Лодки Navigator обсуждение

[hippo]

Готовлю реданы на переднюю часть дна,сделал несколько фоток,для тех кто захочет повторить.Делаю косой надрез,и заклеиваю тканью ПВХ.Передние поставлю на двухсторонний скотч,боюсь испортить результат,полученный на задних,если понравится,приклею нормально.В выходные посадил за румпель жену,посмотреть со стороны,и глянуть как не очень опытному человеку,понравится управление с реданами.Мотор на самой верхней 3 отметке,бак сзади,до этого ей и на второй отметке бак приходилось закреплять впереди.Жена в восторге,видио там же Ютюб в строке поиска 1964hippo.Катались в заливе,полный штиль,мерил скорость,ходил не по прямой.что бы учесть возможное небольшое течение,от 42 до 44,думаю смело можно говорить о средней в 43.Видио измерения скорости снял,но сильно бликует экран телефона,попробую переснять качественней.

[vitalz]

Допис від Громовой Александр

нднд однозначно рулит...

далеко не факт. увы.
есть и свои плюсы и минусы.
сам поюзал такую пару неплотных сезонов и опять заказал такую же длину, но с жд.
задачи и условия диктуют.
я не гонщик и не носильщик. мне бы иногда порыбачить, особенно джигом. да еще стОя!
в нднд-для меня сие нереально или небезопасно.
а так, вообще, Навигатор делает хорошие лодки(судя по тому что видел)
красивые и качественные. может и сам когда-то заимею.

[hippo]

Допис від vitalz

далеко не факт. увы.
есть и свои плюсы и минусы.
сам поюзал такую пару неплотных сезонов и опять заказал такую же длину, но с жд.
задачи и условия диктуют.
я не гонщик и не носильщик. мне бы иногда порыбачить, особенно джигом. да еще стОя!
в нднд-для меня сие нереально или небезопасно.
а так, вообще, Навигатор делает хорошие лодки(судя по тому что видел)
красивые и качественные. может и сам когда-то заимею.

Универсальной лодки ещё не придумали,и не придумают,но хотелось бы добавить,лодки с НДНД,бывают разные,разных производителей и разными характеристиками.Ширина лодки,диаметр баллона,посадка днища по отношению к балону,всё это делает лодки не похожими,с ощутимо различающимися характеристиками,и правильно наверное не писать о всём классе НДНД,а о конкретной лодке.Все мои друзья купившие АИР,это не молодые рыбаки со стажем в десятки лет,и ничего как то ловят,у вас насколько я понял был не Навигатор и тем более не Аир.Описанный в соседней теме кривой Аквастар,вряд ли может одинаково характеризовать всех производителей и все лодки с ж.д.А то что НДНД рулит,и будет рулить я лично не сомневаюсь,я помню как полоскали на форумах НДНД,в 2008-2010 годах,а сейчас,в одном Новосибирске 7 производителей НДНД,а по всей раше уже больше 40,и с каждым годом больше,и мы никуда не денемся.Вспомним этот разговор года через 2-3,и увидим что рулит.

[hippo]

Был сегодня на воде,на берегу как и собирался приклеил передние реданы,на двухсторонний скотч.Немного потестировал лодку с людьми,потом завёз семью на остров,ну и поехал кататься сам.Стал напротив входа в залив за Жуковской пескобазой,ветер встречный,5-6 метров,всё сзади,пол бака бензина,мотор м- 15,для лодки 350,не просто максимальный,а черезмерный,старт выход на глисер,и движение на максималке,всё это против ветра.Потом зашёл в канал,в конце залива,ветер по правую руку,думаю засеку скорость,44 постоянно,45 довольно часто.Когда приехали на берег,увидел такую картину как на фотоВ общем я не знаю,мерил я скорость с передними реданами,или без,видимо придётся клеить нормально.Фото как жена ловит рыбу на неустойчивом надувном дне,фото не постановочное,это видели сегодня в течении дня как минимум десятка два водомоторников.Видио описанного там же, Ютюб с строке поиска 1964hippo.

[Гаррри]

Читаю форум давно. Зарегистрировался не так давно. Но сообщение второе. Спор между ЖД и НДНД похож на битву по подтверждению своей компетентности и подтверждению того, что не ошибся при покупке (т.е. не лох) , иначе потеря веры в себя и т.д.
Достаточно выбрать плюсы и минусы этих конструкций и все станет на свои места.
1. Жесткое дно, оно и есть жесткое (за исключением случаев скачки по волнам, когда НДНД может выдержать, а пайолки нет). И утверждать, что стоять на подвижной воде на НДНД одинаково как и на ЖД, не совсем верно.
2. Вес. В любом случае вес лодки с ЖД в разукомплектованном виде (отдельно шкура и пайолы) меньше. В сборе конструкция тяжелее.
3. Простота сборки НДНД. Да. Не поспоришь. Пайолку собирать сложнее. Но в процентном отношении по времени не сильно дольше.
4. Ну и по жесткости дна со стороны воды. НДНД однозначно жестче. Как не качай киль, с боков от киля всегда будет прогиб.
5. Высота днища (точки стояния) в НДНД выше от уровня воды.

Чтобы не было вопросов, У меня пайолка. Я как и все нормальные "кулики" пытаюсь оправдать свой выбор.

[hippo]

Дело в том,что никакого спора нет,и быть не может.Нет лодки которая нравится и подходит всем.Лучшее это попробовать,нравится покупай,не нравится не покупай,о чем здесь спорить?Те кто реально хотят понять,надо им НДНД,или нет,не спорят на форумах чьи яйца круче,а пробуют лодку,благо есть такая возможность.Мне от разговоров что лучше ,дрова или НДНД уже просто грустно,я все это читал на русских форумах еще лет пять назад,даже фразы те же, если кому то пайолка лучше,я рад за него,и не советую покупать НДНД,не к чему менять то что устраивает.И добавлю,я не противник пайолок,и не хочу что бы каждый их владелец описывал мне преимущества такого типа дна,я их сам знаю,у меня было много пайолок.Я описываю ДРУГОЙ тип лодки.И если вопрос был ко мне,можно показать где я утверждал,что стоять на НДНД ОДИНАКОВО как и на ЖД?МОЖЕТ Я ПРОСТО ПОКАЗАЛ ЧТО СТОЯТЬ МОЖНО?

[hippo]

Был сегодня на том же месте где писал вчера видио со скоростью.Загрузка та же,погода такая же,движение в том же направлении,скорость 43,несколько раз выскакивало 44,километр,даже чуть больше потерялся.Наверное вчера когда скорость писал,передние реданы ещё были.Правда вчера заправлялся на Кло 95 супер,сегодня там же 92,но вроде у м-15,особой чувствительности к топливу не замечал,в следующий раз попробую опять супер.

[hippo]

Приклеил передние реданы,на этот раз нормально.В субботу пробовал,ливень не дал особо долго протестировать,но похоже они добавляют километр,на телефоне почти постоянно 44,в том же канале,и в том же направлении.Попробовал в заливе против ветра,небольшой метра 2.5-3,волна есть,но без барашки,скорость почти постоянно 43.Ожидал большего падения,но лодка как бы чуть приподнимается,и бодро идёт по верхушкам.С передними реданами, немного тяжелее строгивание в поворот,попробовал короткие, резкие и частые повороты,всё в норме,отличия небольшие есть,но без негатива.В общем буду оставлять,мне нравится.Думаю реданы дешёвый способ малость улучить характеристики лодки,во всяком случае на моей явно работают,немного неожиданно для меня.Раньше с ними никогда не сталкивался,и относился скептически,но отсутствие новых моделей вызвало скуку и желание что нибудь попробовать.Думаю будут полезны больше любителям погонять,чем рыбакам,ну и на максимальных моторах.Пробовал один,всё сзади.При загрузке 200,на носу жена 60 кг.скорость 35-36.

[Громовой Александр]

наклепал целую статью...все гавкнуло...абиднадаааа....


hippo...исполнил неправильно....обрати внимание как я расположил их на своем фото ранее...на мой выпуклій взгляд нужно отступить к транцу от самой выпуклой части днища=киля примерно 7-10 см.... длина примерно как есть...важно!!! идеальная параллельность!!! ровно параллельно оси наклейки=киля...даже если не совпадает по баллончикам=камерам...

срежь=сошлифуй та что ушла в носовую часть...что останется...будет защитой на истирание...и доклей внутрь=продолжи внутренние...


при том раскладе что сейчас...на малом ходу до выхода на глис присутствует дополнительное сопротивление=не есть хорошо...=не верно...

опыт сын ошибок...трудный...

[hippo]

Допис від Громовой Александр

наклепал целую статью...все гавкнуло...абиднадаааа....


hippo...исполнил неправильно....обрати внимание как я расположил их на своем фото ранее...на мой выпуклій взгляд нужно отступить к транцу от самой выпуклой части днища=киля примерно 7-10 см.... длина примерно как есть...важно!!! идеальная параллельность!!! ровно параллельно оси наклейки=киля...даже если не совпадает по баллончикам=камерам...

срежь=сошлифуй та что ушла в носовую часть...что останется...будет защитой на истирание...и доклей внутрь=продолжи внутренние...


при том раскладе что сейчас...на малом ходу до выхода на глис присутствует дополнительное сопротивление=не есть хорошо...=не верно...

опыт сын ошибок...трудный...

Не уверен,у меня часто не очень полезная,но очень удобная для жены носовая загрузка,баллоны большие,дно надувное,лежит как в кресле,поэтому и сделал с выходом за горб киля,во всяком случае при такой загрузке км. добавился.В сторону транца не знаю,может доклейка ещё немного скорости добавит,к сожалению,пока не наклеишь не поймёшь что будет на выходе.Вроде погода исправилась,помотаюсь километров 100 в разных режимах,а там видно будет.

[Громовой Александр]

доделай...будет лучше...к бабке не ходи....

[Хьюстон]

Выбрался на прошлой неделе на воду, опробовать лодочку (AIR 330) и начать обкатку моторчика (9.8).
От приведения лодочки в рабочее состояние получил массу позитива- не напряжно и клево , особенно при помощи насоса Genovo.
Дно качал до 30ти ,а баллоны до 25ти.
То о чем несколько волновался - возможность джиговать и твичить стоя, развеялось как дым. С моим весом -71кг можно и танцевать и на руках ходить.
Моту пока под хвост не давал, на половине газа уверенно выходит на глис, и бежит 26-27 км/ч по GPS ( в лодке я один, полный бак, и ящик и снасти).
Купил эх, теперь крепко думаю куда мастырить трансдьюсер, он с боковым сканированием, так чтоб ни что не затеняло обзор. Пока взял дешевенькую струбцину, выгну ее и заведу под интерцептор, временно ибо это треш.
Дали будэ.
[IMG][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][/IMG]
[IMG][[Ссылки только членам профсоюза. ][[Ссылки только членам профсоюза. ][/IMG]

[hippo]

Допис від Громовой Александр

доделай...будет лучше...к бабке не ходи....

Много катался на выходные,ватрушку тягал,в общем в самых разных режимах.По скорости в том же месте,максималка 44,иногда слетает на пару секунд на 43,45 не разу не было,но катался в полный штиль,лодка липла,в небольшой ветер и волну будет и 45 выскакивать.По длине передних реданов,думаю спереди короче делать не надо,они,когда идёшь на глиссере чуть выше среза воды ,если сделать короче начнут упираться торцами в воду,а сзади наверное можно и удлинить.Но решил ничего не переделывать,скорость для сильно килеватой лодки и так выше чем должна быть,управляемость идеальная,никаких дельфинов и т.д. нет и в помине,в теории поигравшись с реданами можно ещё километр-полтора вытащить,но пока и так нравится,станет скучно,тогда и буду доделывать.Снял видио,с близкого расстояния,расположения передних реданов по отношению к срезу воды,когда лодка на глиссере,но умудрился на глубине утопить телефон,пересниму в другой раз.

[GT]

Принемайте в ряды навигатороводов.....
Начал обкатывать комплект.

[Громовой Александр]

GT

какой взял? мотор 8? расскажи про первые впечатления и параметры движения(макс скорость, при условиях загрузка 1 или двое...)

спс...

[GT]

Взял 360 Air, мотор новье Я8.
Пока обкатка в одиночку, пробовал газануть на родном винте 8.5х8.5 пошла 33, перекрут не допускал, 5500 макс. На 5000 -30.
Управляемость суперовская! Юз в поворотах на скорости отсутсвует, усидеть на лавке не реально из-за перегрузки, только на дне. По волнам идёт мягко, на сколько это возможно в этом классе.
Нормальный ход лодки возможен только при полностью максимально задней центровке! Любое смещение груза в перед- зарывание носом и торможение, треть лодки в движении пустует. Мотор поставил на третью дырку, чуть пострадала управляемость но Air перестал рыть носом( весь груз у кормы), выход на глис стал тяжкий, с коброй, приходится ерзать вперёд.
В лодке: я 105, бак 12, сумка 10.
P.S. Айпад фотки вставляет только по одной

[GT]

Килеватость показалась чуть избыточной

[GT]

Чего в лодке нет в принципе так это дельфина, интерцептор работает!

[GT]

Приноровился компактно паковать, ткань 900 позволяет. Входит поперёк багажника Октавии, туда же поперёк мотор, бак и все все все

[Громовой Александр]

у 360 и без интерцептора дельфина не будет...по крайней мере на энерджи 360 не было под мотором 8...

под твою 8 кобыл минимально...она изначально рассчитана под 15 кобыл=сладкая парочка...моторчег обкатается и еще чуть шустрее будет...плюс мотор пробовать на четвертой "дырке"...раз на третьей рыть начинает...думаю будет лучше(весь загруз бебехов в нос), но выход на глисс может чуть дольше будет и с большей коброй...с развесовкой играться=понять как лучше обязательно...у каждого парохода свои ньюансы...

по возможности сними видео сбоку на полном ходу...интересно посмотреть=оценить гидродинамику обводов...и по возможности кильватерный след на полном ходу...скоростные показатели при названной загрузке очень гуд ...как для 8 кобыл...

а так... очень симпатичный парахед...

семь футов под килем