Техніка и тактика донної ловлі

[duffy333]

2МАХЕР
Я специально ниже перепостил свое сообщение с форума родственной тематики о том "откуда ноги растут" у методов-флетов - это мой перевод с картинками из одного английского рыболовного журнала:

"Англичане тут порадовали меня статьей-"исследованием" откуда и когда появился современный Метод и все его разновидности. Вкратце основное.

Откуда появился:
Как обычно все затеряно во мраке времен Однако английский автор упоминает, что оснастки чем-то подобные по способу ловли в начале 80-х наблюдались у рыболовов в Болгарии (кольцо с крючками и прикормка в середине которой все это и пряталось).
В Англии первые упоминания про рамочные кормушки относятся к середине 80-х - тогда умельцы стали использовать на соревнованиях первые сделанные "на коленке" образцы. Тогда же появилась и первая промышленная модель рамочной кормушки - Emstat feeder. Именно с этой кормушкой англичанин Дейв Хуг выиграл массу рыболовных соревнований. Но у него был какой-то секрет в оснастке, который он никому не раскрывал. Со временем "секретное оружие" было раскрыто. Дейв привязывал к концу основной лески вертлюжок. К нему на лесочном отводе привязывалась кормушка Emstat feeder. Затем к этому же вертлюжку привязывались резиновая нить, а к ее другому концу еще один вертлюг. Именно к этому вертлюгу и привязывался коротенький поводок с крючком. Затем крючок на резиновом отводе прятался в шар прикормки на кормушке. При поклевке рыба засекалась, а резиновый амортизатор сглаживал ее рывки на вываживании. Этот грубый, но эффективный и сравнительно безопасный монтаж изменил рыбалку в Англии навсегда.

Следующий шаг:
Следующим шагом стала модификация комушки Emstat feeder - вместо глухого стержня была установлена полая трубочка через которую можно было пропустить как основную, так и резиновый амортизатор. Все было хорошо, но из-за своей формы кормушка довольно часто накрывала собой крючок с насадкой.

Появление "плоских":
В начале 90-х Джон Варли сделал из частей различных кормушек первый "плоский Метод".
В 1992 году Энди Финдлей добился нескольких побед с кормушками "от Джона Варли", но решил, что они несут слишком много корма как для соревнований - корм распадается долго, вес кормушек с кормом большой. Поэтому начал пробовать собственные варианты "плоского Метода". Один из них и стал прообразом современного флета. Компания Preston Innovations для своего нового бренда Korum решила запустить в производство модель "плоского Метода", взяв за основу дизайн Энди. Правда вместо металла был прозрачный пластик.
После этого производители один за одним стали копировать дизайн и добавлять какие-то свои "микро-улучшения".

Последствия:
Метод изменил рыбную ловлю навсегда. Но в середине 90-х на некоторых английских водоемах стали запрещать ловлю с этой кормушкой и в такой способ. Владельцы водоемов главными причинами называли то что:
- многие рыболовы используют неправильные удилища и оснастки, что влечет за собой в случае обрыва смерть для рыбы;
- рыболовы, которые хотят ловить "традиционными" оснастками отказываются ловить вместе с "методщиками";
- данный способ ловли настолько эффективен, что вместо ведер прикормки, рыболов использовал всего несколько килограмм смеси, а из-за этого владельцам приходится больше тратить на кормежку рыбы
Однако эти запреты повлекли за собой изобретение новых кормушек и вариантов оснасток, которые по своему смыслу "тот же Метод только в профиль"

И несколько картинок :

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

По длине поповодка обычно действует правило "Чем больше ила на дне, тем длиннее поводок" - флет под своей тяжестью в той или иной мере засасывается в ил, а крючок с насадкой желательно чтобы был "навиду". Иногда для нормальной реализации приходилось ставить и 20см поводок вместо классических 5-7см. Тоже можно сказать, если на дне много водорослей.
"Скользящий" (ин-лайн) или "глухой" монтаж: я лично на легких флетах/методах (до 45-50гр) делаю скользящий монтаж (бусинка-быстросъем на конце основной), а на более тяжелых делаю "глухой" (специальный вертлюжок или быстросъем утопленный во флете/методе) с расчетом на самозасечку рыбы. Хотя все это весьма условно и больше личные предпочтения, чем какие-то правила и каноны.
Сходы на поклевках, имхо, целиком и полностью на совести "монтажа" - то бишь крючка с поводком и волосяной оснасткой. Причины могут быть самые разные: это и длина самого волоса, и размер крючка, и модель крючка, и соответствие/несоответствие насадки на волосе размеру крючка, и длина самого поводка. Вроде все не так уж и сложно, но вариантов для экспериментов немерено.

ЗЫ: лидкор - это уже в чистый карп-фишинг, имхо.

[duffy333]

Вот, кстати, еще один мой "перепост" о том, что можно вытворять с обычным флетом

"Вот, сделал - это как раз из тех вариантов, когда сам смотришь и думаешь "Как же я сам до этого не додумался?!" :
Вариант 1 - обычный (проверь себя )

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Вариант 2 - увеличенной емкости

[[Ссылки только членам профсоюза. ] [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Вариант 3 - "двойной удар"

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

ЗЫ: По материалам журнала "Match Fishing Magazine", апрель 2012, Англия

ЗЫЫ: И еще к вопросу "Прятать крючок или не прятать??" И так, и так правильно - все зависит от конкретного места и времени. ХЗ, что у этой рыбы в голове Так что пробовать нужно оба варианта - презентация то разная

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Steel]

Допис від duffy333

2МАХЕР
"Откуда ноги растут" у методов-флетов

Как обычно все затеряно во мраке времен Однако английский автор упоминает, что оснастки чем-то подобные по способу ловли в начале 80-х наблюдались у рыболовов в Болгарии (кольцо с крючками и прикормка в середине которой все это и пряталось).

А что Вы думаете о т. н. "Спутнике" - свинцовый груз в виде ложки с вмонтированной в него большой пружиной. Появился "Спутник" задолго до начала 80-Х.


Чем не современный "Метод"?

За "Макушатник" промолчу.

[duffy333]

Абсолютно нормально думаю - это такой же "родственник" флета. Как и хорошо известная "пробка", которая у англичан из Престона всплыла сезон или два назад, как "мега-изобретение" под именем Banjo
Я уже когда-то писал на этом форуме, что "ловля на "метод" это не жесткая привязка к той или иной модели кормушки, а жесткая привязка к самому принципу и способу ловли - крючок с наживкой должен быть непосредственно на/в прикормке, которая на/в кормушке. Картинки "родословной" флета/метода из английского журнала только иллюстрируют это.

[абориген]

У меня еще в в средине 80-х была приблуда такого плана: скрутка из толстой свинцовой полосы, дырки с двух сторон, основная вяжется с одной стороны а 5-7 коротких поводков с другой стороны. На свинцовую скрутку укладываются поводки с наживкой (перловка или опарик) и залепливается это всё тестом или хлебным мякишем, и отправляется ленинградским прутом в полёт. Ниче так оснастка была.

[den380]

Начинаю осваивать фидер. Вернее фидером это пока называть рано (удилище не то, с попаданием в точку проблемы, каша получилась уж больно пластилиновая...), но я стремлюсь
Возник вопрос по реализации. В прошедшие выходные посвятил весь день ловле в одном их прудов почти в черте города. За весь день извлечена была 1 плотва лодошечного размера (в конце рыбалки утопил). Поклевки были весь день. Причем достаточно жадные (даже с учетом того что на удилище, которым я сейчас пользуюсь кончик достаточно жесткий - поклевки легко было заметить. Я даже, ради эксперимента брал шнур в пальцы, так "дерги" ощущались достаточно четко).
Оснастка - парерностер на основном шнуре (PP 0,18),
Поводок - монофил 0,2, длина от 50 до 20 см
Крючки от 8 до 12 номера разные корейские "лидеры"
Прикормка - безбожно переваренная "Салапинка"
наживка - 2-4 опарыша с подсажкой шарика пены (без пены не клевало)
Дистанция - около 20 м ("на глазок", обороты не считал, кидал под кромку камыша)
глубина 2-2,5м
на дне прелые листья, ил
кормак - квадратная клетка 40 гр. (нонейм)

я понимаю, что с определенностью сказать в чем причина достаточно сложно, но, все-же подскажите в какую сторону копать?
Почему такие проблемы с реализацией?

заранее спасибо.

[alko]

Допис від den380

Поводок - монофил 0,2, длина от 50 до 20 см
Крючки от 8 до 12 номера разные корейские "лидеры"

сложно, но, все-же подскажите в какую сторону копать?

Вот в процитированную сторону и копать. Не знаю у кого как, но у меня на стояке поводки короче 70см и диаметром толще чем 0.14 ловят только на методе. Да и крючки далеко не все хорошо работают, попробуй Owner 50922 (pin hook) или какую-то иную из моделей которую выше рекомендовали.

[duffy333]

Мое мнение, что проблема в этом:

Допис від den380

Крючки от 8 до 12 номера разные корейские "лидеры"
...
наживка - 2-4 опарыша с подсажкой шарика пены (без пены не клевало)

По характеру поклевок напоминает атаки совсем мелкой плотвички и красноперки на лакомый кусок - вот только 2-4 опарыша они физически заглотить не могут. Стоило попробовать крючок №14-16 из тонкой проволоки с одним опариком одетым "чулком" на цевье.

[SSG]

Допис від Балыкши

варианты ответа:

Чтобы шея не болела и проплывающая оборванная трава на леску не цеплялась.

[DimonDSV]

ну а действительно, наблюдаю многих на "течении" с опущенными удилищами. почему так карповики делают, это одно, но на течении, совсем не понятно. забросы то от 25-ти метров, не считая глубины.

[MAXER]

Мне, например, удобнее смотреть на удилище сверху вниз, когда оно расположено паралельно земле. Верхнюю часть располагаю на подставке (гдето 1/3, что бы мягко пружинило, а не работал один квивертип) комель кладу на "тычку" с мягкой вставкой, когда кладу для перезарядки - даже не смотрю, само уже както ложится на место. Полезно посмотреть по этому поводу "Салапинские фильмы". Если рядом трава и надо рыбу поднять быстро на верх, то встань на ноги подыми удилище над собой. А вообще, делай как удобно лично тебе, эксперементируй...

[Джин]

Допис від duffy333

Абсолютно нормально думаю - это такой же "родственник" флета. Как и хорошо известная "пробка", которая у англичан из Престона всплыла сезон или два назад, как "мега-изобретение" под именем Banjo

по поводу банджо - видел недавно конструкцию сделанную своими руками за 5 минут. Представляет собой крышку из под пластиковой бутылки (большая 5-6 литров или из-под молочки), в нее вставлен стержень полый (палочка чупачупс или стержень из ручки и тд), и небольшой грузик намотан на трубочку. Ложится на дно она всегда правильно ))) Жаль не сфоткал.

[Джин]

Допис від duffy333

"Скользящий" (ин-лайн) или "глухой" монтаж: я лично на легких флетах/методах (до 45-50гр) делаю скользящий монтаж (бусинка-быстросъем на конце основной), а на более тяжелых делаю "глухой" (специальный вертлюжок или быстросъем утопленный во флете/методе) с расчетом на самозасечку рыбы. Хотя все это весьма условно и больше личные предпочтения, чем какие-то правила и каноны.
Сходы на поклевках, имхо, целиком и полностью на совести "монтажа" - то бишь крючка с поводком и волосяной оснасткой. Причины могут быть самые разные: это и длина самого волоса, и размер крючка, и модель крючка, и соответствие/несоответствие насадки на волосе размеру крючка, и длина самого поводка. Вроде все не так уж и сложно, но вариантов для экспериментов немерено.

ЗЫ: лидкор - это уже в чистый карп-фишинг, имхо.

в заиленых местах никогда не попадал на такую же темповую ловлю как на участках с ровным и более менее твердым дном. Как по мне для флета обязательно найти такой участок. Иногда это лишь небольшое пятно и на поиски его может час уйти, но все равно это нужно сделать.

Но на следующую вылазку обязательно проведу эксперимент - один фидер на твердом грунте с коротким поводком и второй в иле с длинным поводком.

[Сан Саныч]

Допис від Джин

в заиленых местах никогда не попадал на такую же темповую ловлю как на участках с ровным и более менее твердым дном. Как по мне для флета обязательно найти такой участок. Иногда это лишь небольшое пятно и на поиски его может час уйти, но все равно это нужно сделать.

Но на следующую вылазку обязательно проведу эксперимент - один фидер на твердом грунте с коротким поводком и второй в иле с длинным поводком.

Аномалия на дне, это всегда ГУД! Если вокруг мягкий ил, на твердом участке всегда результат будет лучше. Соответственно если везде твердяк, на иляке результат будет лучше.
Флэт позволяет вам ловить даже на самом мягком илу (подбирайте максимально легкий и максимально большой флэт), и длина поводка сильно погоды не сделает! Это вам не карповый монтаж.

ЗЫ: лидкор помимо того, что прижимается ко дну (в теории), он еще и оберегает рыбу от повреждений (порезов) об леску при вываживании. Есть еще более безопасная чтука, называется трубочка противозакручиватель, но у нас ее мало кто применяет. Напрямую флэт к леске не крепите, берегите рыбу!

[den380]

Коллеги,

а расскажите, будьте добры, о технике ловли фидером "с руки". Как в этом случае удерживать шнур в натяжении (или это не есть обязательным)?
Спасибо.

[Иван Огородник]

При ловле с руки в руке Вы держите комель удилища, а бланк всё равно расположен на подставке, ничто не мешает Вам взвести квивер, как и при стандартной ловле.

[duffy333]

Допис від den380

Коллеги, а расскажите, будьте добры, о технике ловли фидером "с руки".

Скорее можно вести речь о ловле "с колена": центральная часть бланка фидера лежит на подставке/рогульке/фидер-арме, комель на колене рыболова, а рука лежит на рукоятке в районе катушкодержателя - рыболов не только чувствует "в руку" поклевки, но и готов к моментальной подсечке. Такой вариант расположения удилища лично я использую при:
- скоростной ловле некрупной бели (в основном некрупной плотвы), когда масса поклевок либо на падении, либо сразу же по касанию кормушки дна;
- при ловле с вершинками с малыми тестами в плохую погоду (ветер, волна), когда их "колбасит" и распознание поклевки затруднено;
- по "холодной" воде, когда рыба малоактивна и берет аккуратно, а насадка и крючок минимальных размеров.
Ловлю "с руки" в чистом виде использую либо при "порке" пикером некрупной бели, либо при ловле чехони - в обеих случаях просто нет шансов поставить удилище на подставку

[vvl]

Коллеги, подскажите. На вчерашней рыбалке плотва клевала только в пасмурную погоду, утром и вечером, т.е. когда солнца нет. Что это?
Я всегда думал что наличие солнца позитивно влияет на её клев... а тут Непонятно в общем.

[deda]

Допис від vvl

Коллеги, подскажите. На вчерашней рыбалке плотва клевала только в пасмурную погоду, утром и вечером, т.е. когда солнца нет. Что это?
Я всегда думал что наличие солнца позитивно влияет на её клев... а тут Непонятно в общем.

Валера, после вчерашней рыбалки, у меня подтвердилось мнение о том, что в том месте нужно ловить при наличии ветра и в пасмурную погоду, в который раз солнце и штиль - убрали клев. Летом, наблюдал аналогичную картину, погодка шепчет, волны нет, но и клева тоже нет, но как-только ветер поднимался 2м/с и выше, сразу начинало клевать.

[Antrate]

Ну не знаю, вчера на у нас набережной клёв активный и при наличии солнца и при его отсутствии. Правда не у всех