Квоки

Я неточно изложил суть.Пробуем немного иначе.Рассмотрим,к примеру,немного разных 3 квока(без имен) 1квок-расстояние от края ручки до края пятака 7 см.2 квок -расстояние от края ручки до края пятака 12 см.3 квок-расстояние от края ручки до края пятака 17 см.Допустим что высота квоков одинакова.Что бы легко и комфортно было квочить этими квоками думаю что 1квок должен быть самым легким по весу-квочение им скорее всего короткий удар кистью-большой его вес будет помехой.,2квок-средним по весу-квочить можно используя короткие кистевые и длинные прогонные удары,3квок -квочение в основном- длинный или прогонный удар-должен быть тяжелее из всех-потому как при квочении можно использовать силу инерции.
Так или нет?Обсудим подробней?

[Sergey1]

Допис від киргиз

Я тоже сделал пару робких шагов к анатомии.
Боюсь переборщить с глубиной ямок под пальцы. Жалко дефицитную пробку.
.

Вот, совершенно правильно, я ещё НАД указательным пальцем делаю выступ, часто его приклеиваю.
Надо сказать, что анатомическая рукоятка квока требует тщательной подгонки, эта подгонка заключается не в том что-бы ручка хорошо лежала в руке, а в том что-бы она ЛОЖИЛАСЬ в руку, легко без трения, в одно и тоже положение, во время удара, при сжатии руки в кулак.

[Sergey1]

Допис від 1igor

Я неточно изложил суть.Пробуем немного иначе. Обсудим подробней?

Глобально конечно всё правильно, но делаем квок для прогонистого удара (17см), делаем его тяжёлым, стальным, но он тонет, увеличиваем ручку по толщине, неудобно квочить, увеличиваем по длине, получаем другой квок.
const правильно заметил, что подбор веса, под тип удара много не даст, это мелкие брызги, этим можно не заморачиваться.

[сомяра]

Допис від Sergey1

Ещё одним достоинством, анатомической ручки квока, является более слабый хват, квок фактически висит в кольце из большого и указательного пальцев, что позволяет между ударами полностью расслаблять кисть руки.

Хороший квок не напрягает вообще. Причём расслаблена не только кисть, но и вся рука. Про ручку, думаю нужна немного плоская, что бы не крутилась, и с вырезом под мизинец, на нём и крутим.
Извините ребята, что влез, но противовесы наверное лишнее, в своё время, лет 25 назад, делал квоки по чертежам из журнала рыболов, помню, как болели плечи. В итоге бросил квочить. Лет 15 назад купил немецкий квок из вишни, и обалдел. Правда немного поучился стучать, получилось, когда понял, что нужно полностью расслабить руку, плечо и кисть. Сомы после этого подплывали к самой лодке, но это уже специфика нашей реки.
Я не спец в квоке, вроде есть хороший, но попросил Юрзана сделать ещё один, для сравнения с немцем. Буду этим летом сравнивать.
Ещё раз извините, что лезу.

[сомяра]

Допис від const

Но повторяю эти усилия столь микроскопичны, что споры о разнице в весе даже в 100 грамм - вызывают улыбку.

Здравствуй друг, полностью поддерживаю.
В поисках рождается истина, ребята ищут, сравнивают, и не ругаются, что очень радует.

[сомяра]

Допис від Sergey1

Вот, совершенно правильно, я ещё НАД указательным пальцем делаю выступ, часто его приклеиваю.

Тут как-то Бахнера, может ошибаюсь, пересмотрел. Так он тоже советует на мизинце крутить, думаю, И ПРОТИВОВЕС ТОГДА НЕ НУЖЕН, так как центр разворота ниже, и противовесом является ручка квока.

[Sergey1]

Допис від сомяра

Хороший квок не напрягает вообще. Причём расслаблена не только кисть, но и вся рука. Про ручку, думаю нужна немного плоская, что бы не крутилась, и с вырезом под мизинец, на нём и крутим.

Точно, точно, точно. Действительно ручка должна быть плоской, тогда она правильно задаёт движение ножу, при сжатии руки.
Крутиться квок может как на указательном пальце, так и на мизинце.
Обычно я кручу на указательном, (первое фото) но в этом сезоне сильно болела кисть (из-за дрели), так я успешно крутил на мизинце и нижней части ладони. (второе фото)
Почему Вас напрягали первые квоки, мне не совсем понятно, возможно ещё не было техники, я часто делаю по тем чертежам, и они прекрасно работают.

Да, баланс поважнее веса в разы,если сделать пятак и нож тяжелыими-придется утяжелять ручку ,что и приведет к утяжелению квока, а иначе при смещении центра тяжести -сложнее квочить.Но и от очень легких квоков я не в восторге,очень легкими квочить не очень.

[const]

Допис від 1igor

Я неточно изложил суть.Пробуем немного иначе.Рассмотрим,к примеру,немного разных 3 квока(без имен) 1квок-расстояние от края ручки до края пятака 7 см.2 квок -расстояние от края ручки до края пятака 12 см.3 квок-расстояние от края ручки до края пятака 17 см.

Что бы одинаково успешно квочить этими квоками, просто нужно совершенствовать технику и все.

[Sergey1]

Допис від 1igor

Да, баланс поважнее веса в разы,

Возможно вопрос чисто субъективный. Я делаю квоки из нержавейки, дюраля, дерева, ни когда не проверяю и не изменяю баланс.
Есть у мну дюралевый квок с дубовой ручкой, обнаружил, что он тонет пришлось заменить часть дубовой ручки на пенопласт, изменился и вес и баланс но для меня ничего не изменилось.
Однажды попал мне в руки квок из чёрного железа (Ст 45) с ножом толщиной 3,5 мм и деревянной ручкой (тяжёлый и с нижним балансом) было несколько необычно но я быстро привык.

[Банда]

Допис від Sergey1

Точно, точно, точно.
Крутиться квок может как на указательном пальце, так и на мизинце.
Обычно я кручу на указательном, (первое фото) но в этом сезоне сильно болела кисть (из-за дрели), так я успешно крутил на мизинце и нижней части ладони. (второе фото)
.

Объясните мне отсталому, что значит крутится квок?
В горизонтальной плоскости или..?

С ув.

[киргиз]

Допис від Банда

...Объясните мне отсталому, что значит крутится квок?...

И я пока не понял. Может это место главного упора ?

[5aurum]

Допис від Банда

Объясните мне отсталому, что значит крутится квок?
В горизонтальной плоскости или..?

С ув.

это значит что в нижней части ручки где мизинец у квока центр тяжести ,иоесть там если держать квок на одном пальце то он будет как бы балансировать но не переваливаться в какую то одну точку

[ЛЕГАС]

Допис від 5aurum

это значит что в нижней части ручки где мизинец у квока центр тяжести ,иоесть там если держать квок на одном пальце то он будет как бы балансировать но не переваливаться в какую то одну точку

Маленько не так. Квок крутиться вокруг мизинца означает то, что в момент ускорения подворот кистью осуществляется вокруг оси где находится мизинец. Как раз здесь и находится центр тяжести, что делает квок более комфортным.Некоторые "мастера" выделяют это положение мизинца, а центр тяжести совсем в другом месте. По этому приходится прикладывать усилие как к веслам.

[сомяра]

Вот он, немец.

[киргиз]

Допис від сомяра

Вот он, немец.

Интересный девайс.
Я так понял, что перёд со стороны линейки ?

Пытаюсь понять, как им работать и в конец запутался ...

[Дмитрий В]

Допис від Sergey1

ИХМа канечна , но без чёткой фиксации руки на ручке квока, рука будет время от времени соскальзывать, и будет меняться звук квока.

У меня тоже раньше была такая проблема, положил квок-взял звук поменялся , поменял угол атаки- звук другой, поменял стиль удара опять чего то новое, не говоря о том что меняешь руку. И так каждый раз играешь и ловишь мелодию . Но после того как переделал больше 20 квоков, я заметил что звук стабилизировался и на слух даже если меняешь руку одинаков, это заметил не только я но и мои друзья , именно по этому я пытался пригласить некоторых товарищей в гости с этого сайта конкретно киргиза и еще не помню кого чтоб вместе найти истину, но они не купились, придется теперь ждать лета. На счет кистевых и прогонных квоков тут я кардинально не согласен, Меня изначально учили кистевому удару, и я даже потом смеялся с тех кто гребет вместо весла так что лодку разворачивает, у меня изначально даже не было прогонного инструмента , но потом заметил что иногда без чередования разных ударов ничего не ловится. я согласен что прогонным инструментом получится оба удара, но кистевым квоком на большом борте прогонные удары совсем не комфортные-можно спину сломать. И в штиль полный прогонный квок не годится- кистевой как будто бы нежнее и ему мне кажется меньше места надо для удара да и поуловистее даже если пятки одинаковы. Киргиз спасибо за совет но я вообще не пью.

[анатолий72]

Допис від Sergey1

ЛОЖИЛАСЬ в руку, легко без трения, в одно и тоже положение, во время удара, при сжатии руки в кулак.

Вот такие ручки делал несколько лет назад ( тогда не загонялся по поводу веса ) вот они точно лежат в руке как влитые и делаются индивидуально под анатомию своей руки . Сейчас ушел от этой формы вообще и ловится что со старыми , что с новыми . Да , забыл написать , ручки эти делаются на раз - два : холодная сварка пока мягкая сжимается рукой вокруг ножа , 10 мин. и чудо анатомическая ручка готова. Но ТОНЕТ

[Sergey1]

Допис від ЛЕГАС

Маленько не так. Квок крутиться вокруг мизинца означает то, что в момент ускорения подворот кистью осуществляется вокруг оси где находится мизинец/

Вообщем правильно, но у мну, основная ось вращения вокруг указательного пальца, при этом возникают несколько большие усилия. Но при этом увеличевается радиус разгона, на ширину ладони ( у мну 9см) и соответственно увеличивается линейная скорость пятки квока, что есть хорошо.

[сомяра]

Допис від киргиз

Интересный девайс.
Я так понял, что перёд со стороны линейки ?

Пытаюсь понять, как им работать и в конец запутался ...

Со стороны линейки зад.