Эхолоты

[АндрейМ]

Допис від TREK

Помогите сделать выбор, что посоветуете купить, есть 3к гривен, рыбалка трол и джиг, что выбрать из Хамберда или Лоуренса?

Заранее спасибо.

Хамберд 565?

Новые эхолоты Лоренс марк-5х, (про) и др. выше классом заслуживают внимания, менюшка очень простая, лично мне больше нравятся лоренсы, это дело вкуса каждого.
Есть на форуме хороший человек Sheriff, он вам точно поможет.

[Crony]

Всем привет.
Уже не в один форум задаю вопрос а в ответ тишина, может тут хто-нить поможет разобратся.
Всем известно что луч эхолота немного пугает рыбу.
Так вот интересно какая частота больше пугает а какая меньше.
Если луч 83 на 200 кГц не пугает судака и сома а щука и окунь старается выйти из зоны действия луча. Может 455 и 800кГц ваабще никаво никогда не пугают а? И тогда лучше брать такие эхо.
Ну вобщем смысл вопроса думаю понятен.

Следующий вопрос - пачему по отзывам очень неплохой и информативный эхолот Матрикс-3Д выпускается около 10 лет а абгрейда нет - нет эхолотов нового образца с 3Д изображением? или я ошибаюсь?
Просто приглянулся 3Д и все не хочется голову ломать где бровка где яма и рыбу буду меньше пугать .

[KSergO]

Уважаемый Crony.
Я думаю, что на форуме, вы не найдете ответ на такие вопросы.
Да и производитель не будет спешить с информацией- "Наш эхолот пугает рыбу".
Ваш вопрос относится к категории где производителю не выгодно, а пользователю сложно дать ответ.

[Andron]

Всем известно что луч эхолота немного пугает рыбу.

Я думаю, что подобное известно разве что тем "рыбакам", которые дальше клавиатуры рыбу не ловят. Т.е вопрос не имеет никакого смысла
Второй вопрос тоже анагалогичного характера

[Андрей О]

Допис від Crony

Всем известно что луч эхолота немного пугает рыбу.
.

Всем это кому?
Эхолот вообще вред - как только судак узнает, что на борту есть эхолот - тут же рассказывает всей рыбьей братье об этом. И все, капец рыбалке. Судаки прячутся по норкам, а щука ваще в ступор впадает и лежит на дне кверху пузом

еще нельзя сцать за борт, если с вечера бухал - рыба нанюхается и не клют на вторяках

---------- Добавлено в 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:12 ----------

Допис від Crony

не хочется голову ломать где бровка где яма и рыбу буду меньше пугать .

Чего это за набор букафф?
Купите лучше акваланг - будете в реальной картинке все видеть. И костюм в виде судака, что бы за своего принимали рыбоиды))

---------- Добавлено в 17:22 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 17:15 ----------

Допис від avers

вопрос к знающим HDS :
Эхо lowrance hds 10 существуют датчики 83/200 и 50/200
в официальном описании пишется разница(между ними) в глубине эхолокации!
у меня 50/200 использовать его буду на Днепре разница какая нибудь будет ощущаться по отношению к 83\200

Разные углы охвата.

[Crony]

Просто я решился на покупку эхолота- полазил по форумам и видео сматрел -так как у знакомых не у каво нет его.
Пишут что если с помощю эхо найти предпологаемое рыбное местечко и выключить эхолот то поклевки увеличиваются.
При использовании двухлучевого датчика с частотой 83 на 200 замечено чтосудак и сом менее чувствительны к данным волнам а щука и окунь стараются уйти с зоны датчика.
Вот я и подумал что сейчас есть датчики с 455 и 800кГц Может они ваабще не волнуют рыбу? а может нааборот.
А как насчут вопроса про Матрих 3Д пачему нет обновлений модели или другая какаянибудь фирма не выпустит 3Д - может этотэхолот не такой уж и хороший и нет смысла его брать и лучше взять Элит-5 или что нить с DSI?

Допис від Andron

Что касается наших водоёмов, то в отношении глубины никакой разницы нет. Думаю, что разницу можно было бы увидеть на глубинах более 100 метров. Что касается картинки, то небольшая разница в изображении есть, объясняется она углом охвата луча (а значит и прорисовкой деталей локации) на разных частотах - чем меньше угол, тем детальнее прорисовка.

спасибо за ответ!!!

[Kreaton]

Допис від Pakin

Вчера был на воде с Lowrance Mark-5X DSI разобраться до конца не смог в его преимуществах и недостатках,взял его на смену Матриксу 37.
Пока не уменьшил контрастность выскакивал пропуск на черном фоне.

Взял себе такой же Марк5 ДСИ, в настройках - очень всё просто, даже примитивно, у себя не нашёл никаких опций по отображению рыбы, звукового сигнала на рыбу тоже нет. На воде испытать пока не могу, закрадываются сомнения - он рыбу-то вообще видит? Если видит то как показывает? На сайтах в описании указывают, что и дуги и символы есть, но настроек то нет? Или у меня часть меню - прошивальщики русского языка затёрли? А как у Вас, есть опции?, рыбу видели?

[Андрей О]

Допис від Kreaton

На сайтах в описании указывают, что и дуги и символы есть, но настроек то нет?

Настроек дуг не существует нигде.

судя по ТТХ на сайте, функции FISH ID в нем нет, то есть будут только дуги, ну или как у него в мозгах заложено отображение.
Еще, опять жу судя по ТТХ, у него частотный диапазон 455/800 kHz, то есть очень узкий луч охвата. Оно то и понятно, что сделано для детализации того, что под лодкой. Насколько это практично? Будете судить в дальнейшем. Как по мне, смотреть на травку (если это вообще будет работать) - сугубо маркетинговый ход производителя и функциональности не несет. Углы охвата у обычного марк-5про куда интереснее

[АндрейМ]

Допис від Kreaton

Взял себе такой же Марк5 ДСИ, в настройках - очень всё просто, даже примитивно, у себя не нашёл никаких опций по отображению рыбы, звукового сигнала на рыбу тоже нет. На воде испытать пока не могу, закрадываются сомнения - он рыбу-то вообще видит? Если видит то как показывает? На сайтах в описании указывают, что и дуги и символы есть, но настроек то нет? Или у меня часть меню - прошивальщики русского языка затёрли? А как у Вас, есть опции?, рыбу видели?

-опций по отображ/рыбы нет (в ДСИ)
-рыбу видит, а показывает её в виде - чёрточек.

[Еxplorer]

Допис від Андрей О

Настроек дуг не существует нигде.

судя по ТТХ на сайте, функции FISH ID в нем нет, то есть будут только дуги, ну или как у него в мозгах заложено отображение.
Еще, опять жу судя по ТТХ, у него частотный диапазон 455/800 kHz, то есть очень узкий луч охвата. Оно то и понятно, что сделано для детализации того, что под лодкой. Насколько это практично? Будете судить в дальнейшем. Как по мне, смотреть на травку (если это вообще будет работать) - сугубо маркетинговый ход производителя и функциональности не несет. Углы охвата у обычного марк-5про куда интереснее

Огромные углы охвата нужны только в основном для квока и троллинга когда наблюдаешь за глубиной проводки груза даунриггера.
Гонка за 2-м...6-м лучом это наивная попытка увидеть рыбу и кинуть ей снасть прямо под рыло. 90% практикующих юзеров занимаются при помощи эхолота поиском перспективных рыбных мест - а это в первую очередь рельеф, а во вторую наличие в данный момент там рыбы. А рельеф формируется по самому первому отражённому сигналу - другими словами его формирует самый узкий луч. 2-20 лучей это маркетинговый развод самого производителя - хотите 2 луча пожалуйста - но это дороже. За столько лет на форуме не услышал ни одного дельного практического отчёта (кроме квока) по поводу использования внешнего широкого луча - кроме "как мне кажется я вижу больше рыбы и от этого мне хорошо".
В ДиЕсАях луч развёрнут элипсом перпендикулярно направлению движения. К примеру коряга успевает просканироваться не только спереди назад но и слева на право + увеличенная частота = увеличенная детализация объекта и уменьшение мёртвых зон (мёртвые зоны это не то где рыбу убило эхолотом!!!) На ДиЕсае дуг не будет НИКАДА. Дуга это фактически ультразвуковая тень и чем длиннее волна тем лучше она огибает (размывает границы) контуры - рисует на классических эхолотах чёрточки и дуги. А при частотах 455 и 800 огибание минимально + масштаб. При 10 метрах на экране размером 10 см/10см - лящ выстой 30 и длиной 50 см это объект 3 мм на 5 мм!

[Andron]

Еще, опять жу судя по ТТХ, у него частотный диапазон 455/800 kHz, то есть очень узкий луч охвата

В данном случае не такой уж и узкий - до 30 и 50 градусов соответсвенно. Конструкция датчика реально отлична от привычного Скиммера60, ну и принцип по сути иной, посему, думаю, что рассуждать по обычным критериям не совсем корректно, категории"лучше/хуже" .. есть не совсем корректными, мы имеем два вида информации, и, информация, в принципе, различна, т.е. в лучшем случае, как по мне, полезно бы было иметь две картинки на разделенном экране. В этом случае, если бы на экране обычного датчика мы видели бы дугу, аналогичную рыбьей и в этот же момент времени по экрану ДСИ мы бы видели, что это не что иное как обыкновенная коряжка (а именно это и может прорисовать ДСИ), то, понятное дело, толку от той дуги никакого и время на ловлю терять врядли стоит.

[Crony]

Подскажите хто пользовался или знает минусы эхолота Матрикс 47-3Д.
Нигде не магу найти отрицательных отзывов.
Кстатьи так как это Хамбрид значит там разьемы вроде хуже чем у Лорика - это так? В смысле не такие надежные.

[Штурман-77]

Допис від Crony

Подскажите хто пользовался или знает минусы эхолота Матрикс 47-3Д.
Нигде не магу найти отрицательных отзывов.

Это как раз несложно
Считается одной из самых ненадежных моделей.
Краткий перечень хронических болячек - боится скачков напряжения и сухого включения датчика, вылетает часть лучей в датчике, голова не видит датчика, самопроизвольное умирание прибора без видимых причин. Ремонт влетает в копеечку.
Их вроде как в 2009 сняли с производства.

[Еxplorer]

Допис від Crony

Подскажите хто пользовался или знает минусы эхолота Матрикс 47-3Д.

Главный минус. Не смотря на кол-во лучей и красивую картинку, в режиме 3Д коряги рисуем холмиком или вообще сглаживает. Больше подходит для крупных судов. Для яхт для парковки, для сейнеров для поиска косяков рыбы. Для рыбалки не отрабатывает он свои деньги...

[KoLLюchiй]

А у меня о 47 матриксе самые приятные отзывы, круглый год пользовал, очень он мне нравился, , 4 года с ним отплавал, корчи, камни, всю придонку рисовал отменно, в основном пользовался 2д режимом, так как 3д так детально не показывает(на то есть Side scanы), соглашусь что 3Д это больше маркетинг, направление свала посмотреть не больше, но в 2Д режиме лучшего прибора я не видел, и после того как я его продал в пользу лорика, в итоге не получил даже того же от лоренса, лоренс продал и сейчас снова вернул себе 47ой. Если найдете нормальную цену то берите, он простой и понятный, глюков замечено не было. Из минусов нашел только 1 - это на скорости он слеп.

[Crony]

Матрикс 47-3Д
На счет таво что сняли с производства в 2009 году это наврядли так как и сейчас можно купить новый.
А насчет таво что он показывает хуже придонную часть ( в смысле кодяги холмиком рисует) -ну незнаю так как не держал его в руках но думаю что разрешение 640 Х 480 должно показать все в деталях.
Кстатьи у в №д режиме зум есть или нет. если есть так это ваабще бомба.
Не пайму пачему нет рестайлига ( . Обидно .
И еще на какой скорости вы использовали прибор что он ничего не показал ? Тут я чегото не пойму ведь дачик пускает в воду звук и чтобы ничего не показать нужна скорость выше скорости звука ? Может он у тебя бракованый был? В инструкции кажется нет таких параметров что показывает до 50км/ч допустим.
И еще можно ведь экран разделить на одной стороне сматреть 2Д а на другой 3Д и на 2Д высматривать мелочи рельефа - это так?

[evm]

Допис від Crony

Тут я чегото не пойму ведь дачик пускает в воду звук и чтобы ничего не показать нужна скорость выше скорости звука ? Может он у тебя бракованый был?

При чем тут датчик? Процессор не успевает обработать на скорости отраженный сигнал. Старые хамы в этом плане все не ахти за исключением моделей премиум-класса.

[Andron]

При чем тут датчик? Процессор не успевает обработать на скорости отраженный сигнал. Старые хамы в этом плане все не ахти за исключением моделей премиум-класса.

Боюсь, Женя, что ты жестоко ошибаешься . ПРоцессору пх, а вот показания датчика ввиду всяких процессов, типа, турбулентности и прочих "воздухо-пузырькосодержащих" процессов для обработки непригодны. Т.е. датчик должен быть правильной тщательно-рассчитанной обтекаемой формы. Например, у Лоуренса запатентованный "Скиммер" позволяет работу эхолота на скорорстях до 70 миль в час, и то при условии правильной установки на лодке с допустимой геометрией обводов.

[Андрей Круговой]

Допис від Andron

Т.е. датчик должен быть правильной тщательно-рассчитанной обтекаемой формы. Например, у Лоуренса запатентованный "Скиммер" позволяет работу эхолота на скорорстях до 70 миль в час, и то при условии правильной установки на лодке с допустимой геометрией обводов.

+ 1, тоже считаю причиной проблемы отображения на скорости именно форму Хамовского датчика, в этом плане лорику нужно отдать должное. Но так как основная его работа всё таки на малых скоростях, то этот минус не принципиальный.