АКВАСТАР - Сторінка 5

imarko · 02.06.2017, 00:06

Только швы там клееные а не вареные как утверждает производитель.

Korry_fisher · 02.06.2017, 04:13

Цитата:

Допис від imarko

Только швы там клееные а не вареные как утверждает производитель.

Не знаю, я в тому не сильно розуміюсь, а як ви те бачите? Мені показали зварювальний пристрій з роликами і нагрівачем (повітряним?), через які пропускали викройку балона з пвх. На клей, напевне, саджають всяку фурнітуру.
Сумніватися у словах виробника в мене підстав не було.

imarko · 02.06.2017, 10:28

НА поперечных швах похоже на следы клея, не 100 % тяжело судить по фото.

Korry_fisher · 02.06.2017, 12:40

Цитата:

Допис від imarko

НА поперечных швах похоже на следы клея, не 100 % тяжело судить по фото.

Тоді будемо вважати ваш попередній пост не твердженням, а питанням до виробника, Ok?
Він уважно стежить за відгуками і обговореннями. Сподіваюсь, розкаже, що вариться, а що на клей.

Як на мене, у човна вкрай якісні з'єднання. За весь цей час не підвели і вигляд не втратили.

LevAris · 02.06.2017, 14:01

Цитата:

Допис від imarko

НА поперечных швах похоже на следы клея, не 100 % тяжело судить по фото.

Так лодка у человека 2011 года, тогда наверное швы действительно клеили.

Korry_fisher · 02.06.2017, 15:45

Цитата:

Допис від LevAris

Так лодка у человека 2011 года, тогда наверное швы действительно клеили.

В пошуках істини.. знайшов паспорт на човен))
Починається з цього:

Letun · 02.06.2017, 18:00

Цитата:

Допис від Korry_fisher

В пошуках істини.. знайшов паспорт на човен))
Починається з цього:

800 град....... честно, очень хочется увидеть что у них получается с пвх на выходе после такой температуры. И само описание... с возможность использования клея..... . Так клеем и потом прогреваем на 60 град , или жарим 800 ?!!! На автоматах сварки горячим воздухом температура вроде 450-550, при этом скорость протяжки до 3 м/мин. А вручную феном 280 град. А тут направленная температура 800 град.
Фраза технологическое дозревание больше из аграрной промышленности . Есть понятие время полимеризации клея.
И как по мне, описание производства лодки напоминает песню коробейников - На реализацию поступают изделия, прошедшие все этапы сборки. Таким образом достигается прочность шва Причинно-следственная связь охренительная.

Громовой Александр · 02.06.2017, 20:25

обращаем внимание на температуру плавления

из личного опыта работы с пвх изделиями википедия нихрена не врет

Физические и химические свойства[править | править вики-текст]
Молекулярная масса 9—170 тыс.; плотность — 1,35—1,43 г/см³. Температура стеклования — 75—80 °C (для теплостойких марок — до 105 °C), температура плавления — 150—220 °C. Теплопроводность — 0,159 Вт/м·К. Трудногорюч. При температурах выше 110—120 °C склонен к разложению с выделением хлористого водорода HCl[1].

Растворяется в циклогексаноне, тетрагидрофуране (ТГФ), диметилформамиде (ДМФА), дихлорэтане, ограниченно — в бензоле, ацетоне. Не растворяется в воде, спиртах, углеводородах (в том числе бензине и керосине). Устойчив к действию кислот, щелочей, растворов солей, жиров, спиртов, обладает хорошими диэлектрическими свойствами.

Предел прочности при растяжении — 40—50 МПа, при изгибе — 80—120 МПа. Удельное электрическое сопротивление — 1012 — 1013 Ом·м. Диэлектрическая проницаемость (при 50 Гц) — 3,5.

Korry_fisher · 02.06.2017, 21:39

Цитата:

Допис від Letun

800 град....... честно, очень хочется увидеть что у них получается с пвх на выходе после такой температуры. И само описание... с возможность использования клея..... . Так клеем и потом прогреваем на 60 град , или жарим 800 ?!!! На автоматах сварки горячим воздухом температура вроде 450-550, при этом скорость протяжки до 3 м/мин. А вручную феном 280 град. А тут направленная температура 800 град.
Фраза технологическое дозревание больше из аграрной промышленности . Есть понятие время полимеризации клея.
И как по мне, описание производства лодки напоминает песню коробейников - На реализацию поступают изделия, прошедшие все этапы сборки. Таким образом достигается прочность шва Причинно-следственная связь охренительная.

Хм, це ж температура повітря з фену, чи чим там нагрівають.. не означає, що тканину до того прогрівають. Швидше буде плавити верхній шар. Перше, що знайшов з обладнання - до 700 градусів. [[Ссылки только членам профсоюза. ]
А от "дозрівання" - остаточна полімерізація - явище поширене серед смол всяких і поліорганічних сполук. Скажімо, поліефірна смола витримується при +50 добу. З цим я стикався, коли ремонтував поламані вудлища.

Зрештою, мені в даному випадку байдуже, який спосіб і технологію обрав виробник. Результат влаштовує.

LevAris · 03.06.2017, 18:13

Думаю, написано для блондинки. Не все пользователи технически грамотны, потому выбран больше литературный язык, а не научный. Потому, наверное, не стоит особо придираться.

игорь саныч · 29.10.2017, 12:22

Уважаемые коллеги
Помогите разобраться с ситуацией. Купил комплект 15 парсун и аквастар 350. Сразу стали вылазить "блохи". За кормой фонтаны брызг и рысканье в поперечном направлении. Спецы с аквастара развели руками и сказали что "петухи" за кормой это нормально, а рысканье от того что я типа сам ручкой дергаю. И сидеть надо на баллоне а не на скамейке. Вот здесь я потерялся. Что не так?

Cultik · 29.10.2017, 13:17

"Фонтан брызг",може бути від низько встаноленого двигуна,це коли від ноги або " петух"-від встановленого високо чи далеко відведеного від транця.
Спробуйте встановити на другу "дірку" і так щоб кавітаційна плита була 25 мм нижче транця.
Якщо будуть якісь зміни,значить десь тут "собака порылась" (с).
Перевірте як накачані балони та кіль.Човник повинен дзвеніти.
Ні.То якийсь косяк з човником.
Я так думаю.

игорь саныч · 29.10.2017, 17:06

Насчет косяка с лодкой вы подтвердили мои предположения. Вот только аквастар отмазывается и говорят что все ок. И отписку доли ссылаясь на " правила судоходства.." о том что ходить надо не выше 20 км/ч

rubolov · 29.10.2017, 18:17

Цитата:

Допис від игорь саныч

Насчет косяка с лодкой вы подтвердили мои предположения. Вот только аквастар отмазывается и говорят что все ок. И отписку доли ссылаясь на " правила судоходства.." о том что ходить надо не выше 20 км/ч

Чтобы на 100% определить что имеет место косяк в корпусе лодки, желательно вам провести тест драйв с более опытным знакомым, приятелем и т.д..
И потом , с видеоподтверждением пытаться заствать производителя сделать всё нормально.

SVS · 29.10.2017, 23:10

Какие все быстрые и горячие, сразу лодка косячная, мотор неправильный...
Любой, без исключений, комплект необходимо настраивать. А тут пока даже вялых попыток настройки не осуществлялось.
Это всё написано даже в инструкции по эксплуатации мотора, молчу уже о тоннах инфы тут на форуме в разделе лодок.

игорь саныч · 29.10.2017, 23:34

Я игрался и с подкладками под двигло, и с углом наклона ноги. Катался и с представителем аквастара. Когда вдвоем в лодке то рысканье отсутствует. И фонтаны брызг по его словам не смертельны, типа на спину не кидает и ладно. Хотя до поднятия транца вода заливалась в лодку. Когда один сижу на лавке, то штаны протираются от постоянного рысканья и становится стремно от того, что можно влегкую вылететь из лодки. А это совсем неприятно, т.к. был такой случай в моей практике на плоскодонке 3 метровой и с движком 2.5. Но там рысканье было не такое активное, но на волне выкинуло на раз. А признавать свою недоработку не хотят. Есть и видео. Могу выложить для обсуждения. Может я и придираюсь, но какой никакой опыт хождения на разных комплектах то есть

SVS · 30.10.2017, 03:07

Это уже что-то.
то Админ, а перенеси наверное крайние посты, начиная с 378, в тему Аквастар. А то нагадим тут ща, ууу.
Пусть и производитель тоже поучаствует в происходящем, они могут эту ветку не читать.

**БЕРКУТ** · 30.10.2017, 07:38

Продолжаем здесь.

Viktor_S_17 · 31.10.2017, 17:18

Рысканье наверное от того что мотор очень сильный, как для лодки с одним человеком. Я ставил свой Мерк-9,9 на Аквастар-330 (килевой). Лодка, с одним человеком, улетала на глиссер с пол газа. На полном газу, даже на почти гладкой воде, ходить страшновато... Даже от малейшего шевеления румпелем происходит достаточно сильное рысканье по курсу. Когда в лодке еще кто-то, лодка идет достаточно стабильно. Проведу аналогию с авиацией, так как с ней связан. Есть самолеты с очень мощными двигателями (к примеру Ан-32), там тоже при взлете пустой машины на оборотах выше 60% появляется рысканье по курсу... Может быть причина все таки в мощности? Как никак 15-ка. У самого Аквастар-350. И рысканье наблюдаю когда иду сам на Мерке 9,9. По поводу брызг. Когда нога на еденичке, вроде нормально. Если перевожу ногу на 2-ку. Брызг больше, но вроде не кретично. Ну не то что бы прямо уж заливало лодку... На 3-ке не ходил.

**БЕРКУТ** · 01.11.2017, 18:42

Цитата:

Допис від Viktor_S_17

Может быть причина все таки в мощности?

Нет.Дело не мощности.
Просто лодка-дерьмо.

29.10.2017, 23:34	#96
игорь саныч Реєстрація: 19.03.2015 Звідки Ви: киев работаю, когда не на рыбалке Дописи: 62 Дякував: 722 Дякували 687 раз(и) в 33 повідомленнях	Я игрался и с подкладками под двигло, и с углом наклона ноги. Катался и с представителем аквастара. Когда вдвоем в лодке то рысканье отсутствует. И фонтаны брызг по его словам не смертельны, типа на спину не кидает и ладно. Хотя до поднятия транца вода заливалась в лодку. Когда один сижу на лавке, то штаны протираются от постоянного рысканья и становится стремно от того, что можно влегкую вылететь из лодки. А это совсем неприятно, т.к. был такой случай в моей практике на плоскодонке 3 метровой и с движком 2.5. Но там рысканье было не такое активное, но на волне выкинуло на раз. А признавать свою недоработку не хотят. Есть и видео. Могу выложить для обсуждения. Может я и придираюсь, но какой никакой опыт хождения на разных комплектах то есть Востаннє редагував игорь саныч: 29.10.2017 о 23:40.

30.10.2017, 03:07	#97
SVS Реєстрація: 04.01.2011 Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua Дописи: 1.283 Дякував: 324 Дякували 1.559 раз(и) в 570 повідомленнях	Это уже что-то. то Админ, а перенеси наверное крайние посты, начиная с 378, в тему Аквастар. А то нагадим тут ща, ууу. Пусть и производитель тоже поучаствует в происходящем, они могут эту ветку не читать. Востаннє редагував SVS: 30.10.2017 о 03:14.

Параметри теми
Версія для друку Надіслати е-поштою
Параметри перегляду
Лінійний вигляд Комбінований вигляд Деревовидний вигляд

02.06.2017, 00:06	#81
imarko Реєстрація: 22.03.2015 Звідки Ви: Бердянск Дописи: 50 Дякував: 15 Дякували 15 раз(и) в 9 повідомленнях	Только швы там клееные а не вареные как утверждает производитель.

02.06.2017, 10:28	#83
imarko Реєстрація: 22.03.2015 Звідки Ви: Бердянск Дописи: 50 Дякував: 15 Дякували 15 раз(и) в 9 повідомленнях	НА поперечных швах похоже на следы клея, не 100 % тяжело судить по фото.

02.06.2017, 20:25	#88
Громовой Александр Banned Реєстрація: 04.10.2008 Звідки Ви: Киев Дописи: 1.225 Дякував: 6.290 Дякували 1.800 раз(и) в 613 повідомленнях	обращаем внимание на температуру плавления из личного опыта работы с пвх изделиями википедия нихрена не врет Физические и химические свойства[править \| править вики-текст] Молекулярная масса 9—170 тыс.; плотность — 1,35—1,43 г/см³. Температура стеклования — 75—80 °C (для теплостойких марок — до 105 °C), температура плавления — 150—220 °C. Теплопроводность — 0,159 Вт/м·К. Трудногорюч. При температурах выше 110—120 °C склонен к разложению с выделением хлористого водорода HCl[1]. Растворяется в циклогексаноне, тетрагидрофуране (ТГФ), диметилформамиде (ДМФА), дихлорэтане, ограниченно — в бензоле, ацетоне. Не растворяется в воде, спиртах, углеводородах (в том числе бензине и керосине). Устойчив к действию кислот, щелочей, растворов солей, жиров, спиртов, обладает хорошими диэлектрическими свойствами. Предел прочности при растяжении — 40—50 МПа, при изгибе — 80—120 МПа. Удельное электрическое сопротивление — 1012 — 1013 Ом·м. Диэлектрическая проницаемость (при 50 Гц) — 3,5.

03.06.2017, 18:13	#90
LevAris Реєстрація: 22.05.2015 Звідки Ви: Сумы Дописи: 121 Дякував: 32 Дякували 43 раз(и) в 32 повідомленнях	Думаю, написано для блондинки. Не все пользователи технически грамотны, потому выбран больше литературный язык, а не научный. Потому, наверное, не стоит особо придираться.

29.10.2017, 12:22	#91
игорь саныч Реєстрація: 19.03.2015 Звідки Ви: киев работаю, когда не на рыбалке Дописи: 62 Дякував: 722 Дякували 687 раз(и) в 33 повідомленнях	Уважаемые коллеги Помогите разобраться с ситуацией. Купил комплект 15 парсун и аквастар 350. Сразу стали вылазить "блохи". За кормой фонтаны брызг и рысканье в поперечном направлении. Спецы с аквастара развели руками и сказали что "петухи" за кормой это нормально, а рысканье от того что я типа сам ручкой дергаю. И сидеть надо на баллоне а не на скамейке. Вот здесь я потерялся. Что не так?

29.10.2017, 13:17	#92
Cultik Реєстрація: 11.10.2009 Звідки Ви: Біля "Зачарованої Десни" Дописи: 4.742 Дякував: 2.455 Дякували 7.041 раз(и) в 2.052 повідомленнях	"Фонтан брызг",може бути від низько встаноленого двигуна,це коли від ноги або " петух"-від встановленого високо чи далеко відведеного від транця. Спробуйте встановити на другу "дірку" і так щоб кавітаційна плита була 25 мм нижче транця. Якщо будуть якісь зміни,значить десь тут "собака порылась" (с). Перевірте як накачані балони та кіль.Човник повинен дзвеніти. Ні.То якийсь косяк з човником. Я так думаю.

29.10.2017, 17:06	#93
игорь саныч Реєстрація: 19.03.2015 Звідки Ви: киев работаю, когда не на рыбалке Дописи: 62 Дякував: 722 Дякували 687 раз(и) в 33 повідомленнях	Насчет косяка с лодкой вы подтвердили мои предположения. Вот только аквастар отмазывается и говорят что все ок. И отписку доли ссылаясь на " правила судоходства.." о том что ходить надо не выше 20 км/ч

29.10.2017, 23:10	#95
SVS Реєстрація: 04.01.2011 Звідки Ви: Киев, Калнышевского,16 https://motor.com.ua Дописи: 1.283 Дякував: 324 Дякували 1.559 раз(и) в 570 повідомленнях	Какие все быстрые и горячие, сразу лодка косячная, мотор неправильный... Любой, без исключений, комплект необходимо настраивать. А тут пока даже вялых попыток настройки не осуществлялось. Это всё написано даже в инструкции по эксплуатации мотора, молчу уже о тоннах инфы тут на форуме в разделе лодок.

30.10.2017, 07:38	#98
БЕРКУТ Модератор Реєстрація: 09.12.2009 Звідки Ви: Запорожская обл.Токмак. Дописи: 4.831 Дякував: 4.853 Дякували 4.537 раз(и) в 1.833 повідомленнях	Продолжаем здесь.

31.10.2017, 17:18	#99
Viktor_S_17 Реєстрація: 12.02.2013 Звідки Ви: Киев Дописи: 89 Дякував: 113 Дякували 178 раз(и) в 22 повідомленнях	Рысканье наверное от того что мотор очень сильный, как для лодки с одним человеком. Я ставил свой Мерк-9,9 на Аквастар-330 (килевой). Лодка, с одним человеком, улетала на глиссер с пол газа. На полном газу, даже на почти гладкой воде, ходить страшновато... Даже от малейшего шевеления румпелем происходит достаточно сильное рысканье по курсу. Когда в лодке еще кто-то, лодка идет достаточно стабильно. Проведу аналогию с авиацией, так как с ней связан. Есть самолеты с очень мощными двигателями (к примеру Ан-32), там тоже при взлете пустой машины на оборотах выше 60% появляется рысканье по курсу... Может быть причина все таки в мощности? Как никак 15-ка. У самого Аквастар-350. И рысканье наблюдаю когда иду сам на Мерке 9,9. По поводу брызг. Когда нога на еденичке, вроде нормально. Если перевожу ногу на 2-ку. Брызг больше, но вроде не кретично. Ну не то что бы прямо уж заливало лодку... На 3-ке не ходил.