Архив: ОБЩАЛКА ГРОТА (2006-2009)

[DAMIR]

Допис від Лясковский Александр

Я уже как-то лет 5 назад хотел организовать зарыбление в Ворсклу судака и сома у себя в Ахтырке среди подв. и рыболовов, ток уж очень мало желающих нашлось.
А про самовольное зарыбление - можете меня расстрелять, признаюсь запустил я в Ворсклу двух сомиков и трех судаков ,небось уже сомики подпросли за шесть лет.

Хорошо вам там в Ахтырке
А у нас под Кобеляками когда читаешь правила, выходит одна сплошная запретная зона...

[kot-28]

Допис від DAMIR

Хорошо вам там в Ахтырке
А у нас под Кобеляками когда читаешь правила, выходит одна сплошная запретная зона...

Поверь не только у Вас так, если по правилам то смертным вообще уже нельзя никуда влезть по Днепру! Везде или запрет, или яма зимовальная, или частная собственность, или УООР И ТАК ДАЛЕ ........

[Кокорин Владимир]

Допис від Виталикм

Д а не будьте детьми, уже утомляют эти вечные стенания почему бабка за редьку просит 10гривень и плачет о долларе, и о цене зелинок, повешенных к доллару/евро. Вы хоть немного в экономике понимаете, жизни?! Вы что, с Луны посваливались? Да ПРЯМЕЙШЕЕ, КАК СТРЕЛА имеет отношение. Причём неприкрытое и железное, даже на сраную редьку. Как дети блин... Да бабка эта - за газ платит, доллары на похороны эти самые собирает, платя за них уже не по 5гр (а хочет чтоб как и раньше - за пять пучков - пять долларов), потому-что прийдя к чиновнику давать взятку - с неё возьмут уже не 10 а 100, ссылаясь на доллар, потому что чиновник прийдя покупать мобильный, поймёт, что раньше за это "решалово" он имел Нокию999, а сейчас - Отсосиновик666, и так по круговерти, по цепи. Доллар уже как общее обьяснение. Ну и таможня, и ввоз, и вывоз, и стройматериалы, и газ, и нефть, и металл - ВСЁ ЭТО БАКС, а дальше уже по ниспадающей, и вы, господа мои, каждый в своей специальности тоже хотите бороть инфляцию и брать за ваш товар/услугу эквивалентно стоимости пучка редьки, чтоб за проданное/починенное купить её столько-же как и раньше. А зелинка - обьясняю - это МЕТАЛЛ, а металл - это бакс. Взлетело одно - летит и второе, и работа, и услуги. Не будьте бабами на лавке, трепеящими о чём попало, даже уже не думая что слетает с языка. Что редька, что зелинка - НАПРЯМУЮ и ЖЕЛЕЗОБЕТОННО зависят от экономики в мире, а значит и евро, и доллара. Утомили уже плакотнёй...

Блин, НИКТО И НИКОГДА не слыхал от НИ ОТ ОДНОГО мастера нытья, как он (МАСТЕР), приходя с любимой табачной фабрики ил завода "Аресенал", спускается в подвал и до 00.00 (когда вы к жёнам ластитесь) ФИГАЧИТ зелинки весь в масле-стружке грязный , уставший и голодный.
А надо чтобы он ещё 50 долларов за 3 недели изготовления и неделю сборки-предпродажной подготовки-обкатки имел?

Зато сколько здесь нытья про цены зелинок...
Совесть надо иметь.
И уважать чужой труд - но проблемма - тут коммунисты не воспитали...не откуда взяться уважению....

[Кокорин Владимир]

Кстати, вот в барахолке всплыла Брагинская 45 см активный линесброс - плз 200 баксов - и не дорого совсем. Рекомендую забрать

[Лясковский Александр]

Допис від сидорыч

Или в чью-то электро подсаку попались

Вот так примерно мне и отвечали все рыбачки-"оптимисты" , когда я их на зарыбление агитировал.Так на фига тогда по такой логике после каких-нить уродов мусор на берегу убирать, ведь опять нагадить могут.


DAMIR - Хорошо вам там в Ахтырке
А у нас под Кобеляками когда читаешь правила, выходит одна сплошная запретная зона...
__________________

Дамир, да я наше "хорошо вам там в Ахтырке" с удовольствием на Ворсклу в Кобеляках поменял бы.Мож мне на слово поверить (мож сам убедиться), что от Ольховатки до моста в Кобеляках никто тебя после 20-го мая не тронет - я туда уже лет 6-7 езжу.И подход рыбы с Днепра там бывает.А на Ворсклу в Ахтырке я нечасто езжу - нет там рыбы по моим амбициям.И подход с Днепра 6 !!! плотин перекрывают.
Ток почему "у нас" - Дамир-Киев.Причем тут Кобеляки?
Ладно б я тебя у Самсона в Запорожье встретил ( у меня родители в 50 км от Запорожья живут ток в Днепропетровской обл.)

[ssg_DNDZ]

мне интересно, а если в Псел попробовать выпустить карпа или белого амура, как они относятся к сумасшедшему течению, смогут ли прижиться, или их смоет где потише?

[DAMIR]

Допис від Лясковский Александр

Ток почему "у нас" - Дамир-Киев.Причем тут Кобеляки?
Ладно б я тебя у Самсона в Запорожье встретил ( у меня родители в 50 км от Запорожья живут ток в Днепропетровской обл.)

Cаня не поверишь...
У Самсона как раз ты бы и мог меня встретить......у меня батя в Запорожье живет, и в частности с Женей мы на нырялку один раз ездили.
А Кобеляки, потому что у меня родня(бабуля и дед, дядька, жена её родня и тд.) из Царичанки (да и сам я там 8 лет прожил)....это 30 км от Кобеляк...и когда еду в село проезжаю кобеляки...да и на Ворсклу иногда ездил и езжу нырять....

Дело в том что по правилам: запретка от устья Ворсклы(где в Днепр впадает) до моста на Комсомольск, а в другом пункте запретка аж до моста в Кобеляках...А если ты нырял в районе Кобеляцкого моста то знаешь что там завалы деревьев и река на два рукава разделяется....так вот один вообще перекрыт...там протока 1-2метра с бешенным течением а вторая тож не шибко широкая...вот я и думаю: если зона охоты выше моста то какая там нафиг рыба? ей же почти нереально поднятся выше моста...
Я нырял 2года назад в районе моста...на пляже почти...3 щуки взял, а выше моста и вода мутная и рыбы небыло...

[Лясковский Александр]

Допис від DAMIR

Cаня не поверишь...
У Самсона как раз ты бы и мог меня встретить......у меня батя в Запорожье живет, и в частности с Женей мы на нырялку один раз ездили.
.

Так я ж про Женю и Запорожье и написал потому, что знаю про вашу совместную охоту.Про Кобеляки и офиц. запретки знаю.Ток мне нравятся места ниже Кобеляк - Гарбузивка,Перегоновка.

[Лясковский Александр]

Допис від ssg_DNDZ

мне интересно, а если в Псел попробовать выпустить карпа или белого амура, как они относятся к сумасшедшему течению, смогут ли прижиться, или их смоет где потише?

Думаю что приживутся нормально, да и течение там не такое уж и сильное.Сазаны там кстати проживают.Амуров не встречал, но в Суле и Ворскле попадались.Амуры так уж точно течения не боятся - носятся , что торпеды, все время в движении в отличии от сазана.Для тех кому "птичку жалко" - фотки не этого года, не по запретке сделаны.

[Danil]

Допис від Кокорин Владимир

Блин, НИКТО И НИКОГДА не слыхал от НИ ОТ ОДНОГО мастера нытья, как он (МАСТЕР), приходя с любимой табачной фабрики ил завода "Аресенал", спускается в подвал и до 00.00 (когда вы к жёнам ластитесь) ФИГАЧИТ зелинки весь в масле-стружке грязный , уставший и голодный.
А надо чтобы он ещё 50 долларов за 3 недели изготовления и неделю сборки-предпродажной подготовки-обкатки имел?

Зато сколько здесь нытья про цены зелинок...
Совесть надо иметь.
И уважать чужой труд - но проблемма - тут коммунисты не воспитали...не откуда взяться уважению....

хм, спорно все сказанное, оччччень спорно. "ФИГАЧИТ зелинки весь в масле-стружке грязный , уставший и голодный" - просто картина черного раба на сахарной плантации, аж слезы наворачивает. Чего ж ему не подняться из падвала и не поесть, по поводу грязный - у каждой работы есть свои минусы, и этот решаеться очено просто, просто горячая вода и умывание) По поводу цены на зелинку, я тоже считаю что имеет место явное завышение. Попробую объяснить почему. Берем по полной - ружье из титана. Если отталкиваться от основ экономический теорий, то любой продукт равен сумме затрат на материалы+затраты на оплату рабочей силы+прибыль. По первому пункту - на зелину 600 мм уйдет 1.5 килло титана по маскимуму, если недочеты ошибки при токарке. Это 90 долларов (беру среднуюю цену), плюс трубка для ствола плюс 200 гр, это по максимуму. Плюс ручка - 200 гр. Итого имеем сотку баксофф. Накинем еще 50 баксофф, для сварки, шлиф кругов, паст. 150. Дальше. Рабочая сила совмещаеться водном лице с предпринимателем, поэтому оплата рабочей силы и прибыль относим в одну строку. Далее, по затратам энергии, рабочих часофф - как сказал лично мне мастер, на токарку одной зелины из титана идет один день. Плюс на сборку, подгонку, шлифофку - пусть всего 4-6 дней. И что в итоге имеем? Материалы заняли 150 баксофф, 6 дней на работу и сборку. И это я брал по максимуму и ценыи уж точно время сборки. За эти 6 дней собираеться явно не одна зелинка. Думаю что плюс 200 баксофф за этот труд достойное вознаграждение. ИТОГО имеем МАКСИМУМ 350 баксофф при достойном вознаграждении мастера и максимальных ценах на материалы. Думаю что найдутся люди, которые скажут - ну что за цена 200 баксофф для мастера, да еще если киев, да еще если и если. ну извините, надо ж исходить из реалий жизни тоже, если металлург зарабатывает в горячем цеху в месяц 300 баксофф, токарь 6 разряда в заводе еще меньше, то думаю эти 200 баксофф за одно ружье приличный зароботок. Говорить за зелины из дюрали вообще нехочу - и материал не тот, и обработка его куда легче. Почему ж тогда такие цены спросите ВЫ? А тут вступает в силу два фактора - закон рынка о соотношении спроса и предложения, и субъективный фактой - так повелося. Перовое понятно, не буду останавливаться. Второе. Один уважаемый мастер, когда начинал, продавал свою пушки по 200 баксофф за ствол, был доволен. Но тут пошли наезды от конкурентов-друзей, почему ты такой рассякой цены нам сбиваешь? разве можно? в итоге теперь и у него цены аки у киевлян и человека с зарплатой инженера или медика вызывают аху...ние.
Под итого хочу сказать, что каждый имеет ПОЛНОЕ право ставить цену на свое изделие такую, какую считает необходимым, и если по этой цене у него еще и берут, то значит он молодец и обсолютно правильно познал законы рынка, ценообразования и маркетинга. но цены, объективно, малеха завышены, это мое лично, глубокое ИМХО, не навязываемое, просто высказанное.

[Кокорин Владимир]

Приятно читать грамотное изложение мыслей коллеги.

(приведенный мною пример гигиены труда взят как образ, -упрощённый до смешного, чтобы понятно было о чём я хочу сказать)

Данил, не важно - согласен я с тобой или нет.
В чём согласен - так это в том, что так повелось На данный момент обратный ход я себе не представляю - как показывает практика цены растут "от достигнутого".
То, что рост цен на зелинки можно сравнивать с ростом цен на недвижимость - так называемая "теория мыльных пузырей" - пока не находит практического подтверждения.
Зелинка за 200 баксов в барахолке - тому пример.

То, что ты отписал подтверждается скажем самоделкой, изготовленной умельцем у нас в Днепре - да, цена до 350. И то, потому как называется "зелинка" - так называемый "заём харизмы".
Как только умелец из твоего примера становится узнаваемым и люди начинают его звать "мастер"- цена автоматически увеличивается в 2 раза - пример найдёшь без труда. А у остальных есть стимул
Апофеоз всему - Хлебников - ну тут уже без комментариев как говорится.

Профессионализм должен оплачиваться адекватно.
А чужие деньги считать - неприлично.

(собственно никто не вправе решать каким должен быть эквивалент адекватности заработка мастера. Решает автор, рынок корректирует)

Хотелось бы чего-нить оптимистичного в завершении поста, но напрашивается одна мысль:
Не будет больше зелинки от мастера по 300 долларов.

От Васи Пупкина - без проблем. Возможно очень достойного качества - встречал уже такие ружья - я не специалист,но ИМХО выпонены аккуратно, ТТХ достойные.

Возможно дальнейшего роста не будет, но и падения тоже.
Причём, самое интересное, что ЛИЧНО МНЕ - совершенно фиолетово от того, какие цены на зелинки сегодня или будут завтра/через год.

В послесловие могу рекомендовать уважаемым коллегам (кого ещё волнуют вопросы ценообразования) - дальнейшие свои вопросы "в пустоту": "От чего такие цены космические" (на которые по странному стечению обстоятельств отвечают только я и Виталя) - адресовать:
1. В.Мирошниченко
2. Е.Королевскому
3.Ю.Зубкову
4.Д.Резникову.
В личку, по мобиле, смс или голубинной почтой.

[Danil]

Думаю за голубиную почту, при условии отчета о доставке, любой из них, подарит писателю претензий зелинку просто так

[RUS]

Пока нам (стране) дают деньги, чтоб мы потом у них же покупали их же товары, вместо переноса в страну заводов по производству всего и вся - ситуация не изменится. Берём деньги, покупаем, деньги заканчиваются - берём ещё и опять покупаем... Цены, даже на редиску пучками, будут только расти. Отправлять к мастерам за разъяснениями бесполезно! Не туда за разъяснениями ходить надо.

[Vintik]

Допис від Кокорин Владимир

Приятно читать грамотное изложение мыслей коллеги.
В послесловие могу рекомендовать уважаемым коллегам (кого ещё волнуют вопросы ценообразования) - дальнейшие свои вопросы "в пустоту": "От чего такие цены космические" (на которые по странному стечению обстоятельств отвечают только я и Виталя) - адресовать:
.

Вовка а если честно, то я реально не понимаю зачем вы с Виталиком пытаетесь обосновать завышеную цену Ведь именно спрос диктует предложение ,вот и вся арифметика.Себистоимость ружья выше 150 дольчиков маловероятна . Знаю весь процесс от А до Я.
Вон Ремизов свои ружья позиционирует как следующую ступень после зелинок, каюков, катранов и тд. и тп. и цена нормальная всего 1000 евро ,это по его словам только себистоемость

[Бабак]

Капец какая погода на майские в Крыму

[Vintik]

Допис від Бабак

Капец какая погода на майские в Крыму

Веб камера Судака [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Дед_СД]

Сотни тонн рыбы гибнет ежегодно!!!
Вечный вопросы: КТОо виноват, КТО наказан ли и ЧТО делать??? -.

НИКАКИХ СВОИХ КОММЕНТОВ ДАВАТЬ НЕ БУДУ - У КАЖДОГО СВОИ МОЗГИ

Подобных тем в инете достаточно....

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Массовый замор рыбы был зарегистрирован в ветковском пруду.
Специалисты санстанции провели исследования воды и пришли к выводу, что никаких промышленных сбросов в пруд не было.
Жители окрестных домов почувствовали резкий аммиачный запах, а затем увидели, что вся рыба и раки погибли. Они вызвали специалистов санитарно-эпидемиологической станции для того, чтобы выяснить причину замора рыбы. Анализ проб воды проводился в течение недели.
Проверка показала, что никаких сбросов из канализационных коллекторов и промышленных предприятий в пруд не было.
По словам специалистов санстанции, подобные случаи отмечаются в водоемах Донецка с 1986 года. Главная причина заключается в том, что все пруды заилены, заросли камышом и водорослями и давно нуждаются в очистке. Последний аналогичный случай был зарегистрирован текущим летом в пруде завода Гормаш.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Одесская область. Начался массовый замор рыбы от жары
Одесгосрыбоохрана обнаружила массовый замор рыбы в Большом Аджалыкском лимане в Коминтерновском районе Одесской области. Об этом сообщила главный специалист по связям с общественностью управления по вопросам чрезвычайных ситуаций облгосадминистрации Лидия Янковская. По данным Главного управления охраны, использования и восстановления водных живых ресурсов и регулирования рыболовства в Одесской области (Одесгосрыбоохрана), в настоящее время на территории прибрежной полосы лимана между селами Вапнярка и Новая Дофиновка скопилась масса мертвых мальков бычка, пиленгаса и рачков. По мнению специалистов, причиной гибели рыбы стало заиливание гидротехнических сооружений между Черным морем и лиманом, которые регулируют уровень воды в периоды засухи. Этот факт вместе с повышением температуры воздуха до +34 градусов по Цельсию вызвал понижение уровня и повышение температуры воды в лимане. На момент проверки температура воды в лимане достигла +28 градусов. За хозяйственную деятельность в границах Аджалыкского лимана отвечает сельскохозяйственное фермерское хозяйство "Восход". В настоящее время комиссия Коминтерновской райадминистрации принимает меры по расчистке гидротехнических сооружений для повышения уровня воды и предотвращения дальнейшей гибели рыбы, а также устанавливает размеры убытков. Образцы рыбы из лимана отправлены на экспертизу в государственную лабораторию ветеринарной медицины. Районная санэпидстанция отобрала пробы воды на анализ.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
В Азовском море начался замор рыбы
29 июня Госэкоинспекция Азовского моря обнародовала данные о заморе рыбы. Из-за высокой температуры воды и очень слабого ветра в прибрежных водах Азовского моря резко упало содержание кислорода. Это привело к замору (гибели) водных обитателей. На участке санаторий «Бердянск»-Белосарайский залив (около 5 км) погибло 1494 кг бычков, сообщает официальный сайт ГЭИАМ.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
ДВЕ ТОННЫ РЫБЫ НАСМЕРТЬ ОТРАВИЛИСЬ... ЯБЛОКАМИ
Экологическая катастрофа произошла в Береговском районе Закарпатской области. Расположенный в селе Боржава консервный завод СП "Яблоко" из-за неисправности очистных сооружений сбросил в канал Верке стоки от очистки и переработки яблок. В результате произошел замор рыбы.
Как сообщил собкору "ФАКТОВ" Ярославу Галасу замначальника областного управления экобезопасности Анатолий Поляновский, предпринимаются меры по локализации загрязнения, шесть из восьми километров канала уже очищены, из воды извлечены около 2 тонн мертвой рыбы.
Деятельность СП "Яблоко" приостановлена, идет подсчет нанесенного ущерба.

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Цветная вода Херсонщины, или Рыба гибнет за металл (моніторинг ЗМІ)
Гибель рыбы в водоемах Украины в летний период – явление нередкое: в этот сезон в жару цветут водоросли, перекрывающие ей кислород. Однако в этом году поражают не только большие объемы и локальный характер замора, но и сопутствующие обстоятельства – наличие в воде железа и аммиака. Пока эксперты устанавливают концентрацию вредных веществ в водах Днепра, редакция газеты «СЕЙЧАС» провела предварительное расследование.


А вот вам выдержки из статьи ихтиолога:
О влиянии подводных охотников на численность рыб,
Или Госкомстат предупреждает.
(журнал МПО, № 4, 2008 год, стр.106, ихтиолог Екатерина Николаева)

«… Наши ученые считают, что на численность рыбного населения, а точнее сказать, на ее снижение сейчас влияют множество факторов. Самые основные из них – это браконьерские орудия лова, промышленные стоки с предприятий, гидроэлектростанции, благодаря которым происходит зарегулирование водоемов, промышленный вылов, изменение рН воды из-за кислотных дождей…»
«…Например, по данным многолетних исследований, в год только на водозаборах водоемов Балтийского бассейна гибнет до 50 миллионом экземпляров рыбы! Рядом с этими цифрами рыболовы-любители и подводные охотники просто теряются, и их влияние на состояние ихтиофауны кажется совсем минимальным. Ведь даже если сравнить подводного охотника с бакланом или пеликаном, то эти птицы истребляют рыбы на порядок больше, и у этих пернатых есть проблемы «перевылова» - нередки случаи, когда объевшиеся птицы даже взлететь не могут»
«…Нередки случаи, когда подводный охотные охотники не истребляют рыбу, а напротив. Способствуют ее спасению, Например, извлечение браконьерских сетей или разрезание сетей и спасение из них рыбы.
Только будьте осторожны: наша несовершенная законодательная система не разрешает вам эти сети под водой трогать, резать, и рыбу вы себе теоретически достать можете. Но если рыбоохранные органы увидят вас с этой сетью или найдут ее в вашем багажнике, то доказать, что вы действовали во благо, будет практически невозможно»
«…Статья, наверное, получилась не вполне соответствующая своему названию, «Влияние подводных охотников на численность рыб», но что поделать, если проблемы перевылова у подводных охотников встречаются куда реже, чем у рыболовов-любителей. Итак, можно смело сказать: с точки зрения науки ихтиологии подводный охотник – существо для численности рыб абсолютно безобидное и нейтральное, А если вы еще будете уничтожать в водоемах сети и вести на берегу просветительные беседы с браконьерами и «электриками», то вам вообще цены не будет…»

[RUS]

Допис від vintik

Вовка а если честно, то я реально не понимаю зачем вы с Виталиком пытаетесь обосновать завышеную цену Ведь именно спрос диктует предложение ,вот и вся арифметика.Себистоимость ружья выше 150 дольчиков маловероятна . Знаю весь процесс от А до Я.

Вот ещё б кто взялся за производство ружей по 200$.
Никто не хочет почему-то.

[Vintik]

Допис від RUS

Вот ещё б кто взялся за производство ружей по 200$.
Никто не хочет почему-то.

Я думаю что между 200 и 850 середина все же должна быть
К слову приезжал мой Кум с Чехии,так говорит там за 800 - 1000 долл можно купить б\у автомобильный прицеп-дом на колесах . А у нас 4 профиля с осью (прицеп для лодки) в два раза дороже стоит

[King]

Допис від Дед_СД

Сотни тонн рыбы гибнет ежегодно!!!
Вечный вопросы: КТОо виноват, КТО наказан ли и ЧТО делать??? -.

НИКАКИХ СВОИХ КОММЕНТОВ ДАВАТЬ НЕ БУДУ - У КАЖДОГО СВОИ МОЗГИ

Подобных тем в инете достаточно....

Опять за своё?...
А на счет полиуретана ответить слабо?