Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Крутой квокер
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Крутой квокер Ловля сома на квок

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.01.2014, 23:02   #1581
1igor
Guest
 
Дописи: n/a
Цитата:
Допис від const Переглянути допис
Ты это, с физикой и математикой, потише, а то быстро докапаешься до того, что сурфвыпукловпуклыеэски в топку полетят.
Расчеты эти уже происходили.Но ты же об этом еще подробнее и лучше меня знаеш это 100%, и о чем,и о ком может пойти речь.А это не придча и не анекдот -это было,факт,сам знаеш.Я сам теперь думаю стоит и можно ли начинать?(кто то обидется за эту непростую "тайну",перекрутят слова и как я буду выглядеть в глазах других?Я получу по "шапке"...Не знаю теперь...
 
Пользователь сказал cпасибо:
киргиз (10.01.2014)
Старий 09.01.2014, 23:31   #1582
Дмитрий В
 
Реєстрація: 03.10.2013
Звідки Ви: Киевская обл, вышгород
Дописи: 166
Дякував: 201
Дякували 538 раз(и) в 136 повідомленнях
Цитата:
Допис від 1igor Переглянути допис
Расчеты эти уже происходили.Но ты же об этом еще подробнее и лучше меня знаеш это 100%, и о чем,и о ком может пойти речь.А это не придча и не анекдот -это было,факт,сам знаеш.Я сам теперь думаю стоит и можно ли начинать?(кто то обидется за эту непростую "тайну",перекрутят слова и как я буду выглядеть в глазах других?Я получу по "шапке"...Не знаю теперь...
Можешь не переживать, последний кто рассчитал квок-Атанов, у всех других изделиях ничем подобным не пахнет. Из всех доступных квоков которые я выудил с нета под это понятие подходят китайские изделия, да сюрф Калинуха, но он отхрещивается от этого, хотя его информация которую он иногда выкладывает внушает подозрение чо на дурочку косит . так чо работы -непочатый край и тайны никакой нет. Если бы кто знал правду, то хоть в изделиях хоть иногда да проскочила.
Дмитрий В зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
киргиз (10.01.2014)
Старий 10.01.2014, 00:27   #1583
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Дякував: 8.129
Дякували 4.720 раз(и) в 1.446 повідомленнях
Цитата:
Допис від анатолий72 Переглянути допис
Понятия не имею как этой хренью квочить - описания нет нигде , но очень захотелось попробовать .
Это настоящий кЛок, в руку берётся как палка, чтобы большой палец смотрел на пятак, удар проводится сверху вниз, с ускорением, потом руку двигают слегка на себя, пятак достают из воды медленно.
вобщем полная противоположность кВоку.
Но я видел как люди ловили, при мне было три поклёвки, последняя результативая. Звук от инструмента слышен с 40-50 метров, дальше тишина. Естественно он эфективен только в полный штиль.
Sergey1 зараз поза форумом  
2 користувачів подякували
анатолий72 (10.01.2014), киргиз (10.01.2014)
Старий 10.01.2014, 00:31   #1584
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Дякував: 8.129
Дякували 4.720 раз(и) в 1.446 повідомленнях
Цитата:
Допис від киргиз Переглянути допис
То есть, движение не ямкой вперёд , а "остриём" вперёд.
Тянуть нужно довольно сильно.
Долучення 322428
Не ямкой вперёд а остольное совершенно правильно.
Sergey1 зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
анатолий72 (10.01.2014), киргиз (10.01.2014)
Старий 10.01.2014, 00:36   #1585
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Дякував: 7.801
Дякували 3.878 раз(и) в 1.101 повідомленнях
И я пару слов выскажу по теме.
Вот определение звука голоса из ВИКИПЕДИИ.

Го́лос — способность человека издавать звуки при разговоре, пении, крике, смехе, плаче.
Голосообразование происходит путём выдыхания воздуха из легких через рот и нос,
при этом голосовые складки вибрируют и создают звуковые колебания в проходящем через них воздухе.


Кажется, физику образования голоса ещё никто математически не рассчитал и никто не смоделировал на компьютере..
Очень сложный процесс для математики.
Сейчас только известно, что есть какие-то голосовые складки как источник звука. Есть регулируемые резонаторы. И пока всё.


Физика квока не менее сложная. Тут резонатор с водяными стенками.
Тут окончательно неизвестно, что является источником колебаний. Тут толком никто не знает, как же там дует "ветер" в резонаторе.
И окончательно неизвестно, какова роль ускорения на выходе. Всё это на этапе догадок.
И только эксперименты могут ПРИоткрыть для понимания кое-какие небольшие кусочки этого загадочного явления.
И все секреты квока никогда не будут открыты.
Так что никогда не остановится процесс квокостроения.

П.С. Я не компьютерщик, но предполагаю, что смоделировать этот процесс тоже нельзя.
Не хватит мощности самого мощного компьютера.

Востаннє редагував киргиз: 10.01.2014 о 08:33.
киргиз зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
Sergey1 (10.01.2014), анатолий72 (10.01.2014)
Старий 10.01.2014, 08:53   #1586
const
 
Реєстрація: 02.10.2013
Звідки Ви: г. Воронеж
Дописи: 56
Дякував: 39
Дякували 150 раз(и) в 48 повідомленнях
Цитата:
Допис від киргиз Переглянути допис
Тут окончательно неизвестно, что является источником колебаний.
.
Известно

Цитата:
Допис від киргиз Переглянути допис
Тут толком никто не знает, как же там дует "ветер" в резонаторе..
Очень даже известно..
Цитата:
Допис від киргиз Переглянути допис
И окончательно неизвестно, какова роль ускорения на выходе. .
Еще как известно
Цитата:
Допис від киргиз Переглянути допис
И все секреты квока никогда не будут открыты.
.
Полагаю останется не открытым один секрет - что по поводу всего этого думает сам СОМ. А без этого, все остальные "известно" и "еще как известно" просто бессмысленно.
const зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
Sergey1 (10.01.2014), анатолий72 (10.01.2014), ЛЕГАС (10.01.2014)
Старий 10.01.2014, 08:53   #1587
1igor
Guest
 
Дописи: n/a
Цитата:
Допис від Sergey1 Переглянути допис
Не ямкой вперёд а остольное совершенно правильно.
Работа этой клокуши и образование ею каверны мне отдаленно чем то напоминает работу сюрфа,вроде бы сходство в работе какое то есть.А по поводу вычислений по квоку,после уважаемого Атанова,их производили очень серьезные и образованные люди и при чем конкретному человеку,который успешно ловит по сей день,но эту тему ни где не затрагивает.
 
Старий 10.01.2014, 09:12   #1588
Дмитрий В
 
Реєстрація: 03.10.2013
Звідки Ви: Киевская обл, вышгород
Дописи: 166
Дякував: 201
Дякували 538 раз(и) в 136 повідомленнях
Киргиз ну тебя плющит. Где ты нашел резонанс? В лучшем случае затухающие колебания, которые в данном случае и рассчитывать не нужно. Это как раз и есть тайна сома. А вот физику квока может просчитать любой студент профильного вуза. Да вот там начинаются разные коэффициенты, которые в нашем случае больше практические, и найти их довольно проблематично. Меня так плющило когда полез изобретать генератор Тесла, только в отличии от других я сначала получил свободную энергию, получил за это по ушам, через много лет осознал чо произошло и полез за лаврами.Охладил знакомый физик, сообщил чо это знает любой уважающий себя специалист, но провел аналогию с ураном-все знают, что если его слаживать просто на кучку, рано или поздно чо то произойдет, да вот приобретение материалов приведет в каталажку. То же с генератором-посадют еще в процессе изготовления.
Дмитрий В зараз поза форумом  
Старий 10.01.2014, 10:10   #1589
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Дякував: 7.801
Дякували 3.878 раз(и) в 1.101 повідомленнях
Цитата:
Допис від Дмитрий В Переглянути допис
... Где ты нашел резонанс? В лучшем случае затухающие колебания, которые в данном случае и рассчитывать не нужно...
Встречный вопрос.
Что является источником колебаний в этой "простой задачке" ?
Иными словами, что там так дрожит, что слышно за километр ?
Струна какая-то, как в рояле ? Или мембрана ? Или ещё что-нибудь?
Как сформулировать задачу студенту, если мы не можем сказать ему, что там колеблется ?

Резонанс воздушного столба присутствует в любом громком звуке, который исходит или от слабенького соловья,
или от не меньше слабенькой лягушки. В любом духовом музыкальном инструменте, включая детский свисток. И т. д.

Согласен, что рассчитывать эти колебания "не нужно". Именно потому что это невозможно. Задача очень сложная.

Востаннє редагував киргиз: 10.01.2014 о 10:49.
киргиз зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
kalinux (10.01.2014), Sergey1 (10.01.2014), анатолий72 (10.01.2014)
Старий 10.01.2014, 10:47   #1590
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Дякував: 7.801
Дякували 3.878 раз(и) в 1.101 повідомленнях
Цитата:
Допис від const Переглянути допис
..Известно...Очень даже известно.....Еще как известно...
Полагаю останется не открытым один секрет - что по поводу всего этого думает сам СОМ. А без этого, все остальные "известно" и "еще как известно" просто бессмысленно.
"Известно" - это, полагаю, немного перебор. Предположений немало.
Но нужно ещё и доказать экспериментально.
Например, при исследовании обтекания воздухом корпуса автомобиля используют струйку дыма в аэро-динамической трубе.
И никому не прийдёт в голову "рассчитывать" или "моделировать" эту сложнейшую задачу.

Так и с квоком. Предположения так и останутся предположениями, когда мы попытаемся хотя бы чуть-чуть углубиться в детали.

Что касается СОМА, то конечно "заглянуть к нему в душу" пока трудно.
Но задача довольно точного определения его реакции на разные звуки вполне разрешима.
Нужно только провести масштабные исследования силами допустим НИИ, состоящего этак из 500 хороших экспериментаторов.
И за пару лет раскроют почти все секреты.
Слава богу, такого НИИ не будет никогда.
киргиз зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
анатолий72 (10.01.2014)
Старий 10.01.2014, 12:33   #1591
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Дякував: 8.129
Дякували 4.720 раз(и) в 1.446 повідомленнях
Цитата:
Допис від киргиз Переглянути допис
"Известно" - это, полагаю, немного перебор. такого НИИ не будет никогда.
Известно это всё, но конкретные формулы будут слишком сложные, неточные и громоздкие. Я не видел формул расчётов квока, если у кого-то есть - в студию.
НИИ наверно не будет, математически описывать переходные процессы, по несколким параметрам, достаточно сложно и совершенно не благодарно.
Sergey1 зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
анатолий72 (10.01.2014), киргиз (10.01.2014)
Старий 10.01.2014, 13:07   #1592
1igor
Guest
 
Дописи: n/a
Это были подсчеты частные, не научный труд.В гидродинамике есть.наверно начинали от каверны все таки.То есть движение тел(пятак)определенных форм(плоский ,вогнутый и т.д.)- в водной среде.Там это все есть,какие формы тел создают какую каверну,даже при каких скоростях,все есть,даже больше.Написал много,подробнее,потом стер.Если никому не интересно то...СЕЙЧАС У МЕНЯ ДРУГАЯ ПРОБЛЕМА-ИЩУ МАТЕРИАЛ ДЛЯ КВОКОВ,продают,но очень огромные листы.СДЕСЬ ЧЕЛОВЕК ПИСАЛ,ЧТО МОЖЕТ ПОМОЧЬ С МАТЕРИАЛОМ,НАПИСАЛ ЕМУ В ЛИЧКУ-В ОТВЕТ ТИШИНА.Где купить,уже не знаю,все базары обошел.Вот тлф: 0939647788 и 0664078444 может кто посоветует где купить или поможет.Спасибо
 
Старий 10.01.2014, 13:48   #1593
5aurum
 
Аватар для 5aurum
 
Реєстрація: 04.08.2012
Звідки Ви: Чернігівська область с. Кобижча
Дописи: 465
Дякував: 2.282
Дякували 2.293 раз(и) в 288 повідомленнях
Цитата:
Допис від 1igor Переглянути допис
Это были подсчеты частные, не научный труд.В гидродинамике есть.наверно начинали от каверны все таки.То есть движение тел(пятак)определенных форм(плоский ,вогнутый и т.д.)- в водной среде.Там это все есть,какие формы тел создают какую каверну,даже при каких скоростях,все есть,даже больше.Написал много,подробнее,потом стер.Если никому не интересно то...СЕЙЧАС У МЕНЯ ДРУГАЯ ПРОБЛЕМА-ИЩУ МАТЕРИАЛ ДЛЯ КВОКОВ,продают,но очень огромные листы.СДЕСЬ ЧЕЛОВЕК ПИСАЛ,ЧТО МОЖЕТ ПОМОЧЬ С МАТЕРИАЛОМ,НАПИСАЛ ЕМУ В ЛИЧКУ-В ОТВЕТ ТИШИНА.Где купить,уже не знаю,все базары обошел.Вот тлф: 0939647788 и 0664078444 может кто посоветует где купить или поможет.Спасибо
или металлолом или к примеру в Киеве на той же Куреневке у старьевщиков обрезки покупать... второй вариант очень даже не дешевый как на моё мнение
5aurum зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Старий 10.01.2014, 18:32   #1594
анатолий72
 
Аватар для анатолий72
 
Реєстрація: 11.10.2012
Звідки Ви: Острогожск Воронежская обл.
Дописи: 254
Дякував: 1.102
Дякували 685 раз(и) в 201 повідомленнях
Вот сегодня побулькал Хрень получилась какая то , но летом все таки я его попробую на главном дегустаторе , короче вот что вышло [[Ссылки только членам профсоюза. ]
анатолий72 зараз поза форумом  
6 користувачів подякували
5aurum (10.01.2014), Sergey1 (10.01.2014), Банда (11.01.2014), киргиз (10.01.2014), сомяра (12.01.2014)
Старий 10.01.2014, 21:32   #1595
1igor
Guest
 
Дописи: n/a
Thumbs up Мастер-класс старинным инструментом

Цитата:
Допис від анатолий72 Переглянути допис
Вот сегодня побулькал Хрень получилась какая то , но летом все таки я его попробую на главном дегустаторе , короче вот что вышло [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Конструкция этого старинного инструмента оставляет желать лучшего.А то что смог ею квочить -это опыт и мастерство владения почти любым квокоподобным инструментом.Анатолий,"браво"-"снимаю шляпу"
 
2 користувачів подякували
анатолий72 (10.01.2014), сомяра (12.01.2014)
Старий 10.01.2014, 21:35   #1596
5aurum
 
Аватар для 5aurum
 
Реєстрація: 04.08.2012
Звідки Ви: Чернігівська область с. Кобижча
Дописи: 465
Дякував: 2.282
Дякували 2.293 раз(и) в 288 повідомленнях
Цитата:
Допис від анатолий72 Переглянути допис
Вот сегодня побулькал Хрень получилась какая то , но летом все таки я его попробую на главном дегустаторе , короче вот что вышло [[Ссылки только членам профсоюза. ]
первые звуки потом после минуты испытаний на слух очень даже вроде не плохие
5aurum зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
анатолий72 (10.01.2014)
Старий 10.01.2014, 22:43   #1597
анатолий72
 
Аватар для анатолий72
 
Реєстрація: 11.10.2012
Звідки Ви: Острогожск Воронежская обл.
Дописи: 254
Дякував: 1.102
Дякували 685 раз(и) в 201 повідомленнях
Цитата:
Допис від 1igor Переглянути допис
Конструкция этого старинного инструмента оставляет желать лучшего.А то что смог ею квочить -это опыт и мастерство владения почти любым квокоподобным инструментом.Анатолий,"браво"-"снимаю шляпу"
Проблема в том , что рука как робот - хочет сделать привычное , отработанное временем движение , а оно не подходит , приходится в течении нескольких минут перестроится ,потому как холодно в январе месяце квочить . Летом нужно поподробней обсудить на воде , не плохо подключить еще несколько квокеров ( разные руки и углы)
Да еще , звук который мы привыкли слышать от кВока не приемлем по отношению к кЛоку - это мое мнение , а там кто его знает , ведь этому эскизу где то 140лет.

Востаннє редагував анатолий72: 10.01.2014 о 22:50.
анатолий72 зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
Sergey1 (10.01.2014), сомяра (12.01.2014)
Старий 10.01.2014, 22:45   #1598
Sergey1
Модератор
 
Аватар для Sergey1
 
Реєстрація: 23.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.934
Blog Entries: 4
Дякував: 8.129
Дякували 4.720 раз(и) в 1.446 повідомленнях
Экипаж который я видел, били кЛоком, как Анатолий на 28-31 секунде.
Но били они гораздо резче, очевидно по этому они успешо ловили.
Sergey1 зараз поза форумом  
6 користувачів подякували
5aurum (11.01.2014), анатолий72 (10.01.2014), Денис 1982 (11.01.2014), киргиз (10.01.2014), сомяра (12.01.2014)
Старий 11.01.2014, 00:14   #1599
1igor
Guest
 
Дописи: n/a
Цитата:
Допис від анатолий72 Переглянути допис
Вот сегодня побулькал Хрень получилась какая то , но летом все таки я его попробую на главном дегустаторе , короче вот что вышло [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Вот где при удачных ударах с хорошим звуком каверну бы Видео или фото посмотреть,но...,хорошим выборчным ударам специально сделаю АЧХ.А если сделает Валера,то я не буду делать,не подробная и не корректная АЧХ будет с моей стороны.
 
3 користувачів подякували
анатолий72 (11.01.2014), Денис 1982 (11.01.2014), сомяра (12.01.2014)
Старий 11.01.2014, 01:32   #1600
киргиз
 
Аватар для киргиз
 
Реєстрація: 13.09.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.234
Дякував: 7.801
Дякували 3.878 раз(и) в 1.101 повідомленнях
Цитата:
Допис від 1igor Переглянути допис
...А если сделает Валера...
Звыняйтэ.
Никак не могу загрузить в "Sonic Visualiser" ни одного видео Толи.
Какой-то не тот формат.
киргиз зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
5aurum (11.01.2014), анатолий72 (11.01.2014)
Зачинена тема



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:13.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua