Арбалеты

[Mazay]

Допис від SERDIТЫЙ

Аон там недвижецца, в такиг системаг гарпун идёд с шаркфинами и превязка линя к шаркфину...

Такие ружья применяюцца токо в блювотырхантинге на мощьную и крупную рыбу... При промахе там гарпун пагнудь невазможна, а после взятея трофея гарпун смела можна выкидывадь , т.к. гарпуны при такой ахоте практически однаразовые, т.е. расходный матерьял...

Я имел ввиду изгиб и вибрацию при выстреле.

[SERDIТЫЙ]

Допис від Mazay

Я имел ввиду изгиб и вибрацию при выстреле.

Ну дык яж и неспорел...

[Oldflint]

Раз уж пошла теоретическая свистопляска, хочу задать умный вопрос насчет роллера. Возможно, я круто гоню и не рублю в теории относительности, но...
За счет того, что тяги роллера сокращаются как-бы двунаправленно, не происходит ли сложения скоростей? Т.е. нижняя часть, сокращаясь, тянет через ролики вперед верхнюю часть, которая тоже сокращается "на ходу". Вроде понятно пояснил?
Я это к тому, что скорость гарпуна у Бушевского роллера заявлена порядка 45м/с, а скорость сокращения лучших тяг вроде как не более 35 м/с. Примерно.
Или я нафантазировал?

[FA]

Скорости не складываются! В идеале - скорость та-же, что и с прямыми тягами, но больше длина разгона. Это в идеале, а на самом деле скорость немного ниже.

[руслан21]

Допис від Oldflint

Раз уж пошла теоретическая свистопляска, хочу задать умный вопрос насчет роллера. Возможно, я круто гоню и не рублю в теории относительности, но...
За счет того, что тяги роллера сокращаются как-бы двунаправленно, не происходит ли сложения скоростей? Т.е. нижняя часть, сокращаясь, тянет через ролики вперед верхнюю часть, которая тоже сокращается "на ходу". Вроде понятно пояснил?
Я это к тому, что скорость гарпуна у Бушевского роллера заявлена порядка 45м/с, а скорость сокращения лучших тяг вроде как не более 35 м/с. Примерно.
Или я нафантазировал?

это не блочный арбалет скорасть сокрашения тяг не меняетца +торможение роликав ,но разгон гарпуна побольше чисто моё мнение

[Следопыт]

[Vintik]

Допис від FA

Скорости не складываются! В идеале - скорость та-же, что и с прямыми тягами, но больше длина разгона. Это в идеале, а на самом деле скорость немного ниже.

+1 Я считаю точно так же ,а по сему и отдача меньше.

[Рома]

Идиальным вариантом былобы протестить "собственноручно" разные типы "ганов" и для себя лично выяснить что лучше, удобнее, дальше, точнее и т.п. Кому на хорий прозрак это один вопрос, кому на мутняк но с хорошей убойной это второй вопрос и т.д. Думаю, что найти универсальный вариант для всего невозможно. Поэтому и мы "подвохи любители" и "гуру своего дела" имеют (обладают) парой тройкой всяких ганов для разных условий. И вернусь к цитате класика Карбонела, "побеждает не тот кто глубже ныряет, а тот кто планирует", ну типа так. И добавлю "удовольствие от стрельбы из гана получает не тот у кого ган круче, а тот кто любит свое оружие". А любить можно и за точность, и за мощьность, и за дальность, и за надежность, и за протату, и за красоту и за (да просто так).
ПС
А вот то что мы обсуждаем нет-нет да и приносит свои плоды. Ведь мнение других - это теже грабли на которые уже наступали до тебя. Всем спасибо.

[Amet]

Допис від SERDIТЫЙ

Такие ружья применяюцца токо в блювотырхантинге на мощьную и крупную рыбу... При промахе там гарпун пагнудь невазможна, а после взятея трофея гарпун смела можна выкидывадь , т.к. гарпуны при такой ахоте практически однаразовые, т.е. расходный матерьял...

С направляющими enclosed track, как правило, используют гарпуны с наконечниками slip-tip .

[SERDIТЫЙ]

Допис від Amet

С направляющими enclosed track, как правило, используют гарпуны с наконечниками slip-tip .

Спасиба, Андрей, ну это панятна шо такие наконечьнеки для серьёзной охоты, а не на кефаль и зубаря Ну всёжы ОМЕР перегнул с напрвляющей как на моё тиаритическое имхо...

---------- Добавлено в 19:37 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:25 ----------

Всем привет я Константин по приглашению Сердитого к вам на обсуждение.Прочитал все ваши замечания по поводу моего ружья у которого ещё нет названия,спосибо за конструктивные замечания,приму к сведенью. Моё новое ружьё в стадии разработки и уже начат новый проэкт с учетом всех недостатков,но это уже позже, а пока постоянно переделываю это с учетом всех замечаний которые приходят со всего мира.В Мае выезжаю на Черное море нормально протестировать и для себя всё уточнить.Ребята если есть вопросы с удовольствием отвечу.

---------- Добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 19:37 ----------

Китайские подшипники не годятся они внутри метал ставят, нормальная керамика стоит от 50-350 $ за штуку и попробуй их ещё достать,титановые втулки уже не ставлю,а вот маслянитовые очень хорошо себя показали,потеть намного меньше и наделать их можно хоть десяток запасных.есть один плюс у подшипников скальжения они не засоряются,особенно когда охотишся в илистом водоеме,шариковые надо закрывать с боков,если поподает песок с илом то они вобще не крутятся.

[STILET]

Допис від Рома

Идиальным вариантом былобы протестить "собственноручно" разные типы "ганов" и для себя лично выяснить что лучше, удобнее, дальше, точнее и т.п.

Думаю это было бы самым разумным вариантом. Мне, как наверное любому ценителю арбалетов, хватило б нескольких выстрелов из роллергана что бы сделать для себя конкретные выводы. А разводить теоретические домыслы без личного практического опыта мне больше не хочется.

Хотелось бы такую штуку. [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Со ста ярдов(прибл. 91метр)... [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Всем чистой воды!

[Бодрый Линь]

Вот, может, кому интересно будет, на тему линей для арбалетов, их оснастки :
[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Бодрый Линь]

Смещение кольцевых тяг в оголовьях арбалетов.

Как известно, кольцевые тяги, по сравнению с парными, имеют некоторые преимущества. Таковыми являются:
- более полное использование длины всей тяги;
- повышенная надежность и меньшая масса, за счет отсутствия специальных элементов крепления в оголовье;
- легко реализуемая возможность установки двух и более кольцевых тяг..
Все это, вкупе с применением т.н. "веревочных" (дайнемовых) зацепов, привело к тому, что кольцевые тяги получают все большее распространение..
Однако, есть у кольцевых тяг одна особенность, которые вытекает напрямую из устройства оголовий арбалетов, предназначенных для их установки. Как правило, вся "система" для установки кольцевой тяги состоит из одного или нескольких поперечных отверстий в оголовье. Чаще всего это одно продольно расширенное отверстие, в которое закладывается одна или несколько тяг. Иногда, реже, каждая тяга устанавливается в раздельные, размещенные друг за другом отверстия. Нередко в отверстиях делают специальные пропилы. Их назначение - возможность быстро, не снимая (развязывая) зацепа на тяге, поменять ее. Тяга продергивается до зацепа, зацеп вводится в пропил, тяга снимается и заменяется другой. Все это можно проделать очень быстро и прямо в воде, во время охоты..
Так вот, ближе к телу, как говорил Ги де Мопассан.. Такая "система" крепления тяг в виде отверстий, в которые они продеваются, отличается тем, что, в подавляющем большинстве случаев свобода тяги от любых перемещений в оголовье ничем неограничена. Даже если выполнить отверстия для тяги "втугую", чуть меньше, чем диаметр тяги. Ибо при натяжении тяги ее диаметр все равно уменьшится..
Рассмотрим виды перемещения и их влияние на теорию и практику арбалетного выстрела.
Смещение в виде вращения тяги вокруг оси. Влияние этого фактора на выстрел, ИМХО, весьма условно и спорно. Хотя, если обратиться к трудам месье Дапирана, можно увидеть, что теоретически поворот задней части тяг в завершающей стадии их воздействия на гарпун, приводит к подъему хвастовика гарпуна с направляющей и, соответственно, к занижению выстрела. Хотя, с другой стороны, известны решения арбалетных головок т.н. откидывающегося типа (Demka Velos и др.), в которых специально конструктивно обеспечивается возможность вращения тяг вокруг оголовья... Однако, остается теоретически возможным обстоятельство, что такая свобода вращения тяг иногда, при использовании нескольких пар, может способствовать их перепутыванию, скручиванию. Что может привести к дополнительным потерям времени на перезаряку многотяжевых арбалетов...
Вторая, более интересная, на мой взгляд, степень свободы - это смещение тяг по оси. Такое смещение приводит к тому, что тяга расположена относительно барреля несимметрично, одна сторона ее (как правило, та, с которой начинают натяжение, если арбалет достаточно длинен, чтобы заставить заряжать себя не одновременным натяжением обеих половин тяги а звестным способом с захватыванием вначале тяги одной рукой). Влияет ли подобная "асимметрия" на точность выстрела? Дапиран утверждает, что теоретически таки да. И показывает смысл этого влияния, как изгиб барреля из-за его неравномерности действующих на него с разной силой половин тяги. А на практике? Да шут его знает.. Одно дело - выстрел на предельные дистанции сверхдлинным арбалетом, и если важна очень хорошая точность попадания. Другое дело - наши дистанции выстрела и длины (мощность) арбалетов...
И тем не менее, некоторым владельцам арбалетов с кольцевыми тягами не очень-то нравится такое вот смещение тяг. Ну, не нравится, и все тут!
Что я могу посоветовать таким охотникам? Ну, во-первых, имеются арбалеты, на которых в средней части кольцевых тяг уже сразу конструктивно предусмотрены специальные фиксирующие элементы, кольца-стопоры. Это - некоторые модели арбалетов фирмы Demka. Во-вторых, в некоторых моделях арбалетов (с раздельными отверстиями для тяг) такая фиксация стандартного вида кольцевых тяг в оголовье может быть выполнена при помощи оригинального решения - упругого элемента. Вот, к примеру фото одной такой модели (не помню уже источник):

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Как видите, тяги здесь стопорятся при помощи .. коротких кусочков, отрезанных от пришедших в негодность тяг..
И, наконец, третия способ, который я "подглядел" на форуме "Водолаз-радио", конкретно - здесь: [[Ссылки только членам профсоюза. ].
Вот ссылка на цитируемый там ресурс, смотрите видеоролик, вторую часть (лучше - после просмотра первой части). Там все понятно без слов, тем более, есть текстовый перевод по-аглицки.
[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Вот, собственно, и все, что я хотел сказать относительно вопроса смещения кольцевых тяг при зарядке. А уж насколько это актуально для каждого конкретного вашего случая - это решать не мне, а вам, дорогие мои коллеги по увлечению...

Удачи на подводных и земных дорожках!
С уважением, Бодрый Линь

[SERDIТЫЙ]

Надеюсь шо все уже видели [[Ссылки только членам профсоюза. ] пра суперарбалед MAGNARPON...
Вотздесь оно стреляед...

[Коротов Сергей]

Допис від SERDIТЫЙ

Надеюсь шо все уже видели ролек пра суперарбалед MAGNARPON... Вот здесь оно стреляед...

Первый раз я увидел арбалет, который мне понравился... я почти влюблен... а сикока такое стоит?

[Vintik]

Допис від Коротов Сергей

Первый раз я увидел арбалет, который мне понравился... я почти влюблен... а сикока такое стоит?

Серга, это ты так пошутил? Как это... с двумя жопами может понравиться?

[STILET]

Допис від Коротов Сергей

Первый раз я увидел арбалет, который мне понравился... я почти влюблен... а сикока такое стоит?

Ты ж писал, что чистой воды пнeвматчик! Откуда такая перемена мнения?

[Igor]

Допис від SERDIТЫЙ

Надеюсь шо все уже видели [[Ссылки только членам профсоюза. ]

Игореня, выкинь каку , таким "двужопым"(с) Винтик, с похмела и засрелиться можно

[Коротов Сергей]

ХЗ... понравилось и все... да, я пневматчик, НО! даже не знаю... просто ПОНРАВИЛОСЬ! На стенке бы красиво смотрелся... блестящий такой...

[SERDIТЫЙ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

[[Ссылки только членам профсоюза. ]

Вводем нужные данные и жмакаем