Квоки

[СТАРЛЕЙ]

....

[dany2608]

Мои первые труды благодаря вашим советам. СПАСИБО
Не судите строго всего две недели тренировок))))даже меньше 10-11дней
страшненькие но я стараюсь, хоть плотницких навыков не имею.)))
Выеду на воду с другом сделаю видео
На третий пока ручку не придумал, с начало вырезал ручку из пенопласта, если будет удобно сделаю с дерева.
Вот бы еще научится пятаки с первого раза вклеивать как нужно, соблюдая угол ,относительно ножа, чи при способ сделать какой????
Я капну супер клеем кручу пол часа так или нет))) потом на эпоксидную смолу сажу. )))

[Sergey1]

Допис від dany2608

Мои первые труды )))

Отличные квоки, особенно мне понравился средний.

[dany2608]

Допис від Sergey1

Отличные квоки, особенно мне понравился средний.

Мне тоже)))) легко создаёт буль, без напряга что ли, легко, ручка там удобная, но угол другой не такой как в 1 и 3 ))) первым иногда приходится чуток приложить силу, но буль тоже неплохой. Надо глянуть под каким углом я его вклеил.

[Sergey1]

Допис від dany2608

Мне тоже)))) легко создаёт буль, без напряга что ли, легко, ручка там удобная, но угол другой не такой как в 1 и 3 )))

Да, 1 и 3 прогонистой геометрии, а 2 кистевой, и ручку предпочтительнее делать либо анатомическую либо с каким-то "зацепом" это позволяет расслабить кисть и произвести более качественный удар.

[MRV]

Возможно, продвинутым квокерам не требуется помощь, выраженная в выложенных мной фотках, но...начинающим с их неуверенностью и комплексами, надеюсь,поможет.
У всех разные квоки, каждый привыкает к своей форме и размеру. Вот моё рабочее давнешнее произведение:

Долучення 288082

[dany2608]

Допис від MRV

но...начинающим с их неуверенностью и комплексами, надеюсь,поможет.

Скажу честно. У меня опыта нет, но такая форма пятака меня явно настораживает. Попытаюсь объяснить.
Я только недавно свой пятачок на квоке срезал и сделал его тоньше, по совету рыболовов, что сразу улучшилось в звучании.
Также сточил ножку у основания практически 4мм меньше всё же побоялся, хотя опять же по совету если дерево твёрдое то можно и 2мм.
Что ещё если не ошибусь то видно на одном фото пятачок вклеен и добавлена толщина переходом на ножку с помощью эпоксидной смолы.
Всё конечно относительно каждому своё, да и без личных обид, суть не в этом, а в понятии изделий. ИМХО

Теперь вопрос о квоке, верней о пятачке в форме капельки, или как называют правильно.?? Хочу попробовать сделать такой. Опять же попробовать как с таким пятаком поменяется звук, убобство ну и всё что к этому прилагается.
Если не секрет и не затруднит,можно пожалуйста размеры, самого стандартного пятка такой формы.??
Есть заготовка 3\4 подойдёт если сточить под капельку?
Спасибо.

[ридош]

так вы спец!я смотрю!а нас научите ?мне с кременчуга прислали квок(матерый прислал)так я им поднимал сома видел его но наживку (мидии)не захотел брать!в чем секрет?и как делать квок под себя!

[СТАРЛЕЙ]

Стандартного размера пятки, особенно каплевидной не бывает. У меня была капля 48х33, мне нравился звук. Если заготовка таких размеров сделай 38х23. Делал каплю и в ту и в другую сторону от ножа.

[dany2608]

Допис від ридош

так вы спец!я смотрю!а нас научите ?мне с кременчуга прислали квок(матерый прислал)так я им поднимал сома видел его но наживку (мидии)не захотел брать!в чем секрет?и как делать квок под себя!

Какой такой спец??? Кто я ???))))) Ну учусь делать сия изделия и что тут такого? Вас научить? так просторы интернета велики, дерзайте. !!! мир вам
А то что сом не берёт, так это в соответствующую тему.http://fishing.kiev.ua/vb3/showthread.php?t=16061
Да город Кременчуг пишется с большой буквы.

[MRV]

Допис від dany2608

Теперь вопрос о квоке, верней о пятачке в форме капельки, или как называют правильно.?? Хочу попробовать сделать такой. Опять же попробовать как с таким пятаком поменяется звук, убобство ну и всё что к этому прилагается.
Если не секрет и не затруднит,можно пожалуйста размеры, самого стандартного пятка такой формы.??
Есть заготовка 3\4 подойдёт если сточить под капельку?
Спасибо.

Попытаюсь огласить своё видение данного вопроса и...прошу скептиков лояльно отнестись к моим доводам.
а) Пятак.
Существуют квоки с пятаком вогнутой, выпуклой,плоской формы.При квочении самое большое сопротивление действию создаёт вогнутый пятачок,далее - плоский и легче всего работать выпуклым. Чем больше выпуклость пятака, тем больше скорость движения квоком для создания "звука". Потому выпуклость должна быть не как полусфера (попытки добиться звука равны 0,0001%), а.....Приклеивается к плоскому пятачку деревяная пластина толщиной 5-6мм и сводиться "на нет" от центра к краям пятака. Всё просто.Такой пятак легче проходит водяной слой (правда ,движение задаётся чуть быстрей) И КВОЧИТЬ ИМ ЛЕГЧЕ ,КОМФОРТНЕЙ!
Теперь о закономерности верхней поверхности пятаков:
В идеале, когда она горизонтальна. Но ,на практике, достаточно:
- для выпуклых пятаков: 4-5мм горизонтальной поверхности от края пятачка с постепенным увеличением угла.
- для плоских пятаков: наличие острого угла от края пятака дллиной 4-5 мм. Далее угол может увеличиваться плавно. Если будет продолжаться острый - отлично. Суперострый угол можно создать на металле без боязни сколов, на дереве - нет. Потому я снизу приклеиваю дюралевую пластину и свожу углы края пятака " на нет" .
- вогнутый: см. пятак плоский (единственное - край делается острым, но угол более тупой (между горизонталью и верхней поверхностью пятака)за счёт внутреннего выгиба.
Если есть эти "края 4-5мм", то утолщение к ножу квока не влияет на лёгкость выбивания звука т.е. со звуком ввсё ОК! Утолщение делаю воизбежании поломки в самом тонком месте (всё-таки дерево).
О звуке.
Не буду судить о частотах и т.д. Скажу о звуке, воспринимаемом нами:
- звук меняется в зависимости от заглубления квока, от протяжённости движения квоком (при одной и той же конфигурации,размере площади пятачка т.е. конфигурация - овал,круг,"ивовый лист" и т.д.)
- звук меняется от выше упомянутой конфигурации и размера площади пятачка. Чем меньше пятак, тем выше звук. Чем больше пятак, тем ниже,глуше звук и...более протяжённое, силовое (плечевое) движение при квочении.
Теперь ответ для dany2608. Стандарта не существует, есть закономерность:меньше пятак - легче работать и наоборот. Я видел как квочат пятачками, как наши пять копеек и...подымают сомов. Сделать свой вывод о том, какой пятак "самый-самый" не могу - все рабочие. Потому и беру с собой все квоки и, когда сом не активный, начинаю работать разными . Если взять для сравнения джиг или другую спининговую рыбалку, то там всегда есть запас вариантов активизировать клёв(смена приманок,проводка, зависание), а что у нас? Один из вариантов - смена квока. Хотя есть в запасе не один (не квок- вариант)...но это индивидуальный секрет каждого.
Средний,комфортный пятак - 3х4см.
Ну, вот пока и всё. Если была "а)", будет и "б)".

[dany2608]

MRV Спасибо,спасибо уяснил. Учится учится))) Буду делать ещё хоть парочку что бы определится что и лучше именно под мои условия.
Такие как лодка, рука , да и мой рост.

[MRV]

Допис від dany2608

MRV Спасибо,спасибо уяснил. Учится учится))) Буду делать ещё хоть парочку что бы определится что и лучше именно под мои условия.
Такие как лодка, рука , да и мой рост.

Есть небольшая темка про сочетание углов "пятак-нож-ручка", что немаловажно для комфортности, но в данный момент занят.

[MRV]

Допис від MRV

Если была "а)", будет и "б)".

б) Нож
Самыми распространёнными материалами являются дерево и дюраль. Нож должен отвечать таким требованиям, как наименьшее сопротивление водяному потоку (обтекаемость) и жёсткость. Толщина ножа сводится к минимуму на той длине от пятачка, которая погружается в воду, и уделяется внимание обтекаемости. Если при изготовлении ножа сочетание характеристик «толщина-жёсткость» соответствуют требованиям, то можно утверждать, что при данном материале мы попали в точку. Тут советов больше нет.
в) Ручка
Ручку делают каждый под свою руку. Лично для себя я нашёл комфортную форму: прямая, чуть вогнутая под ладонь по всей длине ручки с небольшим увеличением по сечению к концу. В сечении прямоугольная форма со скошенными углами (прямоугольная для того, чтобы чувствовать тактильно направление ножа и, не было вращения вокруг оси). Ручку делаю (не всегда) по длине примерно 2-2.5 хвата своей руки (это для разных ситуаций, как физических, так и тактических).
Обмотку по рукояти делаю для предотвращения скольжения. Обмотку пропитываю супер клеем, а затем немного взлахмачиваю наждачкой, чуточку поднимая ворс.

У меня в своё время был доступ к материалу (дерево) и потому вопрос: «из чего делать?» сам собой отпал. Нож и ручка сделаны из берёзы (как – то наломал просушенные, промаслянные хлебные лотки), пятак – из бука. Пятак можно делать из чего угодно: гетинакс, оргстекло, текстолит, дюраль и т.д. Если из хрупких и мягких материалов, приклеивайте снизу листовую дюраль, для предотвращения сколов края пятака.

Теперь о сочетании углов «пятак-нож-ручка».
Предыстория. Начинал (собирался начать) квочить во времена, когда в журнале «Рыболов-Спортсмен» появилась статья Атанова со схемой квока. Как то смотрел я на него и…что то мне не нравилось, а за эталон своего будущего квока я взял фотку какого то квочящего мужика, неизвестного происхождения. Примерно, на глаз сделал лекало и…затем квок. На определённом этапе квочения звук пошёл, но сравнивать «тот ли звук?», «легко ли мне квочить?» было пока не с чем.
Как то поехал на рыбалку со своим гуру, который был краснодеревщиком и имел дома около 120 квоков, и попробовал штук этак пять его квоков . Пыхтел, напрягался, пытаясь выбить звук – из семи один раз получалось. Беру свой квок – как по маслу! По словам моего знакомого, моим инструментом было работать легко и комфортно. В дальнейшем он начал делать квоки на базе моего лекала. А,вот,почему с одним легко работать , а другим напряжно.... ----> продолжение будет --->

PS: Я не пытаюсь разукрасить свой «авторитет» и повысить свой «профессионализм» в ваших глазах, просто рассказываю историю и свои выводы, исходя из пережитого опыта (comment для скептиков и остро ощущающих своё задетое достоинство, самолюбие). Пришло время поделиться …чем-то.

[dany2608]

Целое утро и вот уже обед пыхчу над следующим изделием. Довёл всё но хорошего уровня, всё зачистил зашлифовал, нигде на дереве не царапинки занозки. Как для себя .
И тут чуть не испортил ВСЁ!!! хотел вскрыть квок цветным лаком(там название другое) ну неважно. Думаю а как же вскрывать то-чем? и понеслось похабинье изделия.
Мягкая кисточка НЕТ. Губка -НЕТ, Подставил два одноразовых соткана стаканчика, стал обливать квок. Вроде бы то но подтёки , они то растекаются всё гуд, но уж больно тёмный получается цвет
Короче всё удалил ,зачистил и сижу думу думаю.
Понял одно, что нужно тупо весь квок макать а иначе всё до лампочки или уже лак с баллончика -это дело но цена вопроса. А баллончика хватит не намного, верней хватит но...

[MRV]

Допис від dany2608

Целое утро и вот уже обед пыхчу ....

Ну, если подходить к данному вопросу тщательно, то необходима грунтовка или пропитка дерева. В своё время я покрывал квоки маслянным лаком и не жалею - до сих пор ,как новенькие. Пропиткой под масл.лак является олифа.
Не знаю, сейчас куча всяких пропиток, лаков, но...иненет подскажет. На крайний случай можно разбавить лак (только не для ногтей) растворителем 1:1 т.е. сделать его очень жидким и тем самым увеличитьего проникающую способность в материал. Пропитать деревце сим грунтиком 3 разика с перерывом в 10 минут (обильно). Дать высохнуть сутки и покрывать тем же (не растворённым) лаком. Слой наносить тонкий во избежании потёков - лучше после высыхания второй раз покрыть. Я пользовался не кисточкой, а одевал на руку полиэтиленовый одноразовый кулёк и пальцем тоненько размазывал.
Быстрый способ покрыть квок - суперклеем. Тем же способом (через кулёк) , но делать надо всё очень быстро во избежании быстрого засыхания клея и, естественно, его равномерного нанесения. Способ требует навыков.Стойкость покрытия данным способом временная 2-3 года и...начинает потехоньку лущится.

[dany2608]

Гы я только что так и делал))))) хотел раньше написать но пропал инет.
только я палец обмакивал без кулька))))
Одним словом обмакивал малую часть и тщательно втирал, равномерно распределяя по изделию, сначало нож квока, после того как эта часть подсохла, а сохнет относительно быстро, после ручка квока.
Уже висит на балконе, сохнет
Завтра пройдусь ещё пару раз)) Думаю это гуд то что надо, судя по нанесению всё гладко и без подтёков и не толсто.

[СТАРЛЕЙ]

А чего с эпоксидкой по-гарячему заморачиваться не хочешь?

[dany2608]

Допис від СТАРЛЕЙ

А чего с эпоксидкой по-гарячему заморачиваться не хочешь?

У меня же он не один)))) с другим так и будет. А вот пятачок на этом, я точно сделаю на эпоксидный клей.

[dany2608]

Вот готов свежак , пахнет лаком. Теперь надо опробовать на воде)))
Резьбой по дереву не страдаю, да и не умею.
В общем сделал для себя просто и понятно.
Угол пятачка задрал целенаправленно)) мне так удобней ИМХО