Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист > Архивы Джигмастера и Спиннингиста
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архивы Джигмастера и Спиннингиста Все, о чем говорили раннее в разделах Спиннингист и Джигмастер

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 29.07.2013, 13:38   #1381
Cultik
 
Аватар для Cultik
 
Реєстрація: 11.10.2009
Звідки Ви: Біля "Зачарованої Десни"
Дописи: 4.743
Дякував: 2.455
Дякували 7.045 раз(и) в 2.053 повідомленнях
Цитата:
Допис від SVP Переглянути допис
А при чем тут собственно шестерни ГП?
Да не воспринимайте,все так серьезно.Я просто стебаюсь
Просто,некоторые утверждают,что-" ...зубья пластиковой шестерни мягче металлических, с которыми они контактируют. При нагрузках выше расчетных выходит из строя пластиковая деталь, а металлическая шестерня остается неповрежденной..."(с)
У Серта10,металлическими остаются,шестерни ГП.
Вот я и пытаюсь,выяснить у человека,как он это себе представляет
С ув.-ко всем.
Cultik зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
SVP (29.07.2013)
Старий 29.07.2013, 13:38   #1382
ИНЕ
 
Аватар для ИНЕ
 
Реєстрація: 06.08.2006
Звідки Ви: Донецк+Киев+Москва
Дописи: 5.064
Дякував: 1.070
Дякували 2.691 раз(и) в 1.133 повідомленнях
Цитата:
Допис від SVP Переглянути допис
цена или себестоимость?
Хороший вопрос...
ИНЕ зараз поза форумом  
Старий 29.07.2013, 14:18   #1383
полотенчик
 
Аватар для полотенчик
 
Реєстрація: 08.04.2008
Звідки Ви: Донецк - Чернигов
Дописи: 420
Blog Entries: 3
Дякував: 266
Дякували 1.968 раз(и) в 168 повідомленнях
Цитата:
Допис від Cultik Переглянути допис
При нагрузках выше расчетных выходит из строя пластиковая деталь, а металлическая шестерня остается неповрежденной..."(с)
Кстати, а что считать "расчетные нагрузки", если рыболов выводит на глиссер 4-рку щуку на 16-20 либровом шнуре, или падение катушки на твердый предмет?
полотенчик зараз поза форумом  
Старий 29.07.2013, 14:25   #1384
Jakal
 
Аватар для Jakal
 
Реєстрація: 05.11.2008
Звідки Ви: г.Тернополь
Дописи: 1.091
Images: 42
Дякував: 656
Дякували 1.542 раз(и) в 427 повідомленнях
Цитата:
Допис від Cultik Переглянути допис
Снимите с катушки паразитку,каретку и ось(т.н. предохраняющие детали).Оставьте-ведущую и ведомую.
К ведомой,прикрутите ротор.Потом нужно,упереться ротором обо что нибудь и провернуть ручку.Интересно посмотреть,что свернется первым.
Єто внештатная ситуация, скорее даже невозможная! (такого просто быть не может) Смысл все єто делать находясь на водоеме ?! . Тем более в что то упирать и крутить, как сломать или как это происходит знают все. Думаю об этом не нужно говорить, а вот как этого не допустить знать нужно каждому (простые правила эксплуатации)
Чтоб не возвращаться до начальной точки данной темы ( так как смотрю все по кругу пошло). Для чего в первую очередь паразитка сделана из пластика? Пишет на офф. сайте (тихое вращение), о чем я упоминал ниже.
И второе что более вероятно, при эксплуатации снасти возможны нештатные ситуации, - падение, удар, и.т.д В данной случае пластиковая паразитная шестерен является слабым звеном. Она не защищает шестерни ГП как писалось ниже. Она первой выходит из строя тем самым останавливая ход шпули, что приводит рыболова к прекращению вращения, рыбалки в целом (Финиш!) После чего, отнеся ее в сервис, мастер лишь заменит этот элемент на новый Что в итоге говорит о том что, последствия могли быть куда и хуже. Вот в целом трактовка данного вопроса.
П.С.. Больше нечего не нужно выдумывать. А то такое ощущение что половина читаю посты , а другие слепо пишут дальше.
(Николай, это не для Вас)
Jakal зараз поза форумом  
4 користувачів подякували
Cultik (29.07.2013), SLOGGER (29.07.2013), Женя Славутич (29.07.2013), полотенчик (29.07.2013)
Старий 29.07.2013, 14:32   #1385
SVP
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.487
Дякував: 389
Дякували 723 раз(и) в 419 повідомленнях
Цитата:
Допис від полотенчик Переглянути допис
Кстати, а что считать "расчетные нагрузки", если рыболов выводит на глиссер 4-рку щуку на 16-20 либровом шнуре, или падение катушки на твердый предмет?
Падение с какой высоты и на твердый предмет какой твердости и формы?
строго говоря, на этот вопрос могут точно ответить только конструкторы.
Они ведь как-то рассчитывали прочность деталей. Во всяком случае, должны были бы.
SVP зараз поза форумом  
Старий 29.07.2013, 14:41   #1386
SVP
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.487
Дякував: 389
Дякували 723 раз(и) в 419 повідомленнях
Цитата:
Допис від Jakal Переглянути допис
И второе что более вероятно, при эксплуатации снасти возможны нештатные ситуации, - падение, удар, и.т.д В данной случае пластиковая паразитная шестерен является слабым звеном. Она не защищает шестерни ГП как писалось ниже.

вообще-то это ваше утверждение полностью противоречит вашим же следующим буквально за ним словам:
Цитата:
Допис від Jakal Переглянути допис
Она первой выходит из строя тем самым останавливая ход шпули, что приводит рыболова к прекращению вращения, рыбалки в целом (Финиш!) После чего, отнеся ее в сервис, мастер лишь заменит этот элемент на новый Что в итоге говорит о том что, последствия могли быть куда и хуже.
SVP зараз поза форумом  
Старий 29.07.2013, 14:43   #1387
SVP
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.487
Дякував: 389
Дякували 723 раз(и) в 419 повідомленнях
Цитата:
Допис від Cultik Переглянути допис
Просто,некоторые утверждают,что-" ...зубья пластиковой шестерни мягче металлических, с которыми они контактируют. При нагрузках выше расчетных выходит из строя пластиковая деталь, а металлическая шестерня остается неповрежденной..."(с)
по-моему, все логично. Собственно шестерни главной пары тут ни при чем конечно же, но о них как раз вы и заговорили
SVP зараз поза форумом  
Старий 29.07.2013, 14:56   #1388
Cultik
 
Аватар для Cultik
 
Реєстрація: 11.10.2009
Звідки Ви: Біля "Зачарованої Десни"
Дописи: 4.743
Дякував: 2.455
Дякували 7.045 раз(и) в 2.053 повідомленнях
Цитата:
Допис від SVP Переглянути допис

вообще-то это ваше утверждение полностью противоречит вашим же следующим буквально за ним словам:
Ну не нужно,уж так строго.Мы же все поняли,о чем разговор.

Хотя,бывают ситуации
Знакомый,ловил жереха на Десне.Катушка-Шимано Нексейв.Старенькая уже была.Кареткой паразитки(а она там опирается на отливы корпуса)оные,уже подтерло.И вот при поклевке этой "тихонькой" рыбкиштифт паразитки,вылетает из паза каретки.Шпуля,перестает двигаться.Шнур,делая петлю вокруг ротора,начинает накручиваться на него и в конце-концов,заклинивает весь этот механизм.
А человек то,в пылу борьбы,крутит ручку.
Вопрос:чем,это все закончилось
Cultik зараз поза форумом  
Старий 29.07.2013, 14:57   #1389
Jakal
 
Аватар для Jakal
 
Реєстрація: 05.11.2008
Звідки Ви: г.Тернополь
Дописи: 1.091
Images: 42
Дякував: 656
Дякували 1.542 раз(и) в 427 повідомленнях
Цитата:

вообще-то это ваше утверждение полностью противоречит вашим же следующим буквально за ним словам:
Абсолютно нет, так как остановка поступательных движений не дает остановку вращения ротора (попросту можно мотать дальше, и самое главное что так и делают , хотя более верно снять шпулю и смотать рукой). Так вот, если же мотать дальше шестерни ГП не защищает ничего! Кроме обгоной муфты и то, на рывки или потяжки, а дальше только клямка в голове .
Если же ход остановлен, то само собой вся механика имеет право на жизнь, включая почти все составляющие.
П.С... Так что тут 2 стороны монеты, выбираем любую
Jakal зараз поза форумом  
Старий 29.07.2013, 15:01   #1390
Cultik
 
Аватар для Cultik
 
Реєстрація: 11.10.2009
Звідки Ви: Біля "Зачарованої Десни"
Дописи: 4.743
Дякував: 2.455
Дякували 7.045 раз(и) в 2.053 повідомленнях
Цитата:
Допис від SVP Переглянути допис
по-моему, все логично. Собственно шестерни главной пары тут ни при чем конечно же, но о них как раз вы и заговорили
Ну будем ругаться,но вот первый пост,после которого,я задал вопрос.Подразумевая,что других шестерен,так как бы уже и нет.
С ув.

Востаннє редагував Cultik: 29.07.2013 о 15:06.
Cultik зараз поза форумом  
Старий 29.07.2013, 15:02   #1391
SVP
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.487
Дякував: 389
Дякували 723 раз(и) в 419 повідомленнях
Цитата:
Допис від Jakal Переглянути допис
. Так вот, если же мотать дальше шестерни ГП не защищает ничего! Кроме обгоной муфты и то, на рывки или потяжки, а дальше только клямка в голове .
я чуть о другом, непонимание вышло.
Просто пластиковую паразитку как-то незаметно назначили защитником именно шестерней главной пары
SVP зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
hats (29.07.2013)
Старий 29.07.2013, 15:05   #1392
SVP
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Киев.
Дописи: 1.487
Дякував: 389
Дякували 723 раз(и) в 419 повідомленнях
Цитата:
Допис від Cultik Переглянути допис
Ну будем ругаться,но вот первый пост,после которого,я задал вопрос.Подразумевая,что других шестерен,так как бы уже и нет.
С ув.
Не будем! Звучит действительно неопределенно.
SVP зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
Cultik (29.07.2013)
Старий 29.07.2013, 15:07   #1393
Jakal
 
Аватар для Jakal
 
Реєстрація: 05.11.2008
Звідки Ви: г.Тернополь
Дописи: 1.091
Images: 42
Дякував: 656
Дякували 1.542 раз(и) в 427 повідомленнях
Цитата:
я чуть о другом, непонимание вышло.
Ничего страшно, у нас культурный диалог понимающих людей
Цитата:
Просто пластиковую паразитку как-то незаметно назначили защитником именно шестерней главной пары
Ну вроде уже разобрали, что именно для нее она быть не может. А кто назначил я не в курсе
Jakal зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
SVP (29.07.2013)
Старий 29.07.2013, 16:03   #1394
SSG
 
Реєстрація: 18.10.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 603
Дякував: 310
Дякували 1.468 раз(и) в 300 повідомленнях
Цитата:
Допис від SVP Переглянути допис
я чуть о другом, непонимание вышло.
Просто пластиковую паразитку как-то незаметно назначили защитником именно шестерней главной пары
"Защитником" у Г/П явл. фрикционный пакет но, как оказывается , не у всех катушек.
Как-то писал уже... , у меня есть "митчелл маг про лайт" , так там накосячили с гайкой шпули - чем больше стравливается леска на фрикционе , тем сильней самозатягивается гайка ; что-то с диаметром не расчитали . "Вылечил" просто - подложил тонкую пластиковую шайбу под гайку.
Хорошо , что вовремя заметил недостаток - на хорошей (трофейной) рыбе могли бы быть "хорошие" проблемы и повод рассказать "...а что же там внутри".
SSG зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
SVP (29.07.2013)
Старий 29.07.2013, 16:18   #1395
Beer
 
Аватар для Beer
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.039
Дякував: 2.023
Дякували 4.025 раз(и) в 1.288 повідомленнях
Цитата:
Допис від SSG Переглянути допис
у меня есть "митчелл маг про лайт" , так там накосячили с гайкой шпули - чем больше стравливается леска на фрикционе , тем сильней самозатягивается гайка
Аналогичная проблема была у меня на катушке "Орион 102", вылечилась подбором шайбы.
Beer зараз поза форумом  
Старий 29.07.2013, 16:19   #1396
полотенчик
 
Аватар для полотенчик
 
Реєстрація: 08.04.2008
Звідки Ви: Донецк - Чернигов
Дописи: 420
Blog Entries: 3
Дякував: 266
Дякували 1.968 раз(и) в 168 повідомленнях
Цитата:
Допис від SVP Переглянути допис
Падение с какой высоты и на твердый предмет какой твердости и формы?
строго говоря, на этот вопрос могут точно ответить только конструкторы.
Они ведь как-то рассчитывали прочность деталей. Во всяком случае, должны были бы.
Я бы прежде всего рассуждал о надежности корпуса, в случае падения. Судя по всей статистике падения, которой довелось обзавестись, полный з... катушке настает, когда ломается ЛАПКА корпуса катушка. Вне конкуренции по поломкам - пластмассовые корпуса дешевого сегмента (Nasci и т.п.) (в т.ч. из дорогих пластиков - Zaion, CI4, CI4+, Софы, Рарениумы, пластиковая Дайва даже топ уровня, Лувиас, Emeraldas и т.п.). Поломка такого масштаба приводит к однозначной замене довольно дорогостоящей детали + невозможность рібачить. Но не нужно быть гением, что бы понимать, что такое поведение для катушки и есть нештатное. И никакой производитель не рассчитывает, что катушки должны оставаться целыми, если на них наезжает машина, или пьяный товарищ наступает по синеве

То, что ломаются шестерни при падении - это особенности катушкостроения. В катушках Шимано, при падениях обычно выходят из строя бесконечники, причем не ломаются, а деформируется канавка, или гнуться штоки, что делает невозможным адекватную работу механизма.

Один вывод - НЕ НУЖНО РОНЯТЬ КАТУШКИ (или давать наступать на них, например в лодке), и все с ними будет в порядке. Если катушка крякает на рыбе, то причина, как правило - одна, рыболов очень суров, что смог это сделать - например разрывная нагрузка шнура превышает в разы максимальные значения на шпуле, и следовательно механизма. В противном случае - имеются проблемы со сборкой и катушка изначально идет с бракованной деталью (такое происходит на первой же рыбалке)

Если без "падать" не получается - нужно учиться падать

Одно правда радует, что можно не выкидывать катушку после такого, а отремонтировать. Но лучше заботится о своей катушке, что бы на ремонт потом не разоряться.
полотенчик зараз поза форумом  
11 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 29.07.2013, 20:47   #1397
SLOGGER
Санитар Водоема
 
Аватар для SLOGGER
 
Реєстрація: 12.08.2010
Звідки Ви: ВЕЗДЕ )))
Дописи: 10.339
Дякував: 13.298
Дякували 10.193 раз(и) в 3.889 повідомленнях
Цитата:
Допис від полотенчик Переглянути допис
Вне конкуренции по поломкам - пластмассовые корпуса дешевого сегмента (Nasci и т.п.) (в т.ч. из дорогих пластиков - Zaion, CI4, CI4+, Софы, Рарениумы, пластиковая Дайва даже топ уровня, Лувиас, Emeraldas и т.п.).
Дима, Привет По Си4 Сефия. Ты ж 100% знаешь точку у подножия монастыря в Святогорске. Чтоб от стоянки дойти к ней надо пройти по бетонному парапету - так от - шлепаю я довольный обратно - в руках сложенный пополам Ареал 66-й с Сефией Си4 в руках - цепляюсь за арматурную проушину в плите бетонной и шелестю с этим хозяйством вниз - в сторону Донца. Благо вода низкая и там просто чуток трясины. Выпускаю из рук спин - там камышины - че ему будет.. и тут - мое "везение" - катуха падает четко на камень - с оборванным сердцем и весь в грязи иду с полной уверенностью шо корпусу ГАПЛЫК - шо вижу... царапина на шпуле - а корпус (Пластик - УЖОССС) - целый - хотя четко видел шо прилетела корпусом, а не шпулей. Ни царапинки. В целом катуха живая - просто ей везет на приличную рыбу (щука 4,5кг, 5, 3.8 кг, Жерех 3,5, 4,1, 5,1 - а уж 2-ки стабильно, Судак на течке на 3,8 кг, несколько толстолобов забагренных 4-7 кг - посему добью ее этот сезон и со спокойной душой возьму Сефию Си4+ - Проверено

А Катуху поставлю на почетное место в музей )) - или сделаю ТО - будет "гостевой" - походит еще
SLOGGER зараз поза форумом  
Пользователь сказал cпасибо:
полотенчик (30.07.2013)
Старий 29.07.2013, 22:48   #1398
SSG
 
Реєстрація: 18.10.2011
Звідки Ви: Киев
Дописи: 603
Дякував: 310
Дякували 1.468 раз(и) в 300 повідомленнях
Цитата:
Допис від SVP Переглянути допис
непонимание вышло.
...очевидно

Цитата:
Просто пластиковую паразитку как-то незаметно назначили защитником именно шестерней главной пары
Речь шла об этой детали :"ведущей шестерне" паразитки
Долучені зображення
Тип файлу: jpg d511a64559a2.jpg (52,2 КБ, 79 переглядів)

Востаннє редагував SSG: 29.07.2013 о 23:19.
SSG зараз поза форумом  
Старий 30.07.2013, 08:59   #1399
vadik2121
 
Реєстрація: 12.07.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 108
Images: 3
Дякував: 141
Дякували 30 раз(и) в 16 повідомленнях
Здесь кто-то писал(не могу найти пост,greyushka или Andron)о перетачивании шпули 3000 Эксии под ротор 2000.Если можно подскажите где конкретно и ,самое главное ,сколько снимать метала.
Проблема в том ,что токарь "за забором" и стоять над ним не получится,только дал шпулю ,нарисовал сколько и где снять,забрал.
А поскольку запороть ее элементарно то и прошу Вашей помощи.
С уважением!
vadik2121 зараз поза форумом  
Старий 30.07.2013, 11:12   #1400
полотенчик
 
Аватар для полотенчик
 
Реєстрація: 08.04.2008
Звідки Ви: Донецк - Чернигов
Дописи: 420
Blog Entries: 3
Дякував: 266
Дякували 1.968 раз(и) в 168 повідомленнях
Трудяга, ты щаслиФФчик, я думаю такой раритет нужно держать дома на полочке, в прозрачном "саркофаге" с контролируемым уровнем влажности и температуры
полотенчик зараз поза форумом  
3 користувачів подякували
Partizan (30.07.2013), SLOGGER (30.07.2013), Михаил 48 (01.08.2013)
 



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:42.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua