Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Спиннингист
Все о ловле спиннингом взаброс. Воблерами, железом, джигом, поводковые оснастки, техника, тактика, снасти и т.д. Спортивный спиннинг.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 01.12.2020, 14:14   #1221
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від Мike Переглянути допис
Мне под эту шнягу теперь нужно отдельный комплект приобретать :-)
Блатне життя не легке!
Lavr зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
6 користувачів подякували
Andron (01.12.2020), Metiz (01.12.2020), yray (02.12.2020), Балтиец (01.12.2020), Джокер (01.12.2020), Мike (01.12.2020)
Старий 01.12.2020, 14:59   #1222
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.735
Дякував: 18.582
Дякували 32.905 раз(и) в 7.404 повідомленнях
Цитата:
Допис від Мike Переглянути допис
Мне под эту шнягу теперь нужно отдельный комплект приобретать :-)
Дык, для того их в моду и вернули , нада брать
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
zbb (01.12.2020), Джокер (01.12.2020), Мike (01.12.2020)
Старий 01.12.2020, 16:13   #1223
Киря
Киря
 
Аватар для Киря
 
Реєстрація: 01.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.404
Images: 1
Blog Entries: 3
Дякував: 8.200
Дякували 13.868 раз(и) в 3.524 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Дык, для того их в моду и вернули , нада брать
Справедливости ради, вернули в моду красиво и убедительно, эмоциональная составляющая присутствует, размер маржи на снастях/приманках зашкаливает. Тот редкий случай, когда маркетологи съедят свой хлеб не за зря.
Главное чтоб рыбачки не забывали, что помимо мощных снастей и резиновых дилдо с крючками, для ловли крупных щук нужно еще очень немало всего, начиная с крупных щук.
Киря зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
12 користувачів подякували
Свернуть/Развернуть список благодарностей

Старий 01.12.2020, 17:26   #1224
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.735
Дякував: 18.582
Дякували 32.905 раз(и) в 7.404 повідомленнях
Цитата:
Справедливости ради, вернули в моду красиво и убедительно....
А я чё-то думаю, что это обычный очередной виток с целью снять бабла по возможности . Более двадцати лет назад крупным силиконом, я имею ввиду приманки до 20см длиной, народ вовсю тролил, ещё со сталькой , жёвано-пережёвано уже. Помню и статьи того же КК в журналах о ловле на крупный силикон и т.д.... ну, половили-половили, да и забыли за ненадобностью Джерковая тема - аналогично, в тех же годах (начало 2000-ных) контора Спортфишинг продвигала программу Фокс, Петя Пескорский устраивал семинары на берегах рек, СИКО тужилась осчастливить всех Пролоджиком и? ... всё кануло в лету, а сейчас, типа, новый тренд, ага Тот же УЛ - тэж самэ , такой кипишь в своё время подняли , засыхает по-тихоньку В общем, всё это пройдёт со временем... кто-то заработает, кто-то осознает, что лоханулся по горячке, видосов насмотревшись , кого-то зацепит надолго, чисто из-за принципа "а я так хочу" и т.д.. Чтобы нам модные ютуберы ни втирали, время и разум всё расставят по своим местам
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
Tegeran (01.12.2020), yray (02.12.2020), Zander (01.12.2020)
Старий 01.12.2020, 18:08   #1225
Мike
 
Аватар для Мike
 
Реєстрація: 19.05.2007
Звідки Ви: Запоріжжя
Дописи: 2.668
Images: 3
Дякував: 1.239
Дякували 4.784 раз(и) в 643 повідомленнях
Цитата:
Допис від Lavr Переглянути допис
Блатне життя не легке!
Ждите...едем...прячьте всё! Бо в нас риби нема((
Мike зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 01.12.2020, 18:21   #1226
Киря
Киря
 
Аватар для Киря
 
Реєстрація: 01.04.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 7.404
Images: 1
Blog Entries: 3
Дякував: 8.200
Дякували 13.868 раз(и) в 3.524 повідомленнях
Цитата:
а сейчас, типа, новый тренд, ага
Сейчас техника появилась. Структурники, навигация, электроякоря... Теперь видно под каким корчом карась кучу вчера навалил. Представление о местах стоянки, кормежки, миграций крупной щуки сильно расширились, если я все правильно понимаю. Мыслимо ли, что в "джиговой" приманке теперь два-три открытых тройника размера 5/0. Люди джигуют и твичат троллинговыми приманками, потому что теперь их можно кидать рыбе под нос, понятно, что это эффективнее по крупняку, чем привычные 4-5 дюймов.
Киря зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
3 користувачів подякували
Andron (01.12.2020), yray (02.12.2020), Джокер (02.12.2020)
Старий 01.12.2020, 18:28   #1227
Мike
 
Аватар для Мike
 
Реєстрація: 19.05.2007
Звідки Ви: Запоріжжя
Дописи: 2.668
Images: 3
Дякував: 1.239
Дякували 4.784 раз(и) в 643 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Дык, для того их в моду и вернули , нада брать
Та нунах)) 50грамовая закарлыга 20ти летней давности. Ещё и нонейм. Ни имени ни славы. Рыба и без этого клюэ)). Новый год скоро...на ёлку повешу.
Мike зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Tegeran (01.12.2020), yray (02.12.2020)
Старий 01.12.2020, 18:49   #1228
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.735
Дякував: 18.582
Дякували 32.905 раз(и) в 7.404 повідомленнях
Цитата:
Новый год скоро...на ёлку повешу.
По богатому!
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
yray (02.12.2020)
Старий 01.12.2020, 19:05   #1229
Мike
 
Аватар для Мike
 
Реєстрація: 19.05.2007
Звідки Ви: Запоріжжя
Дописи: 2.668
Images: 3
Дякував: 1.239
Дякували 4.784 раз(и) в 643 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
По богатому!
Всяко дешевле чем комплект джерковый собирать. Да и к Юрцу далековато ездить))
Мike зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
yray (02.12.2020)
Старий 01.12.2020, 19:42   #1230
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від Мike Переглянути допис
Всяко дешевле чем комплект джерковый собирать. Да и к Юрцу далековато ездить))
Та оно не дорого на выходе выходит. Уж поверь, я то не первый год далеко ловлю этим. Смотри: спиннинг джерковый (крупнорезинный)- цена та же что и обычного, но плюс- сломать вряд ли получится нечаянно ткнув веточку, та даже и наступив, по сути раз и на века, либо- пока не надоест. Катушка- хороший добротный даже бюджетный мощный мульт- всяко раза в два- три переживет любое мясо даже на таких весах. В целом- здесь, на все случаи жизни вполне достаточно одного комплекта, ну а хорошему спиннингисту их надо ну хотя бы штук три. При этом не забываем про ресурс. Далее: шнур- у меня мой самый первый уже лет десять деревья подымает и крюки гнет и ни чего ему не стало и это при довольно плотной интенсивности, в то время когда на спиннинге редкий сезон выхаживает. Ну и приманки- которых, по сути для успешного начала и пятка достаточно, плюс теряются они крайне редко, большей частью на рыбе и по глупости. Так что не дорого это.
Lavr зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
yray (02.12.2020), Мike (01.12.2020)
Старий 01.12.2020, 19:59   #1231
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
А я чё-то думаю, что это обычный очередной виток с целью снять бабла по возможности . Более двадцати лет назад крупным силиконом, я имею ввиду приманки до 20см длиной, народ вовсю тролил, ещё со сталькой , жёвано-пережёвано уже. Помню и статьи того же КК в журналах о ловле на крупный силикон и т.д.... ну, половили-половили, да и забыли за ненадобностью Джерковая тема - аналогично, в тех же годах (начало 2000-ных) контора Спортфишинг продвигала программу Фокс, Петя Пескорский устраивал семинары на берегах рек, СИКО тужилась осчастливить всех Пролоджиком и? ... всё кануло в лету, а сейчас, типа, новый тренд, ага Тот же УЛ - тэж самэ , такой кипишь в своё время подняли , засыхает по-тихоньку В общем, всё это пройдёт со временем... кто-то заработает, кто-то осознает, что лоханулся по горячке, видосов насмотревшись , кого-то зацепит надолго, чисто из-за принципа "а я так хочу" и т.д.. Чтобы нам модные ютуберы ни втирали, время и разум всё расставят по своим местам
Та не виток это закрученный. Это по глупости людской. Увидели что кто- то результатов добивается и рванулись. С Джереми же так же в 0-вых было. Статеек Роземаеров насмотрелись с фото метровых щук и вперёд. А то что это все совсем другая ловля, не слишком уж и имеющая что-то общее со спиннингом никто и не думал. Так все начинали и без особых успехов, просто кто- то осилил далее и вкурил тему, а кто-то проигрался, увидел что не так все просто, да и: "зачем таскать по воде эти громадины если таких дураков я и на УЛ потягаю!?". В общем таки виток тренда прокатится, но через пару лет все вернётся на круги своя. Кто ловил на все эти приблуды- тот будет ловить, остальные- отпадут помаявшись. Это сложная ловля, требующая серьезной отдачи и терпения, выдержки, упорства. Для большинства рыболовов выходного дня- это непозволительная роскошь! Здесь практически нету вероятности случайной поклёвки, как в спиннинге бывает, приехал первый раз в руки взял, что-то показали там как кидать, бросил- есть!!! Надо заведомо знать что ты делаешь и как, по иному ни чего хорошего не выйдет. А тема конечно сильная, если уметь, но... лично мне резина не так как джерк нравится, не хватает тех зрелищных атак на виду, когда ты видишь рыбу в момент поклёвки. Вялый шкряб- подсечка- есть!!!
Lavr зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
8 користувачів подякували
Andrey_K (01.12.2020), Metiz (01.12.2020), Tegeran (01.12.2020), Valen (02.12.2020), yray (02.12.2020), _absh (01.12.2020), Киря (01.12.2020), Парус (01.12.2020)
Старий 01.12.2020, 23:37   #1232
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.735
Дякував: 18.582
Дякували 32.905 раз(и) в 7.404 повідомленнях
Цитата:
А тема конечно сильная, если уметь, но...
Проходили в начале 2000-ых под Черкассами такие соревы - "Кубок Сальмо" (доводилось участвовать ). Запомнил я один момент - перед началом соревнований Пискорски делал презентацию крупно-вобов, в т.ч. и джерков; показывая один из воблеров, величиной с половину конского члена, с гордостью признался , что поймал на этот воблер в этом году более 70! щук длиной больше метра . В соревнованиях они тогда тоже участвовали, за два дня не поймали ни одной рыбы , хотя времена тогда были рыбные и участники привозили по 20-30 кг рыбы .
В любом деле - твичинге, джиге, ловле жереха, УЛ-ловле и т.д. и т.п., чтобы хорошо ловить нужно уметь, тут никто не спорит, вопрос только для чего? Победить на соревах - это одно, видосик снять и выставить на своём или "папыном" канальнике- это другое, получить удовольствие, что поймал на джерк/джиг/свимбейт/твич/квок.... - это третье, каждый выбирает сам и у каждого свой интерес. Но! В любой ловле должна быть логика и трезвый подход, а у нас всё вверх ногами - напоказывали видосов и всё, ультролайтщики побросали свои мормыхи, начали свимбейты интенсивно швырять , мол, только на них клюют огромные щуки . Да х там Есть и еще один момент. К примеру, спиннинг. Спиннинг должен быть очень чуйким , очень лёгким, с тестом 2-70грамм, злым, бросать в бесконечность и т.д. и т.п. , а ведь современные технологии этого почти добились. Нынче хороший комплект, позволяющий комфортно и с удовольствием ловить рыбу с лёгкостью до 7-10кг, может весить 250-350грам. Само развитие спиннинга пришло к тому, что приманки длиной, скажем, 3-15см с огрузкой 5-40грамм - оптимальные в большинстве случаев, в т.ч. и для ловли крупной рыбы. Какая предлагается альтернатива? Взять удилище длиной 2.7-3 метра (чтобы можно было хоть как-то забросить), весом 200-300грам, катушка, в лучшем случае - мульт -250-350грамм, повесить приманку весом 60-100 грамм с двумя-тремя тройниками, итого в руке снасть 500-800грамм :eek Вопрос - нх? Чтобы поймать за день-два рыбалки одну несчастную щуку на 3-5кил? Хотя, конечно, можно купить тур в Голландию и там отловится по полной или поближе - купить "проездной" на Припять и там что-то поймать (если покажут куда бросать ) Наверняка, в ближайший год-два еще и платники появятся, куда будут выпускать некормленных метровых щук для того, чтобы их ловили любители свимбо-джерковой ловли Хотя дело такое, личное если кому нравится, то на здоровье , опять же кто-то себе на этом на хлебушек или катерок-джипик заработает Как там - "я за любой кипиш кроме голодовки"
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
7 користувачів подякували
Tegeran (02.12.2020), yray (02.12.2020), Балтиец (04.12.2020), Джокер (02.12.2020), Киря (02.12.2020), Парус (02.12.2020), Тарас (03.12.2020)
Старий 02.12.2020, 10:05   #1233
Andrey_K
 
Реєстрація: 17.10.2010
Звідки Ви: г.Ровно
Дописи: 244
Дякував: 531
Дякували 248 раз(и) в 75 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Хотя дело такое, личное если кому нравится, то на здоровье
Не ради спора, а ради справедливости - в определённых условиях джерковая снасть имеет большие преимущества перед классическим спиннингом, из собственного опыта. В том числе и по уловистости.
Естественно это не значит, что лучше будет всегда и везде. Скорее наоборот, достаточно узкоспециализированная и нишевая штука.
Andrey_K зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.12.2020, 12:11   #1234
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.735
Дякував: 18.582
Дякували 32.905 раз(и) в 7.404 повідомленнях
Цитата:
Не ради спора, а ради справедливости - в определённых условиях джерковая снасть имеет большие преимущества перед классическим спиннингом
Так никто и не спорит , точно так же как и - в определённых условиях спиннинговая снасть имеет бОльшие преимущества перед джерковой снастью
Цитата:
Главное находить время и возможность упетлять из города да подальше, выключить мобильник и хотя бы сутки провести в благословенной тишине, слушая шелест волн, пение птиц. Сидишь себе в карповом кресле, смотришь на воду и так хорошо в душе. Прям вселенская благодать наступает.
Секундочку! А как же Финвал 700 с двигателем 300сил, 15-ти дюймовые эхолоты-радары, ай-пилоты, дышащие аэраторы, свинбейты, метровые щуки, цветастые маечки в петухах и прочий симс? Не, шо то ты не то пишешь
Цитата:
В итоге остановился на фидере
Да это вобще беспредел! Ставлю вопрос о забанивании тебя в спиннинговой ветке! Всё, вычёркиваем
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
vlad0978 (02.12.2020), Zander (03.12.2020)
Старий 02.12.2020, 14:29   #1235
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Секундочку! А как же Финвал 700 с двигателем 300сил, 15-ти дюймовые эхолоты-радары, ай-пилоты, дышащие аэраторы, свинбейты, метровые щуки, цветастые маечки в петухах и прочий симс?
Ну нее, Викторович, до недавна в той сфере что ты говоришь без маечек обходилось хоть и со щуками, говорят с этой осени это пошло )))) . А вообще, все те девайсы не обязательны. Я ж справляюсь вон, даже обычный ехо предпочитаю не таскать. Но то не на большой воде правда.
Lavr зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.12.2020, 14:49   #1236
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Какая предлагается альтернатива? Взять удилище длиной 2.7-3 метра (чтобы можно было хоть как-то забросить), весом 200-300грам, катушка, в лучшем случае - мульт -250-350грамм, повесить приманку весом 60-100 грамм с двумя-тремя тройниками, итого в руке снасть 500-800грамм :eek Вопрос - нх? Чтобы поймать за день-два рыбалки одну несчастную щуку на 3-5кил?
Та ладно там 800 грамм, больше 500 ну никак. Ну а по щукам, туд дело личное. В 13-м году, когда я научился таки по настоящему ловить этой снастью, а рыбы трохи було, у меня за одну рыбалку стабильно было 2-5 несчастных орехи, в то время как в спиннинговой ловле такое количество в моих условиях я мог позволить себе лишь за сезон. Но есть и пара других моментов:
1) не всем интересно ловить много не важно чего, кто то любит и 1 за день- но достойную!
2) когда привыкаешь ловить щуку которой в момент поклёвки смотришь в глаза- всякие там тук как электрический разряд в руку, отдай спиннинг и пр.- уже, мягко говоря, не интересны. (К свимбейтам это не относится!).
Ну и в целом, я говорил как-то раньше, каждой рыбе своя снасть! Для меня (лично), щука- это джерк и нахлыст, по другому- абсолютно безвкусно, процес есть- кайфа ноль! Но это лично мое убеждение.
Lavr зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.12.2020, 17:53   #1237
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.735
Дякував: 18.582
Дякували 32.905 раз(и) в 7.404 повідомленнях
Цитата:
когда я научился таки по настоящему ловить этой снастью
Везёт тебе, Юрко что в руки не возьмёшь, через пару лет становишься профи А тут, бл..., больше двадцати лет спиннинг из рук не выпускаешь, и чем больше ловишь, тем больше понимаешь, что так нх по настоящему и не научился ловить
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.12.2020, 18:26   #1238
Lavr
 
Аватар для Lavr
 
Реєстрація: 11.04.2007
Звідки Ви: Черниговская
Дописи: 2.325
Дякував: 13.016
Дякували 24.803 раз(и) в 1.243 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
Везёт тебе, Юрко что в руки не возьмёшь, через пару лет становишься профи А тут, бл..., больше двадцати лет спиннинг из рук не выпускаешь, и чем больше ловишь, тем больше понимаешь, что так нх по настоящему и не научился ловить
Не надо! Про пару лет... ты мне еще вот это новое веяние припиши! Ты же знаешь, что ловил я всем этим и являюсь его ярым приверженцем уже долгие годы, до того как это стало трендом. Ловил я в конце 00-х, ну как ловил, первый год- срань разную такую что и на спиннинг стыдно брать только реже чем спиннингом в пять раз. Потом (чисто случайно, просто благодаря упорству) проскакивали рыбки лет три-четыре, но ловил же как привык спиннингом! Помог большой разлив 13-го, когда щуки в Десне стало немерянно и лодку активно стал таскать, случайно методом тыка пришел к несколько иному подходу и понеслась!!! В общем по крайней мере, мне понятна причина почему многие бросили это занятие едва попробовав. Как по мне, то главная причина неудач- мы когда начинаем ловить этими приблудами всеми, рассматриваем их через призму спиннинга только уж очень мощного такого, гипер! А это в корне не верно!!! Как говорил некто из опытных джерковиков: "Хочешь хорошо научиться ловить джерком- забудь все что ты знал в спиннинге!". И это так!
Lavr зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.12.2020, 19:04   #1239
_absh
 
Реєстрація: 03.08.2014
Звідки Ви: Ирпень
Дописи: 1.681
Дякував: 221
Дякували 978 раз(и) в 484 повідомленнях
Цитата:
Допис від Lavr Переглянути допис
Как по мне, то главная причина неудач- мы когда начинаем ловить этими приблудами всеми, рассматриваем их через призму спиннинга только уж очень мощного такого, гипер! А это в корне не верно!!!
а в чем ключевые отличия в подходе, в двух словах?
_absh зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 02.12.2020, 19:24   #1240
Andron
Модератор
 
Аватар для Andron
 
Реєстрація: 09.03.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.735
Дякував: 18.582
Дякували 32.905 раз(и) в 7.404 повідомленнях
Цитата:
Не надо! Про пару лет... ты мне еще вот это новое веяние припиши! Ты же знаешь, что ловил я всем этим и являюсь его ярым приверженцем уже долгие годы...
Сори, Юра, я, если честно, не отслеживал, поэтому не знаю , замечать начал только тогда "новые веяния" пошли . Если что, за нахлыст тоже прости, не знал, что ты им с детства ловишь
Цитата:
Как по мне, то главная причина неудач- мы когда начинаем ловить этими приблудами всеми, рассматриваем их через призму спиннинга только уж очень мощного такого, гипер! А это в корне не верно!!! Как говорил некто из опытных джерковиков: "Хочешь хорошо научиться ловить джерком- забудь все что ты знал в спиннинге!". И это так!
С этим можно, конечно, согласиться, вот только "Спиннинг" - понятие многогранное и я глубоко сомневаюсь, что твой джерковый гуру настолько в нём компетентен, чтобы шашкой размахивать Тема, несомненно, сама по себе интересная, но ей заболеть нужно, а не просто попробовать , и, опять же, важны условия, но об этом уже писали выше.
Andron зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
серёга84 (02.12.2020)
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 06:26.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua