ПЛМ Fisher

[IV-BU]

Допис від snake2008

Проблемка похоже комплексная. Кроме охлаждения присутствует очень трудный запуск. Сначала нижний рычаг в крайне правое положение, газ на 2\3, потом раз 10 шморгов при нижнем на 3\4 и том-же газе. После запуска нижний на "старт", газ не сбрасываешь, а то заглохнет. С любым карбом.

http://fishing.kiev.ua/vb3/showthrea...t=1396&page=59
сообщение № 543, регулируйте, только у меня сейчас ручки при пуске стоят так как написано в паспорте!

[IV-BU]

Допис від AKLIK

не буду спорить, согласен что так скорре всего и есть, но есть все таки вопрос: в сапоге посредине есть небольшое отверстие, при работе оттуда выходит немного выхлопных газов с ВОДОЙ. Вопрос: откуда там вода, если она выходит вся через контрольку?

Воду подхватывает выхлоп, у Вас сапог в воде.
(для того, чтоб понять, нужно хотя бы раз разобрать до винтика сапог...)

[ywadei]

Допис від Богдан75

Каналы охлаждения - да.....но дырочка, про которую мы пишем, не является каналом охлаждения, это только контрольное отверстие, которое позволяет определить наличие расхода воды в рубашке охлаждения. Собственно нагретая двигателем вода сбрасывается во внутреннюю часть "сапога" вместе с выхлопными газами (не смешиваясь в двигателе!!!!через разные отверстия))).

Богдан, соль откладывается в самом горячем месте - в каналах рубашки двигателя. Вот там, в этих каналах, "дырочка" (то есть, диаметр засоленного канала) и становится маленькой для прохода воды. Оставшийся диаметр отверстия пропускает очень малое количество воды. которой хватает лишь на закипание и выброс в виде пара. И "Дырочка" (диаметр канала) при такой температуре еще больше "засоляется". Так что промывать водой чистой после морской желательно чаще, а то, что уже отложилось, только кислотой можно вытравить.

[snake2008]

Когда снял головку блока с сапога, клизьмой (пластиковая бутылочка с засунутой в пробку трубочкой от коктейля) прыскал водой во входное водяное отверстие. Так вот с выходного водичка без проблем выливалась. На соль не похоже. Может где-то прокладки прогорели?

[Богдан75]

Допис від IV-BU

Ничего подобного!!!
С рубашки вода выходит как раз через эту "дырочку"!, и это как раз и есть та водичка которая охлаждает рубаху охлаждения!
Не верите, разберите движок и посмотрите.
Если вода не бежит- охлаждения нет и первое что нужно сделать, это проволочкой около 1мм прочистить данное отверстие при работающем двигателе! Чаще всего помогает, если нет, то продуть насосом уже заглушенный движек, если не помогло, то снять аккуратно сапог и посмотреть резиновую прокладку (часто спадает) между сапогом и медной трубкой подачи воды с помпы и желательно продуть эту трубку насосом (можно велосипедным), опять собрать и попробовать, если не помогло то тогда полная разборка помпы. Если отсоединяете сапог от движка то уберите паронитовую прокладку ко всем чертям, а вместо ее тонюсенький слой герметика.
Вроде все.

Гм.....Не правильно....предлагаю в виде эксперемента поставить под эту струйку литровую банку, и посчитать с секундомером время ее наполнения.....тем самым Вы определите расход вытекания жидкости (охлаждающей воды) через это самое отверстие......и поймете, что расхода приблизительно 300 - 400 мл/мин недостаточно для того, что бы охладить ДВС, температура в камере сгорания которого 1500 - 2000 град. Цельсия. Причем, если бы этой струйки было бы достаточно для охлаждения двигателя, зачем тогда ставить в сапог целый центробежный насос (как мы ее называем - помпу)...достаточно было бы выполнить заборное отверстие на передней части редуктора, и вода самотеком охлаждала бы двигатель....А расход воды через помпу, кстати, должен быть не менее нескольких литров в минуту, иначе движок заклинит.....В общем дабы не быть голословным выкладываю схему охлаждения двухтактного лодочного двигателя. Если в Фишерах не так - тогда прошу меня извинить...._))))) Цитата: "В конструкции ПЛМ поставлен специальный центробежный насос — «крыльчатка», приводимый в движение от вертикального вала. Вода из заборника или насоса по водяной трубке поступает сперва в рубашку цилиндра, охлаждает его стенки и головку, затем через рубашку выхлопного коллектора поступает в дейдвудную трубу, где, охладив выхлопные газы, выливается через выпускное отверстие наружу......."

[Богдан75]

Допис від ywadei

Богдан, соль откладывается в самом горячем месте - в каналах рубашки двигателя. Вот там, в этих каналах, "дырочка" (то есть, диаметр засоленного канала) и становится маленькой для прохода воды. Оставшийся диаметр отверстия пропускает очень малое количество воды. которой хватает лишь на закипание и выброс в виде пара. И "Дырочка" (диаметр канала) при такой температуре еще больше "засоляется". Так что промывать водой чистой после морской желательно чаще, а то, что уже отложилось, только кислотой можно вытравить.

Да, абсолютно с Вами согласен!!! Причем, в случае если вода в системе охлаждения нагревается, занос солями происходит гораздо быстрее...Кстати и в речной воде, жесткость (содержания солей кальция и магния) которой достигает 5000 мкг/м3, этого тоже не миновать, поэтому промывать систему под небольшим давлением (вот типа клизьмой) рекомендуется периодически - пару раз за сезон какой-нибудь жидкостью с низкой жесткостью....

[ywadei]

Допис від snake2008

Когда снял головку блока с сапога, клизьмой (пластиковая бутылочка с засунутой в пробку трубочкой от коктейля) прыскал водой во входное водяное отверстие. Так вот с выходного водичка без проблем выливалась. На соль не похоже. Может где-то прокладки прогорели?

Вода будет выливаться до тех пор, пока отверстие не зарастет солью совсем. Но через уменьшенный диаметр канала будет проходить недостаточное для охлаждения количество воды. И он будет перегреваться, а вода, проходящая в малом количестве, недостаточном для охлаждения до нужной температуры, будет перегреваться и закипать.
Да и теплообмен, думаю, с солью забитыми каналами будет "неправильный"

[ywadei]

Допис від Богдан75

Да, абсолютно с Вами согласен!!! Причем, в случае если вода в системе охлаждения нагревается, занос солями происходит гораздо быстрее...Кстати и в речной воде, жесткость (содержания солей кальция и магния) которой достигает 5000 мкг/м3, этого тоже не миновать, поэтому промывать систему под небольшим давлением (вот типа клизьмой) рекомендуется периодически - пару раз за сезон какой-нибудь жидкостью с низкой жесткостью....

А если еще в воду для клизьмы (спринцовки-груши-крушки Эсмарха) добавить кислоты, то, думаю, ВА-А-ЩЕ!..

[snake2008]

Допис від ywadei

добавить кислоты, то, думаю, ВА-А-ЩЕ!..

А какой кислоты? И скока? %?

[Жуков]

Допис від AKLIK

не буду спорить, согласен что так скорре всего и есть, но есть все таки вопрос: в сапоге посредине есть небольшое отверстие, при работе оттуда выходит немного выхлопных газов с ВОДОЙ. Вопрос: откуда там вода, если она выходит вся через контрольку?

Контролька оттого и называется контролькой, что бы контролировать...ПЛМ.
Большое количество воды засасывается крыльчаткой помпы и подается по трубке в рубашку мотора для охлаждения. Пройдя по полостям головки и блока двигателя выходит в большое отверстие, технологически совмещенное с отверстием выпуска отработанных газов, далее все это в сапог и в воду. В сапоге есть компенсационное отверстие, через которое и возможен выброс воды вместе с выхлопом. Контролька - маленькое отверстие в рубашке охлаждения. Через нее выходит лишь незначительное количество воды только для контроля. Ослабление напора - скорая кончина помпы, пар - перегрев. Забилось - контроля нет.

[Жуков]

Допис від snake2008

...Теперь о проблеме.
Завожу мотор, с трудом, на 10-20 рывке. Из контрольки слегка течет водичка. Через минуту-две напор уменьшается и кроме воды появляется парок с запахом выхлопа. Прокладка между ногой и головкой блока цела, каналы чистые, крыльчатка цела. Через пару минут моторчик глохнет.

У вас скорее всего отложения солей, в смысле у Вашего ПЛМ. Вы скорее всего "уложили" моторчик на море. Недостаточное охлаждение привело к перегреву и скорее всего потере компрессии. Отсюда и каскад проблем.
Отложения солей уменьшают проходимость воды для охлаждения - перегрев мотора - потеря компрессии - проблемы с заводкой. Где то так.

Лучше снять ногу, продуть(промыть, заменить) трубку, промыть(заменить) корпус помпы, прочистить впускную полость перед помпой (можно механически) и промыть. Проблемы с заводкой это, увы, не решит.

[ywadei]

Допис від snake2008

А какой кислоты? И скока? %?

Ну, например, вот почитай:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Хотя сейчас есть и специальные смеси.
Вообще об уходе за ПМЛ, например, такое прочитай:
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[snake2008]

Спасибо. Жалко, что я мотор оставил в Симферополе. Придется до весны подождать.

[Богдан75]

Допис від snake2008

А какой кислоты? И скока? %?

Можно рассмотреть аналогичные ситуации.....Например в стиральные машинки для предотвращения накипи на ТЭНе добавляют Калгон, чайник (неоднократно сам так делал) очищается уксусом...но уксус в нашей ситуации может негативно сказаться на резиновых изделиях мотора - крыльчатке помпы, например.....Хорошо справляется с накипью солей слабый раствор лимонной кислоты. Основная проблема в том, что процесс удаления солей, так же как и процесс (естественный) их отложения происходит при высокой температуре. В этой ситуации, наверное, в емкости для испытания двигателя нужно разводить одно из перечисленных средств, и со снятым винтом (для имитирования холостого хода) в течение 10-15 минут производить очистку. Кстати, неоднократно, по "дедовскому" способу, промывал систему охлаждения автомобиля обыкновенной молочной сывороткой - дешево и эффективно.

[snake2008]

А еще, когда у меня на транце заклинило зажимчики, которыми моторчег к этому транцу крепится, и масло, вэдешка оказались бесполезными - поллитра кокаколы оказали магическое действие. Правда девченки на причале после этого категорически отказались употреблять данный напиток. Без обмана...

[Богдан75]

Я думаю девченкам это только на пользу пойдет!!!))))

[IV-BU]

Допис від snake2008

Когда снял головку блока с сапога, клизьмой (пластиковая бутылочка с засунутой в пробку трубочкой от коктейля) прыскал водой во входное водяное отверстие. Так вот с выходного водичка без проблем выливалась. На соль не похоже. Может где-то прокладки прогорели?

1. Уберите прокладку между головкой блока и сапогом, вместо ее используйте тонюсенький слой герметика.
(паронитовая прокладка часто ложится неровно и закрывает ряд отверстий охлаждения)
2. Проверьте резиновую вставку (пробку) с выхода помпы внизу сапога в медную трубку.
(если спала, то вода из помпы будет попадать внутрь сапога и никак не в головку движка)

Я даю гарантию что у вас нет никакой накипи, все проще!

[snake2008]

Не в этом случае. Прокладочка лежит красиво и 260 часов на охлаждение не влияла. Резиновый уплотнитель трубки охлаждения тоже на месте. Кроме того я его на всякий случай "усилил" силиконовым герметиком. Лучше не стало. И кста - каким герметиком заменять паронитовую прокладку?

[IV-BU]

Допис від snake2008

Не в этом случае. Прокладочка лежит красиво и 260 часов на охлаждение не влияла. Резиновый уплотнитель трубки охлаждения тоже на месте. Кроме того я его на всякий случай "усилил" силиконовым герметиком. Лучше не стало. И кста - каким герметиком заменять паронитовую прокладку?

Красный (коричневый) продается в любом автомагазине, высокотемпературный, маслостойкий (если нужно могу глянуть какой я использовал).
Система охлаждения этого движка проста до безумия, если эти два совета не помогут, то только тогда разбирайте помпу и учтите, винты вкручены в силумин...

[Generalisimus]

Добрый день!
На выходных ездил в село, с утра выехал на Рось поискать зубатую. Тролил. Далеко не ездил - метров по 500 в одну сторону...
Недалеко от стоянки - получаю резкое повышение оборотов и остановку... Уже понимаю что шпонка подвела. Два раза приезжаю на Рось, и оба раза ее срывает. Шпонка была самоделка с советского гвоздя) Вопрос - с чего ещё можно сделать шпонку - чтоб ее не срывало, так часто уже на Днепровских просторах шастаю по 5-8 км в одну сторону