|
<Отчеты> | <Барахолка> | <Общалка, Объявления> | <Галерея> | <<Дневники>> |
Поплавочник
|
|
Параметри теми | Параметри перегляду |
20.03.2017, 00:21 | #1041 | ||
Реєстрація: 29.01.2007
Звідки Ви: Черновцы
Дописи: 432
Дякував: 197
Дякували 310 раз(и) в 153 повідомленнях
|
Цитата:
Я не умею рисовать красивых рисунков, я практик. Берем два абсолютно одинаковых поплавка, у обоих одинаковые по длине и по диаметру антеннки, оба поплавка огружены в пол-антенны, но одна пластик с воздухом, другая стекло. Так вот на пластике поклевок осторожной рыбы не видно, а стеклянная очень чувствительная! В чем прикол? Цитата:
Поэтому в карповых поплавках , где ловят на обьемную насадку, например кукурузка, антенна толстая из пластика, возможно с воздухом,но не применяется стеклянная. Наверное, англичане тоже не знакомы с Архимедом! Иначе, материал антенны было бы бессмысленно применять разный" А, да когда-то один пользователь сделал заявление, что это маркетинговый ход! |
||
20.03.2017, 00:28 | #1042 |
Реєстрація: 29.01.2007
Звідки Ви: Черновцы
Дописи: 432
Дякував: 197
Дякували 310 раз(и) в 153 повідомленнях
|
И еще...
Такие темы уже мусолились в интернете не один раз! Были люди, которые пытались формулами все описать, разными законами, приплеталось и смачивание поверхности, и еще какие то побочные эффекты,но к общему знаменателю , на моей памяти так и не пришли! |
20.03.2017, 00:30 | #1043 |
Реєстрація: 28.02.2012
Звідки Ви: місто на р.Дніпро
Дописи: 94
Images: 4
Дякував: 838
Дякували 485 раз(и) в 43 повідомленнях
|
Исходя из рисунков 1 и 2 удельная плотность полой антенны должна быть равна плотности свинца. Чтобы подъёмная сила (объём вытесненной воды) в случае 1 и 2 был одинаков. В противном случае в варианте 2 часть тела поплавка всплывёт...
UPD: SSG Мои извинения!Написал очевидную глупость . Надо было лучше учиться в школе. Плотность тут вообще никаким боком Востаннє редагував Прокофьев: 20.03.2017 о 03:49. |
Пользователь сказал cпасибо: |
SSG (20.03.2017)
|
20.03.2017, 09:24 | #1045 | |
Модератор
Реєстрація: 09.12.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак.
Дописи: 4.831
Дякував: 4.853
Дякували 4.537 раз(и) в 1.833 повідомленнях
|
Цитата:
Поплавок 2 должен всплыть выше,чем 1. Почему? Да потому что в №1 полая антенка не утопленна и не берет участие в выталкивающей силе. А в №2 она уже работает.Вес её(в общей объемомассе) очень мал,а вот объем довольно большой.И вот этот самый объем в №2,а с ним и архимедова сила, задействован. |
|
20.03.2017, 09:40 | #1046 |
Слава Україні!!!
Реєстрація: 21.02.2006
Звідки Ви: Київ, Феофанія
Дописи: 5.597
Images: 42
Дякував: 7.091
Дякували 5.429 раз(и) в 2.112 повідомленнях
|
Мда, Архімеда крутить, мабуть. Нафіга він сформулював той закон гідростатики?
П.С. Біль важка (з більшою питомою густиною) антенка буде краще тонути. Як це відобразиться на її чутливості - питання до практиків і гіперпрактиків (Юра Геращенко). А фізика невблаганна. |
20.03.2017, 12:27 | #1047 |
Модератор
Реєстрація: 09.12.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак.
Дописи: 4.831
Дякував: 4.853
Дякували 4.537 раз(и) в 1.833 повідомленнях
|
Прикол в том,что часть антенки НАД водой либо легкая(полая),либо тяжелая (монолит)и ,соответственно,этот вес или помогает тонуть,или плавать.Помимо объема ведь есть еще и удельная плотность материала.Если антенка полая,она ,помимо того что имеет объем,так еще и положительную плавучесть.При том же объеме монолитная (например из карбона)будет тонущая.
Что тут непонятного? |
20.03.2017, 12:49 | #1048 | |
Реєстрація: 22.06.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 108
Дякував: 312
Дякували 414 раз(и) в 53 повідомленнях
|
Цитата:
Плотность умножена на объем = масса, что как бы подводит ко второму закону Ньютона. Если кратко, то вы не совсем правы. |
|
20.03.2017, 13:21 | #1050 | |
Реєстрація: 22.06.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 108
Дякував: 312
Дякували 414 раз(и) в 53 повідомленнях
|
Цитата:
Если массы Антенок разные (читай другой материал, а объем тот же), тогда и Архимедова сила будет другая. К примеру, при равных объемах, Антенки из углепластика и Свинца, будут иметь заметно разную массу, которая естественно будет влиять на поплавок в целом. Вы же понимаете, что имея лодку, и нагрузив ее 20кг Ваты, она просядет ровно на столько же, как и от 20 кг Свинца, но объемы будут наглядно разнится. Тоже самое происходит и с поплавками. |
|
20.03.2017, 13:31 | #1051 |
Реєстрація: 22.06.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 108
Дякував: 312
Дякували 414 раз(и) в 53 повідомленнях
|
Это называется подмена понятий. В данном случае, вы не учитываете плавучесть и сугубо привязываетесь к Архимедовой силе, которая действует на тонущие предметы. С точки зрения физики, поплавок, который сделан из разных материалов, нужно рассматривать по части взаимодействия сил, действующих на эти материалы, а не сугубо привязываться к "вытолкнутой воде". К примеру сила тяготения Антенки, будет действовать на тело поплавка, которое будет противодействовать силой реакции опоры, которая будет зависеть от Архимедовой силы в том числе.
Еще раз - кинув пенопласт на воду 1 м.куб и кинув туда же свинца 1м.куб, вы поймете свое заблуждение (вытолкнутая вода будет разная, потому как пенопласт имеет положительную плавучесть). Итого - Антенка (материал) на поплавках влияет на плавучесть и всегда влияла. Востаннє редагував StpxD: 20.03.2017 о 13:49. |
20.03.2017, 13:54 | #1052 |
Реєстрація: 22.06.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 108
Дякував: 312
Дякували 414 раз(и) в 53 повідомленнях
|
|
20.03.2017, 14:26 | #1053 |
Вапрос №2 - дерзайте!)))))))
а мне вот другой вопрос по ночам спать не даёт. Если в антенке насверлить сквозных поперечных отверстий - его (поплавок) будет меньше боковым ветром сносить? Ведь по идее площать парусности будет меньше. Есть правда минус - при поклёвке в эти отверситя затечёт вода и потому поплавку будет тяжелее всплыть пока вода вытечет. Опять же, смачиваемость поверхности увеличится а равно и влияние турбулентности и завихрений потоков воздуха, проходящего через отверстия. Кто что думает по этому поводу?
|
|
20.03.2017, 14:46 | #1054 | |
Реєстрація: 22.06.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 108
Дякував: 312
Дякували 414 раз(и) в 53 повідомленнях
|
Цитата:
Исключение только болонка и штекер на быстром течении, но там парусностью Антенки можно пренебречь. |
|
20.03.2017, 16:24 | #1055 | |
Реєстрація: 04.11.2014
Звідки Ви: Москва/Киев/Алматы
Дописи: 174
Images: 7
Дякував: 76
Дякували 126 раз(и) в 66 повідомленнях
|
Цитата:
опять же сила течения уменьшается пропорционально глубине. и после 15 см под поверхностью практически пропадает. вывод простой - длинная тонкая антенна, тело ниже 10 см, притопленная леска поможет побороть ветровое течение. |
|
20.03.2017, 16:53 | #1056 | |
Реєстрація: 22.06.2013
Звідки Ви: Киев
Дописи: 108
Дякував: 312
Дякували 414 раз(и) в 53 повідомленнях
|
Цитата:
В допущениях 1 и 2, чувствительность (усилие для потопления), как вы и сказали, будет совершенно одинакова если исходить из массы поплавков и их объемов. Сделать 2, наглядно сложнее, поэтому, видимо, производители и не утруждают себя. Хотя я допускаю, что это может использоваться как маркетинговый ход. Подмена понятий была про Архимедову силу. Трактовать плавучесть поплавков исходя только из закона Архимеда, в корне не верно. |
|
20.03.2017, 17:17 | #1057 |
Реєстрація: 08.05.2010
Звідки Ви: Киев, Осокорки
Дописи: 2.639
Дякував: 2.353
Дякували 7.195 раз(и) в 1.734 повідомленнях
|
|
20.03.2017, 17:56 | #1058 | ||
Реєстрація: 23.02.2006
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 620
Дякував: 378
Дякували 4.997 раз(и) в 182 повідомленнях
|
Никакого маркетинга
Цитата:
Цитата:
выталкивающая сила Fа=p*g*V, где ρ — плотность жидкости, g — ускорение свободного падения, а V — объём погружённой части тела (или часть объёма тела, находящаяся ниже поверхности). Сила тяжести Fт=m*g - g — ускорение свободного падения, а m — масса поплавка. Масса m= Pп*Vп - Fт=Pп*Vп*g Fа=Fт => p*g*V=Pп*Vп*g => сокращаем g => p*V=Pп*Vп - плотность воды постоянна, объем вытесненной жидкости и объем поплавка постоянны, поэтому плотности поплавков тоже должны быть одинаковы (чтобы антенны выступали на одинаковую высоту). Если мы берем поплавок с пластиковой антенной и меняем антенну на металл точно такого же диаметра, то плотность поплавка увеличится - тем самым увеличится сила тяжести - т.е. антенна станет выступать из воды меньше или совсем скроется. Чтобы уравнять две системы надо уменьшить вес (плотность) второго поплавка. Мы это можем сделать уменьшив толщину антенны или уменьшив подгрузку. зы: если сила Архимеда больше силы тяжести - поплавок плавает. Если наоборот - тонет. Т.о. свинцовый поплавок мы сделать не сможем Востаннє редагував Винни: 20.03.2017 о 19:18. |
||
20.03.2017, 18:13 | #1059 |
Модератор
Реєстрація: 09.12.2009
Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак.
Дописи: 4.831
Дякував: 4.853
Дякували 4.537 раз(и) в 1.833 повідомленнях
|
|
|
Параметри теми | |
Параметри перегляду | |
|
|