ней.

[Женя Славутич]

Допис від Andron

Было бы интересно на самом деле проанализировать это самое покрытие - процесс нанесения, толщина и т .д. и т.п.. Вот пишут же - керамическое покрытие. Если керамика - это кремний, то при нетонком слое, эффект должен быть однозначно и тогда даже если на г... эту керамику намазать, то оно должно жить долго и счастливо. Я проводил эксперимент - под большим увеличением рассматривал поверхность покрытия - она как бы отполирована и отличается от поверхности без нанесения. Я вот недавно рассматривал ведущую древней Стеллы 2002-года, которой очень много ловили,так вот, там слой нанесения не повреждён, т.е. , логически - даже если под керамикой какой-нить простой металл, при хорошем покрытии до металла шестерня не снашивается. Это - не утверждения, просто мысли вслух

Кажется мне, что топовые и более ранние колеса покрываются напылением, а все что попроще краской, как теперешние сковородки...
В этом случае о твердости говорить нечего...

[greyushka]

Не по-детски суров отечественный рыболов... Особенно отрывая шнур на зацепе, похоже.
Винт согнуло нх, а ротор и рычажок лесоукладывателя целы и невредимы. К вопросу об углепластике
10Cert25R.jpg

[Cultik]

Допис від greyushka

Не по-детски суров отечественный рыболов... Особенно отрывая шнур на зацепе, похоже.
Винт согнуло нх, а ротор и рычажок лесоукладывателя целы и невредимы. К вопросу об углепластике
Долучення 292593

Нормальный рыболов.Просто винты-гоу ноу

[BYG]

Гуру катушковерчения.
О разборке узла ролика для смазки онного.
Выкручиваем винт, снимаем ролик. С его узкой стороны снимаем шайбу/прокладку. Протираем, смазываем жидким маслом. Так?
Что нужно сделать для изятия подшипника из ролика (и нужно ли это делать?)
С широкой стороны стоит разрезное подружинивающее стопорное кольцо, обозначенное в кинемат. схеме как "сепаратор". Его нужно извлечь? Как?
Подшипник выпресовывается, так понимаю, в сторону широкой части ролика...

[Cultik]

Допис від BYG

С широкой стороны стоит разрезное подружинивающее стопорное кольцо, обозначенное в кинемат. схеме как "сепаратор". Его нужно извлечь? Как?
Подшипник выпресовывается, так понимаю, в сторону широкой части ролика...

Ну во первых: не "сепаратор",а "Bearing Retainer"-стопорное кольцо.
Вот его вытаскиваете и вынимаете подшипник.Иголочкой можно поддеть