Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Спиннингист > Архивы Джигмастера и Спиннингиста
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Архивы Джигмастера и Спиннингиста Все, о чем говорили раннее в разделах Спиннингист и Джигмастер

 
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 31.10.2008, 13:32   #1081
kvn
 
Реєстрація: 11.12.2007
Звідки Ви: Россия. Челябинск. По семейным обстоятельствам.
Дописи: 2.391
Images: 4
Blog Entries: 6
Дякував: 5.242
Дякували 7.431 раз(и) в 615 повідомленнях
Цитата:
Допис від Andron Переглянути допис
maxG
Всё завоевано со стальным поводком
...Слава Монах прав. Пора на риб.
kvn зараз поза форумом  
Старий 31.10.2008, 14:13   #1082
phreon
 
Аватар для phreon
 
Реєстрація: 07.08.2006
Звідки Ви: Киев (Дорогожичи), Ибис
Дописи: 2.329
Images: 5
Дякував: 3.531
Дякували 7.381 раз(и) в 807 повідомленнях
Цитата:
Допис від maxG Переглянути допис
Неоднократные эксперименты на водоеме доказывают абсолютное превосходство флуо над сталью при ловле на относительно малых глубинах даже зубастых щуков...
А можно поподробнее, как ставились эксперименты? И можно привести статистически обработанные результаты этих экспериментов?
Ситуации когда: не клевало, не клевало, поставил флюо( а также сменил место, проводку, приманку, прошло пол-дня) и поперло - ИМХО достоверным результатом считать нельзя

Цитата:
Допис від maxG Переглянути допис
Главное - верить...
Тут согласен на 100%
phreon зараз поза форумом  
Старий 31.10.2008, 14:19   #1083
Zander
 
Аватар для Zander
 
Реєстрація: 01.01.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 6.129
Images: 57
Blog Entries: 7
Дякував: 9.378
Дякували 16.780 раз(и) в 2.586 повідомленнях
Цитата:
Допис від phreon Переглянути допис
А можно поподробнее, как ставились эксперименты? И можно привести статистически обработанные результаты этих экспериментов?
Ситуации когда: не клевало, не клевало, поставил флюо( а также сменил место, проводку, приманку, прошло пол-дня) и поперло - ИМХО достоверным результатом считать нельзя
Тут согласен на 100%
Ну - есть результаты, не разовые, когда двое ловят с одной лодки, бросают в одно место, вес головы и приманка - одинаковые, поводки - разные (вернее - у одного стальной, у другого - нет вообще поводка или флюо). Клюет у обоих, но у одного - в 2-3 раза чаще. Особо замечено за окунем, пару раз - за судаком. За щукой - воопще не замечено.

Причем пока оба этих рыболова особых выводов не делают, ибо руки и стили проводки - у каждого человека свои... Результаты были "в разные стороны", не одного человека преимущество.

Годится вам если не как статистика, то как хороший случай самому себе вопросик задать?

С ув.
Zander зараз поза форумом  
Старий 31.10.2008, 15:20   #1084
phreon
 
Аватар для phreon
 
Реєстрація: 07.08.2006
Звідки Ви: Киев (Дорогожичи), Ибис
Дописи: 2.329
Images: 5
Дякував: 3.531
Дякували 7.381 раз(и) в 807 повідомленнях
Цитата:
Допис від Zander Переглянути допис
Ну - есть результаты, не разовые, когда двое ловят с одной лодки, бросают в одно место, вес головы и приманка - одинаковые, поводки - разные (вернее - у одного стальной, у другого - нет вообще поводка или флюо). Клюет у обоих, но у одного - в 2-3 раза чаще. Особо замечено за окунем, пару раз - за судаком. За щукой - воопще не замечено.

Причем пока оба этих рыболова особых выводов не делают, ибо руки и стили проводки - у каждого человека свои... Результаты были "в разные стороны", не одного человека преимущество.

Годится вам если не как статистика, то как хороший случай самому себе вопросик задать?

С ув.

Вот и я про то же. А точный эксперимент ИМХО очень сложно поставить. Я не согласен с тезисом о "абсолютном превосходстве флуо над сталью" без достоверных фактов, хотя вполне допускаю возможность влияния на клев материала поводка. Вот то что сталька абразивоустойчивее и дешевле флюра - это бесспорно и очень легко проверить.
phreon зараз поза форумом  
Старий 31.10.2008, 15:28   #1085
SVT
 
Аватар для SVT
 
Реєстрація: 04.04.2007
Звідки Ви: с.Карапиші, Миронівский р-н.
Дописи: 616
Images: 3
Дякував: 8.800
Дякували 2.390 раз(и) в 230 повідомленнях
Цитата:
Допис від Zander Переглянути допис
Ну - ... когда двое ловят с одной лодки, бросают в одно место, вес головы и приманка - одинаковые, поводки -
....одинаковые...
Цитата:
Допис від Zander Переглянути допис
...Клюет у обоих, но у одного - в 2-3 раза чаще. С ув.
....Женя, и ТАКИХ ситуаций вряд ли меньше... Не думаю, что всё нужно связывать с поводками, иногда стОит этим двоим поменяться местами( нос-корма), и распределение клевов меняется в другую сторону... Проблема кажется надуманной, всяк ловит на что хочет(может) и во что верит. Без обид...С уважением!
SVT зараз поза форумом  
Старий 31.10.2008, 15:41   #1086
Zander
 
Аватар для Zander
 
Реєстрація: 01.01.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 6.129
Images: 57
Blog Entries: 7
Дякував: 9.378
Дякували 16.780 раз(и) в 2.586 повідомленнях
Цитата:
Допис від SVT Переглянути допис
....Женя, и ТАКИХ ситуаций вряд ли меньше... Не думаю, что всё нужно связывать с поводками, иногда стОит этим двоим поменяться местами( нос-корма), и распределение клевов меняется в другую сторону... Проблема кажется надуманной, всяк ловит на что хочет(может) и во что верит. Без обид...С уважением!
Гы!
Не поверишь - менялись! У кого чаще клевало - у того и продолжало клевать чаще...

Проблема - совсем не надуманная.
Бывают дни в Киевской рыбалке, когда проездив 5-6 часов, человек с флюо получал 1-2 поклевки, а со сталюкой - зеро...
В условиях ЖЕСТОЧАЙШЕГО прессинга (а у меня таких рыбалок - 90%, в Шичи не езжу) - любая мелочь играет роль! Вплоть до подточки гаков в процессе ловли - ибо если тебе за день суждено видеть 1-2 клева НОРМАЛЬНОЙ рыбы (от кила имеется ввиду) - непозволительная роскошь их прое...ть или НЕ бороться за увеличение этих клевов, хотя бы до 2-3 - а это уже 50% прирост!

С ув.
Zander зараз поза форумом  
Старий 31.10.2008, 16:20   #1087
SVT
 
Аватар для SVT
 
Реєстрація: 04.04.2007
Звідки Ви: с.Карапиші, Миронівский р-н.
Дописи: 616
Images: 3
Дякував: 8.800
Дякували 2.390 раз(и) в 230 повідомленнях
Цитата:
Допис від Zander Переглянути допис
Гы!
Не поверишь - менялись! У кого чаще клевало - у того и продолжало клевать чаще...
.
....Хм...Тогда у меня есть повод задуматься....

Цитата:
Допис від Zander Переглянути допис
Бывают дни в Киевской рыбалке, когда проездив 5-6 часов, человек с флюо получал 1-2 поклевки, а со сталюкой - зеро...В условиях ЖЕСТОЧАЙШЕГО прессинга (а у меня таких рыбалок - 90%, в Шичи не езжу) - любая мелочь играет роль!С ув.
...Согласен на все 100%! Условия ловли те же ( в Шичи не езжу принципиально!), правда больше - берег, и часто вяжешься в бантик, чтобы выдурить клеваку, а именно мелочи зачастую и решают вопрос...С уважением!
SVT зараз поза форумом  
Старий 31.10.2008, 16:36   #1088
Monax
 
Реєстрація: 16.03.2006
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 1.841
Дякував: 5.458
Дякували 9.214 раз(и) в 400 повідомленнях
Поводок...

Прочитав посты ..понял что многие обвиняют поводок в своих неудачах..а не приманку и так далее..абсолютно...нормальная психология..надеюсь судаку будет от этого только лучше...

Да в Киеве..рыбы..что меньше..да она другая..и клюет..в другое время...ибо ее придрочили..за день..

Удачи вам...
Monax зараз поза форумом  
Старий 31.10.2008, 16:56   #1089
Zander
 
Аватар для Zander
 
Реєстрація: 01.01.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 6.129
Images: 57
Blog Entries: 7
Дякував: 9.378
Дякували 16.780 раз(и) в 2.586 повідомленнях
Цитата:
Допис від Monax Переглянути допис
Прочитав посты ..понял что многие обвиняют поводок в своих неудачах..а не приманку и так далее..абсолютно...нормальная психология..надеюсь судаку будет от этого только лучше...

Да в Киеве..рыбы..что меньше..да она другая..и клюет..в другое время...ибо ее придрочили..за день..

Удачи вам...
Да нет Славочка - все дело ВО ВСЕМ: совокупность - и приманка, и подача ее, и поводок, и место, и время...
А насчет "клюет в другое время" - ну, знаю я время, а толку?

Ибо на рыбалку я выезжаю не тогда, когда хочу (хочу в принципе постоянно, я б и жил на воде!), и не во время, когда ЗНАЮ что он ЕСТ - а, простите, когда ПОЛУЧАЕТСЯ, ибо Жизнь - распологает...

А так конечно, был бы мильон - я бы ездил тока в будни и только по темному на агапа, НО - не могу....
А днем бы на личном самолете - да на Ахтубу, на вечерний клев, а на выхи - в Карелию, чего уж мелочиться....

Но пока приходится в выхи, да в толпу на Изе...
Ты уж извини.

С ув.
Zander зараз поза форумом  
Старий 31.10.2008, 17:26   #1090
Женя Славутич
Модератор
 
Аватар для Женя Славутич
 
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: г.Славутич, работа ГУП ПОМ
Дописи: 7.427
Images: 32
Дякував: 7.875
Дякували 13.783 раз(и) в 2.165 повідомленнях
Цитата:
Допис від Monax Переглянути допис
Прочитав посты ..понял что многие обвиняют поводок в своих неудачах..а не приманку и так далее..абсолютно...нормальная психология..надеюсь судаку будет от этого только лучше...

Да в Киеве..рыбы..что меньше..да она другая..и клюет..в другое время...ибо ее придрочили..за день..

Удачи вам...
Я обвиняю в удачах...

Всему свое время и место, нельзя не подстраиваться под реалии, нужно следить за изменяющимися условиями и адекватно реагировать.

Как пару примеров из жизни именно в части применения поводков из лески:

1.Монтажи с пулей. Можно и обычную толстую леску использовать. А если щука? Флюр 0,4-0,5 даст шанс и обеспечит правильную работу оснастки...
2. все кто ловит судака сталкивались с такой ситуацией: поклевка, подсечка, мимо, выматываешь, стальной поводок согнут под углом в 90 градусов, и так раз за разом... Можно просто исключить из оснастки поводок, поклевки станут результативными, но до первой щуки...
Женя Славутич зараз поза форумом  
Старий 31.10.2008, 19:18   #1091
Сержик
 
Аватар для Сержик
 
Реєстрація: 26.03.2007
Звідки Ви: Черкассы.
Дописи: 1.258
Дякував: 2.057
Дякували 1.387 раз(и) в 307 повідомленнях
...

Цитата:
Допис від Zander Переглянути допис

Ибо на рыбалку я выезжаю не тогда, когда хочу (хочу в принципе постоянно, я б и жил на воде!), и не во время, когда ЗНАЮ что он ЕСТ - а, простите, когда ПОЛУЧАЕТСЯ, ибо Жизнь - распологает...

А так конечно, был бы мильон - я бы ездил тока в будни и только по темному на агапа, НО - не могу....
А днем бы на личном самолете - да на Ахтубу, на вечерний клев, а на выхи - в Карелию, чего уж мелочиться....

Но пока приходится в выхи, да в толпу на Изе...
Ты уж извини.

С ув.
Такие точные и грустные для меня фразы... все так, но ведь есть и обратная сторона медали... Был бы мильен и такой расклад быстро бы надоел... Человек, такая скотина, быстро ко всему привыкает и перестает ценить, а вот найти и оценить изюминку сегодняшнего дня, это увы... А когда, в силу каких-то причин теряем эту сегодняшнюю изюминку, начинаем жалеть и ностальгировать... Извините за многоточие, как-то само собой получается... много сказать хочется, а не получается...
Сержик зараз поза форумом  
Старий 31.10.2008, 20:20   #1092
Lomakin
 
Аватар для Lomakin
 
Реєстрація: 21.10.2006
Звідки Ви: Kiev, Obolon'
Дописи: 1.458
Images: 148
Дякував: 1.431
Дякували 4.071 раз(и) в 765 повідомленнях
В этом году была ситуация с судаком. Джигую без поводка - ноль. Ставлю (нихром) - есть поклевки. Снимаю - ноль. Ставлю - клюеть. Все на одной точке в течении часа.
Lomakin зараз поза форумом  
Старий 31.10.2008, 21:39   #1093
Monax
 
Реєстрація: 16.03.2006
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 1.841
Дякував: 5.458
Дякували 9.214 раз(и) в 400 повідомленнях
Поводок...

Женя привет..
Да была бы моя воля..я бы тебе глаза завязал..и только так разрешал бы рыбачить в тех местах..вы наверное там..уже територию знаете..лучше своей квартиры...
Ты же знаешь...что от поводков с флюо мы отказались года 1.5 назад...
и что-то в словах Ломакина..есть очень правильеное...
Так что удачи всем..
Monax зараз поза форумом  
Старий 31.10.2008, 22:31   #1094
Олег Е
 
Аватар для Олег Е
 
Реєстрація: 23.02.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.473
Дякував: 168
Дякували 526 раз(и) в 97 повідомленнях
Цитата:
Допис від Женя Славутич Переглянути допис
Можно и обычную толстую леску использовать. А если щука? Флюр 0,4-0,5 даст шанс ....
Женя ,а откуда уверенность такая,что флю прочнее обычного монофила? Уже вроде и обсуждали это..вроде(вроде!) на истирание он чуть прочнее ,а вот на разрыв ,ракушку и прочее нет...
По поводу преимущества флю перед другими поводками охотно верю ( и проверено) только в УЛ...на прошлой неделе на струе пришлось бросать 50-60 гр тролловой палкой с поводком из 0,43 шнура причем длинной около 1,5 метров ( не хотелось перестраиваться) ..клевал судак очень недурственно
Олег Е зараз поза форумом  
Старий 01.11.2008, 07:54   #1095
Роман(РМ)
 
Аватар для Роман(РМ)
 
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Почти Оболонь
Дописи: 4.553
Images: 9
Дякував: 1.940
Дякували 8.731 раз(и) в 982 повідомленнях
Джентельмены дискуссия замечательна- но мы уходим в стороны от сути...

1.Монах - а можно поподробнее о причине отказа от флюо?
2.Lomakin - какое количество поклевок за час с поводком и без?
( просто если вася поймал 1 щуку ,а петя 3 щуки за час - то это не статистика) - это случай...
3. может мне ктото обьямнить странную статистику рыбалок особенно прошлогодних у на с Зандером - 5 рыбалок подряд за 2 недели - итог которых - у каждого по судачку за день...... в абсолютно разных местах.... и так и эдак и туда ездили и сюда.... но это просто наваждение какоето было.....
4. Все мои доводы в прошлом году о том ,что поводки из лески и флюо какбы лучше Зандер контраргументировал своим сомиком на 32 кг..... Хрен бы флюо выдержал ерзанья по щетке час.... Салмовский поводок выдержал.....
5. Рыбалка - это рыбалка- тут конечно же нельзя утверждать что чтото однозначно лучше или хуже...это извините - как в интиме кому как нравится..... главное- удовольствие от полученнго процесса....

вот есть же люди ,которые грят: я ваш джиг вообще не понимаю.....и ничего поймать им не могу....


PS - были у нас с зандером почти сезон негласные соревнования бородка vs джиг.... ВЫВОД за 2 сезона: на бородку хвостов больше ,а на джиг рыба крупнее....
Роман(РМ) зараз поза форумом  
Старий 01.11.2008, 11:12   #1096
Lomakin
 
Аватар для Lomakin
 
Реєстрація: 21.10.2006
Звідки Ви: Kiev, Obolon'
Дописи: 1.458
Images: 148
Дякував: 1.431
Дякували 4.071 раз(и) в 765 повідомленнях
3-4 клеваки, одного взял, один сход. Без поводка ни одной поклевки.
Рома, но я про статистику ничо не говорю. Эт из раздела непонятного, один раз было. Хотя мож в проводке приманки дело?
Или еще вариант. В прошлом году 2 судака на Собаке джиганул - брюхо ракушкой набито(не перловица, а типа мидий речных) - это чо было? Мож на ракушку его ловить и поводоки из гвоздей вертеть? Удивительная рыба
Lomakin зараз поза форумом  
Старий 01.11.2008, 11:15   #1097
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.839 раз(и) в 13.871 повідомленнях
Цитата:
Допис від Lomakin Переглянути допис
В прошлом году 2 судака на Собаке джиганул - брюхо ракушкой набито(не перловица, а типа мидий речных) - это чо было?
Видимо, кальция ему не хватало..
Adm1 зараз поза форумом  
Старий 02.11.2008, 09:50   #1098
Юрий
 
Аватар для Юрий
 
Реєстрація: 03.03.2006
Звідки Ви: Киев, Лесной,пенсионер.
Дописи: 1.779
Дякував: 556
Дякували 2.411 раз(и) в 345 повідомленнях
Судак, Десна

Как его взять с лодки да на ямах, да при таком течении? Пробовал ставить голову 40 гр. на палку 10-30 маловато -несет. Тяжелее -палку жалко. На дорожку получается ,но часто промахиваюсь мимо ямы.... 2-3 прохода против течения поймал и часок даю месту отдохнуть. Хоть и ЖПСом, но часто промахивають, то ветер поднимется, то шнура мало (много) отпустил, то корч А может попробовать поджиговать сталью??? Груд повесить 100гр. и уперед? Или как в Швеции(рассказывали) есть д/головки по 0,5 кг. Поставить такую и пипец Не поймаю так по голове попаду, а напарник ниже по течению будет только их подсакой собирать!!!
Юрий зараз поза форумом  
Старий 02.11.2008, 15:47   #1099
Monax
 
Реєстрація: 16.03.2006
Звідки Ви: г.Киев
Дописи: 1.841
Дякував: 5.458
Дякували 9.214 раз(и) в 400 повідомленнях
Все...

Рома..привет..
Ну ты давешь хочешь все по полочкам разложить оно тебе надо
Я привел свой аргумент...отказа..от флюрокарбона..считаю...кроме ультралайта он нафиг не нужен..и все тут..Тебе хочеться поставить...поставь...не вижу тут никакой проблемы...диаметр на который я ловил 0.35-0.4 мм...но это все в прошлом..так сказать повелся ...

Юра..что то при ловле на Десне...очень уж тяжелая голова...
Опишите размер плетенки и приманки..на которые ловите..ибо у меня максимум..28 грамм...

Удачи всем..
Monax зараз поза форумом  
Старий 02.11.2008, 18:03   #1100
pasha_dima
 
Аватар для pasha_dima
 
Реєстрація: 28.12.2006
Звідки Ви: г. Киев
Дописи: 1.252
Дякував: 95
Дякували 229 раз(и) в 112 повідомленнях
Цитата:
Допис від Юрий Переглянути допис
Как его взять с лодки да на ямах, да при таком течении? Пробовал ставить голову 40 гр. на палку 10-30 маловато -несет. Тяжелее -палку жалко. .....
А зачем лодка? Её (Десну) запросто и с берега перебросить можно, у соседей с того берега садки с белью тырить, грамм этак 33 голова под углом этак 35-45 градусов вверх по течению и шагаешь без проблем к заветной ямке.
pasha_dima зараз поза форумом  
 



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 15:00.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua