Назад   ОБЩАЛКИ ДОМА РЫБАКА > Как мы ловим > Олдскул. Старая Школа.
<Отчеты> <Барахолка> <Общалка, Объявления> <Галерея> <<Дневники>>

Примітки

Олдскул. Старая Школа. Ловля на стальку, бородку, кружки и их производные, кольцо, живцовые снасти, ловля хищника в отвес, гирлянда летом, покаток, кивок, резинка и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.01.2012, 20:26   #881
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Про дальность.
Чето я немного стреманулся, а не развожу ли я людей про 90 метров на невке, якобы мною исполняемых. Надо проверить...А то до сих пор мы общались, переводя метры в количество витков катушки.
Диаметр невки - 100 мм, один оборот - ПИ*100мм=31,4 см, то есть грубо -
3 витка =метр. Мне скажут, не метр, а 94,2 см. Так, но не совсем.
А набухание, а укладка витков не ровно, а наискосок?
Короче, взял я рулетку, отмерил дома на полу 3 метра, положил на пол прут, привязал груз, дал натяжку и медленно исполнил на невке 10 витков.
И так несколько раз...
Так вот, невка с леской (там набухание на барабане больше) перетягивает груз за отметку 3 метра сантиметров на 15 и более, невка со сталькой на 10 и более. Так, что все по честному ---- 3 ВИТКА НЕВКИ = 1 МЕТР, никак не меньше.
270 витков, т.е. 90 метров я выкладывал Стик Ботом, грузом 45 грамм, на невку с ниткой СТРЕН 0,2, а впереди летело метров пять шок-лидера из лески 0,5.
Новым прутом, тем, что под стальку получалось швырнуть груз 50 грамм на 80 (теперь я точно знаю) метров. Сталька 0,2 мм, уже прилично покоцанная за сезон. И невка, кстати, без подшипников 1981 года !!!
Подшипники, опять же до ср*ки, если оська в невке стерлась на пару десятых мм...
Первый раз взял я невку в руки лет этак 35 назад, минус 2 года армия, минус 2-3 года на прочий рок-н-ролл...
Короче, 30 лет стажа...
Молодежь, юзайте Невку, в ней красота и сила, простота и надежность.
Я отнюдь, не против джига, воблеров, попперов и блесен, но, пардон, если оснастка весит больше 40 грамм, то тут в бой ДОЛЖНА идти катушка инерционная, Невка или аналог...опять же все ИМХО.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2012, 20:58   #882
vub
-------------------------
 
Аватар для vub
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 24.307
Дякував: 12.880
Дякували 29.664 раз(и) в 8.056 повідомленнях
верно

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
.
Чето я немного стреманулся, а не развожу ли я людей про 90 метров на невке, якобы мною исполняемых. Так, что все по честному ---- 3 ВИТКА НЕВКИ = 1 МЕТР, никак не меньше.
270 витков, т.е. 90 метров я выкладывал Стик Ботом, грузом 45 грамм, на невку с ниткой СТРЕН 0,2, а впереди летело метров пять шок-лидера из лески 0,5.
.
охотно верю..тока если б ещё шо шнур шо лескабыли строго натянуты - был ваще мармелад... вы дугу учитывали... мой гуру тоже своей "мотыгой" выкладывает 0,5 с грузом 100грам на весь вылет лески - свеженамотаной черниговки 100м...тока даже он признал шо 100 метров нетуправда мы не замеряли скока
vub зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2012, 22:04   #883
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Дугу учитывал. Витки начинал считать после полного устранения слабины, чтобы по честному.
Те два прута использую только на бородку и пока груз больше 50 грамм не ставил, а 100 грамм да хорошей мотыгой на 100 метров - почему нет?
Как то приехал к куму помочь намотать стальку, купили моток, а в нем 660 витков 0,18мм, новая, в масле.
Поделил я ее ровно на две части, пошел на пустырь, привязал шаньку 80 грамм и пульнул на пустыре на 330 витков, причем пришлось применять экстренное торможение, витки закончились, а можно было и дальше.
Прут был у кума беспонтовый, где-то 2.10 - 2.20, Невка со слабым люфтом, но (запомнилось) без подшипников.
А дальний заброс - это не выпендосы, а часто, на Оболони и не только решающий фактор успеха. Пляжи, Локомотив, Старая набережная - если воды мало и рыба далеко, то бывало с 70 метров берет, а с 60 - почти полный ОП. Это я про белую. Ловлю на бородку осваиваю только два сезона, понаходил немного мест с интересным рельефом, теперь могу до них дострелить с берега.
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2012, 22:23   #884
Beer
 
Аватар для Beer
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.039
Дякував: 2.023
Дякували 4.025 раз(и) в 1.288 повідомленнях
Сорри за оффтоп: лично видел около 10-ти лет назад, как несколько мужиков на подольской набережной бросали сталечным прутом на сталь далекоооооо за 100 м.
Beer зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2012, 23:16   #885
vub
-------------------------
 
Аватар для vub
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 24.307
Дякував: 12.880
Дякували 29.664 раз(и) в 8.056 повідомленнях
гм-м

Цитата:
Допис від SSS001 Переглянути допис
Дугу учитывал. Витки начинал считать после полного устранения слабины, чтобы по честному.
.
эта как ? на воде? или посуху!?
Цитата:
Сорри за оффтоп:
бросали сталечным прутом на сталь далекоооооо за 100 м.
но проблем... и ты,Брут!?...тоже с рулеткой по воде бегал или витки считал у мужиков
vub зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2012, 23:20   #886
Beer
 
Аватар для Beer
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.039
Дякував: 2.023
Дякували 4.025 раз(и) в 1.288 повідомленнях
Цитата:
Допис від vub Переглянути допис
э

но проблем... и ты,Брут!?...тоже с рулеткой по воде бегал или витки считал у мужиков
ориентир - опоры Пешеходного моста

Общая длина моста — 429 м, основной пролёт — 180 м, ширина пешеходной части — 7 м. Состоит из трёх центральных пролётов висячего типа и береговых участков балочной конструкции. Центральные пролёты по схеме 60 + 180 + 60 м [[Ссылки только членам профсоюза. ]
Beer зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.01.2012, 23:26   #887
vub
-------------------------
 
Аватар для vub
 
Реєстрація: 22.02.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 24.307
Дякував: 12.880
Дякували 29.664 раз(и) в 8.056 повідомленнях
гы

Цитата:
Допис від Beer Переглянути допис
ориентир - опоры Пешеходного моста
то у тя двоилось после Beerа( А русское)
vub зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Beer (09.01.2012)
Старий 09.01.2012, 23:41   #888
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Цитата:
Допис від Beer Переглянути допис
Сорри за оффтоп: лично видел около 10-ти лет назад, как несколько мужиков на подольской набережной бросали сталечным прутом на сталь далекоооооо за 100 м.
Обман зрения... Пока витки не посчитаешь нихрена не поймешь.
Бывало вроде и шмальнул как надо, а 190 витков - т.е. 65 метров, понты.
Или заброс не сильный, а угадал с траекторией и сделал 240 витков - 80 метров.
Тут на глаз не определишь. Можно ошибиться на 10-20 метров легко.

Просто реалии нижней Оболони таковы, что жизнь заставляет приходить на берег и быть всегда готовым шмальнуть за 70 метров.
При ловле белой рыбы, когда снасть весит 100 грамм и более я такой заброс исполняю любым прутом, хоть ленинградским в его оригинале.
Увлекся бородкой, там пошли грузы 30-40-50 грамм.
Принял меры, теперь и они у меня залетают за 70 метров(невка)... хотя случались агапы на двуху и немногим менее всего с 10-15 метров от берега...
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Beer (24.01.2012)
Старий 23.01.2012, 23:55   #889
AGAPSKIY
 
Аватар для AGAPSKIY
 
Реєстрація: 31.03.2006
Звідки Ви: Вышгород
Дописи: 94
Images: 4
Дякував: 4.935
Дякували 1.077 раз(и) в 37 повідомленнях
Цитата:
Допис від Senat Переглянути допис
- ловля на бородки из елочной мишуры (дождик)
Да, применял как дополнение к основной бородке, длиной 3/4 отдлины самой бородки(шерсти).Недостаток - со временем истирается и остается прозрачная основа.
Цитата:
-шерстяные нитки в том числе совмешение 80% черных и 20 яркого цвета.
применял красные и алые цветов нитки.Пропитывал клеем.
Цитата:
-бородки из синтетических ниток
Очень успешно пользуюсь гладкими дамскими париками(120-140гр за парик), в частности для оснастки джиг-вертушек
Цитата:
-ну из собственных волос,чем наш волосяной покров хуже козлиной бороды?
Стригусь коротко
AGAPSKIY зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Senat (24.01.2012), Yury (24.01.2012)
Старий 24.01.2012, 11:37   #890
Senat
 
Аватар для Senat
 
Реєстрація: 14.09.2011
Звідки Ви: город Киев,Позняки.
Дописи: 626
Дякував: 7.384
Дякували 10.456 раз(и) в 282 повідомленнях
Я перезадам вопросы,про бородки,просто интересно услышать ещо мнения кроме Агапского,хотя идея с женскими париками мне понравилась)

Изготовление бородок из:
-елочной мишуры (дождик) ?
-шертяные+цветные нитки ?
-синтетические материалы (и где их лучше раздобыть) ?
-собственные волосы (чем наши волосы хуже козлиных ) ?

Очень хотелось бы послушать ваши мысли по данным вопросам,хотя их полет не ограничен,но все же эти вопросы интересуют в 1 очередь.

С Ув.
Senat зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.01.2012, 22:38   #891
Дима Shulz
 
Аватар для Дима Shulz
 
Реєстрація: 30.09.2011
Звідки Ви: Вышгород, от "Труб" до Сорокошичей.
Дописи: 293
Дякував: 2.636
Дякували 6.740 раз(и) в 186 повідомленнях
Цитата:
Допис від Senat Переглянути допис

Изготовление бородок из:
-елочной мишуры (дождик) ?
-шертяные+цветные нитки ?
-синтетические материалы (и где их лучше раздобыть) ?
-собственные волосы (чем наши волосы хуже козлиных ) ?
Как вы думаете, зачем нужна шерсть?
Дима Shulz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.01.2012, 22:39   #892
Adm1
 
Реєстрація: 09.08.2007
Дописи: 36.101
Images: 17
Blog Entries: 6
Дякував: 15.640
Дякували 41.838 раз(и) в 13.870 повідомленнях
Цитата:
Допис від Дима Shulz Переглянути допис
Как вы думаете, зачем нужна шерсть?
чтобы расти...
Adm1 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.01.2012, 22:59   #893
Дима Shulz
 
Аватар для Дима Shulz
 
Реєстрація: 30.09.2011
Звідки Ви: Вышгород, от "Труб" до Сорокошичей.
Дописи: 293
Дякував: 2.636
Дякували 6.740 раз(и) в 186 повідомленнях
Цитата:
Допис від ANDREW™ Переглянути допис
чтобы расти...
Ну да. А голова, чтоб думать Еще мысли.
Дима Shulz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 24.01.2012, 23:44   #894
Штурман-77
 
Аватар для Штурман-77
 
Реєстрація: 01.08.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 418
Images: 2
Blog Entries: 1
Дякував: 383
Дякували 399 раз(и) в 153 повідомленнях
Цитата:
Допис від Дима Shulz Переглянути допис
Ну да. А голова, чтоб думать Еще мысли.
Дима, ну шо ты томишь человека... Как балансир она нужна.
Штурман-77 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Дима Shulz (24.01.2012)
Старий 25.01.2012, 00:02   #895
Дима Shulz
 
Аватар для Дима Shulz
 
Реєстрація: 30.09.2011
Звідки Ви: Вышгород, от "Труб" до Сорокошичей.
Дописи: 293
Дякував: 2.636
Дякували 6.740 раз(и) в 186 повідомленнях
Цитата:
Допис від Штурман-77 Переглянути допис
Дима, ну шо ты томишь человека... Как балансир она нужна.
Вот! А балансир может быть из ниток? Должна быть шерсть причем не любая. Дождик можно добавить одну-две полосочки к шерсти.
А какие проблемы с шерстью? Найти её не проблема.
Дима Shulz зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.01.2012, 10:24   #896
Senat
 
Аватар для Senat
 
Реєстрація: 14.09.2011
Звідки Ви: город Киев,Позняки.
Дописи: 626
Дякував: 7.384
Дякували 10.456 раз(и) в 282 повідомленнях
тобишь подойдут шерстяные нитки?
Или волокна из старых шерстяных носков?
Или шерсть домашнего животного ?

+ а чем не годятся синтетические волокна которые не слипаются в воде? (и имеют яркий цвет)
Senat зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.01.2012, 11:07   #897
Yury
Аксакал
Baby-killer форева
 
Аватар для Yury
 
Реєстрація: 15.04.2006
Звідки Ви: Obolon town, Kiev
Дописи: 3.407
Images: 750
Дякував: 11.566
Дякували 15.218 раз(и) в 1.480 повідомленнях
Цитата:
Допис від Senat Переглянути допис
тобишь подойдут шерстяные нитки?
Или волокна из старых шерстяных носков?
Или шерсть домашнего животного ? ...
... и еще хорошо иметь знакомого парикмахера...
Yury зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.01.2012, 11:07   #898
SSS001
 
Аватар для SSS001
 
Реєстрація: 09.11.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 511
Дякував: 853
Дякували 3.018 раз(и) в 315 повідомленнях
Для чего нужна шерсть?

Для баланса. 100%.
Но есть еще один момент.
Видел на фестивале как Дима делает бородку. Классно.
Ведь когда мы изготавливаем сами приманку на хищника, мы берем на себя функции самой природы, а природа всегда соблюдает рациональные пропорции. В нашем случае - длина бочки, обтекаемость, длина хвоста, жесткость шерсти, количество шерстинок, цвет...и т.д.

Короче, сделал бородку - посмотри. Она должна быть (природно) красивой.
Пропорциональной. Это надо чувствовать.
Если есть талант сделать правильную бороду, значит хватит способностей исполнить правильную проводку и судак, непременно, оценит.

Но разговор о шерсти... Пробовал разные штуки, позже расскажу.
Без эксперимента нет движения, развития...

ИМХО, хвостик из козьей шерсти в классическом варианте на бородке потому, что в то время, когда ее придумали не было поролона, пенополиуретана, синтетических ниток, суперклеев и прочей хрени.

От классики отступаю, когда лень тратить пол выходного дня и ехать искать шерсть, а под рукой есть чем ее заменить.
На фото - моя КЛАССИКА.
Долучені зображення
Тип файлу: jpg Бородка Классика.jpg (220,3 КБ, 196 переглядів)
SSS001 зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
2 користувачів подякували
Senat (25.01.2012), Геннадий С. (30.01.2012)
Старий 25.01.2012, 11:47   #899
Senat
 
Аватар для Senat
 
Реєстрація: 14.09.2011
Звідки Ви: город Киев,Позняки.
Дописи: 626
Дякував: 7.384
Дякували 10.456 раз(и) в 282 повідомленнях
Ууу перечитал тему с сааамного начала некоторые вопросы отпали,некоторые наоборот появились.

В теме (на страницах с 5-15) наткнулся на 3 различных метода заброса бородки:
-сталечным прутом
-спинингом
-фидером

Так как стальки я не имею вообще (а Vub утверждал что именно сталька имеет самые благоприятные свойства для бородок ) то у меня выбора 2 или спин или фидер с мясорубками катухами.На чем остановится?Есть спин 2.4,и есть пикер тоже 2.4 ну и фидеры 3.6...(лодки нету рыбачу с берега)

А да и вот ещо парочка вопросов,которые мелькали перед глазам:
1- правильный пенопласт...около КВХ нет возможности бывать да и собирать ещо пенопласт там...кто то говорит что его продают в епицентре,но сразу же говорят в другом посте что тот который там продается годится на 1-2 рыбалки...так где ж взять тот проклятый пенопласт,просто для меня человека не просвященного в этом деле разницы между желтым..белым...ну просто 0.Есть только догадки,желтый это часом не тот ли пенопласт которым часто утепляют стены?

2-монтаж бородок...видел всякие вариации в данной теме но там и не понял подойдет ли для бородко забрасывания:
-асиметрична петля,на месте крепежа кормака крепится груз?
-какой именно груз черт возми нужен то?У меня спининг разчитан на 5-25 грам...+ сама бородка имеет вес.Места ловли как и стоячая вода,так и Днепр...с его течение.При ловле джигом 20 грамовой джиг головы мне хватает что б сеч и касание дна и делать проводку.А как обстоят дела с бородками?

С Ув.
+ огромное спс тому кто ответил)

Востаннє редагував Senat: 25.01.2012 о 12:17.
Senat зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 25.01.2012, 12:18   #900
carbon
 
Аватар для carbon
 
Реєстрація: 14.11.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 214
Дякував: 707
Дякували 251 раз(и) в 71 повідомленнях
Цитата:
Допис від Senat Переглянути допис
тобишь подойдут шерстяные нитки?
Или волокна из старых шерстяных носков?
Или шерсть домашнего животного ?

+ а чем не годятся синтетические волокна которые не слипаются в воде? (и имеют яркий цвет)
Из шерстяных ниток не красиво получается. Они на обмотку тройников на блёснах, ещё худо-бедно годятся, хотя тоже не фонтан. Потому что не стойкие и быстро теряют вид и форму. Лучшее применение шерстяным ниткам по-моему, в качестве материала для самостоятельного изготовления даббинга, для мухостроения.
Шерсть домашнего животного? Смотря какого. Если кота, то не пойдёт. Мягкая очень.(пПодшерсток кошачий для изготовления того же даббинга отлично подойдёт). А если шерсть собачья, с хвоста овчарки к примеру, то думаю, что будет нормально.
Синтетические волокна обладающие описанными Вами характеристиками, обойдутся дороже, чем мех козла. По этому, данный вариант имеет смысл, если есть возможность доставать их очень дёшево, или вообще "на шару"
Но всё это сложно. По-моему роще достать себе кусок козлиной шкуры и снять вопрос с повестки дня, на многие годы вперёд.
carbon зараз поза форумом   Відповісти з цитуванням
Пользователь сказал cпасибо:
Senat (25.01.2012)
Відповідь



Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.





Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:36.

vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2024 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010

Без ГМО Kapitan.ua mirrybolova.com.ua
Лодочные моторы на motor.com.ua