Джиговые снасти 2006-2010 года

[KLM]

Допис від Kostya

Так в том то и дело, что сначала надо четко определить, что такое "строй спиннинга", "чувствительность", "в статике", "в динамике"..., а потом уже сравнивать по этим понятиям-параметрам разные (или наоборот одинаковые, в пределах партии) изделия или изучать "старение" его в процессе интенсивной эксплуатации.
А если этого не делать, то можно и дальше спорить о "забросах за горизонт", "чуйке в руку, ... ногу, ...", "перегрузе", "неубиенности" ...

Нет в вас ,коллега, стремления к высокому.....
Если "сначала все четко определить" , то о чем потом баянить? Этак и форум закрыть можно....
Вы мизантроп?

[ИНЕ]

Допис від Mike_f

Ребяты..а вы Нитцше или Фрейда не цитируете между делом? Хотелось бы пару хитов на ночь

Стесняюсь спросить,но все же попробую.

Нитцше-это Толян с 3-го павильона Бухары или ты имел ввиду Фридриха Вильгельма Ницше (Friedrich Wilhelm Nietzsche [ˈfʁiːdʁɪç ˈvɪlhɛlm ˈniːtsʃə])?

---------- Добавлено в 00:30 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:27 ----------

Допис від Mike_f

Песня должна вести, а не уводить

Это да,с одной стороны. С другой... "Из песни слов не выкинешь..."(с)

[Мike]

Не знал что изречения Толяна достойны цитирования...хит удался...

[ИНЕ]

Допис від Mike_f

Не знал что изречения Толяна достойны цитирования...хит удался...

Это классно,что мы можем шутить!

[Andron]

Братцы, не распыляйтесь в краснословии, ближе к теме, не добавляйте СКВ и мне ненужной работы.
Я вот тут переспал с мыслями, те, что сверху набросали ... Как по мне, то "статика" - это и есть "потрусить" в магазине, "потягать" в магазине удочку за кончик - это что-то среднее , назовем "первая ступень динамики", ибо как-то, что-то, чуть-чуть уже можно увидеть. Ну а динамика - это процессы происходящие на рыбалке и аналогичные (то бишь тесты, краш-тесты). Там, действительно, работают условия динамики - сила, импульс, масса, ускорения и т.д..
Теперь насчет "ботаников" от спиннинга У меня товарищ есть с золотыми руками и светлой головой, посмотришь на то, что творит ...чудеса . А вот катушки всё равно мне отдаёт на ТО. Я ему говорю, ты, типа, сам не хуже меня могёшь, для тебя это вообще детский лепет, в ответ главный тезис. где-то так: каждый должен делать то, что делает постоянно и делает это хорошо. Я к чему? Какой бы ты ни был "вумным" теоретическим механиком-физиком-математиком, но если ты не переловил на воде рыбу десятками-сотнями разных удилищ, то вся теория, так и останется теорией и не чем более Кроме того, на основании личного не очень большого, но опыта и наблюдений, я пришел к выводу, что для рыбалки и спорта "пузыри" о вершинах спиннингостроения, увы, не имеют большого прикладного значения, таким образм, подобные темы на самом деле - разговор отдельной касты спиннингового сообщества Это не есть плохо, скорее хорошо, но многим юзерам, на самом деле, многое совершенно непонятно и тогда они начинают злиться и пытаются всё свести к уровню плинтуса

[slons]

Допис від ИНЕ

Естественно-нЭт
Динаамика — раздел механики, в котором изучаются причины возникновения механического движения. Динамика оперирует такими понятиями, как масса, сила, импульс и энергия.

Википедию почитали?

Понятие Action ,собственно и было придумано,когда нет возможности оперировать этими понятиями(масса, сила, импульс,энергия). Например в магазине,при покупке спиннинга.

Без этих понятий оно почти бессмысленно. Есть некая кривая изгиба бланка, на основании которой удилище объявлено быстрым или медленным. И что? Какая сила приложена, чтобы так изогнуть бланк? Как эта сила связана с тестом бланка по приманке и/или по шнуру? Как кривая изгиба будет изменяться при изменении нагрузки?
Да и одной кривой изгиба все равно недостаточно. Как быстро прут распрямляется после снятия нагрузки? Как долго затухают колебания, и какова их амплитуда? Для этого даже "стандартного" термина не придумали
Потому у нас и описывают строй в "доморощеных" терминах - злой, звонкий, колышек, сопля, жесткий, статика, динамика итд. И
обычно друг друга понимают, как ни странно.

PS
Какое бы "Экшн" в каталоге не значилось, все равно в магазине трусить и на воде пробовать

[SLOGGER]

ANDRON!!! не зря говорят - Утро вечера мудреннее!! Я считаю себя "продвинутым юзером" - не более того!! Хоть и осознанно ловлю уже чуть более 20 лет. Прошел вместе с производителями всю эволюцию снастей начиная с конца 80-х. Объехал места от Сев.Америки до Якутии и от Кубани до Кольского, Карелии. Но такими знаниями и пониманием как Ты, Ине, Плагус, Меченный и другие домовые (прошу прощения кого не упомянул) - не обладаю. Хотя много читаю, общаюсь - пытаюсь познавать. НО!! - по-большому счету мне это незачем. Ситуация мне вот как видится - тут правильно сказали - чтоб ВСЕ ЭТО понять нужно изучить кучу фундаментальных прикладных наук.
неплохо (я так думаю) разбираюсь в снастях, понимаю процесс , уловы стабильны - даже Полных 0 было за 20 лет всего лишь 4 - из трофеев - сом 134 кг, судак 11,3 кг, щука 19,8 кг, окунь 2,65кг, жерех в 7,2 кг, таймень 32 кг, чавыча 19кг, семга 13 кг, Басс 4,7 кг, ленок в 5,9 кг, палия 6 кг,хариус 1,4 кг, белый амур 27,9 кг. сазан 21 кг, карп 18,3 кг, карась 2,75 кг. все равно - я ЮЗЕР - в любом случае.
Я вот хорошо пшеницу могу растить, животину растить, яйца, крупы и т.д. - тут, пардон, я профи... мне бы очень хотелось разобраться в снастях как Уважаемые домовые - но...... Я понимаю какая снасть для чего мне нужна, как ее применять - вникать в тонкости мне сложно - я не технарь бообще.

Посему останусь продвинутым юэером и дальше, иногда позволяющим себе процитировать кого-то или высказать свою точку зрения!!

С Уважением!!!

[ИНЕ]

FAST-это не

быстрый
крепкий
скорый
прочный
стойкий
твердый
верный
беспутный
неточный
нелиняющий
фиксированный
закрепленный
фривольный
легкомысленный


Fast-это flex in the upper 1/3 of the rod blank




Понятия Action и Power собственно и были введены,чтобы просто и эффективно ( НА ПАЛЬЦАХ!!!) оценить удилища.

Они просты и благодаря этому прижились во всем мире. Не требуют специальных знаний и легко проверяются.

"А то и до совсем нелепой ситуации может дойти: прежде чем обсуждать строй удилища, придется предварить это довольно емким комментарием на предмет того, а что, собственно, в данном случае имеется в виду, хотя бы для того, чтобы быть элементарно уверенным, что собеседник тебя правильно поймет. Может, все-таки не надо, как выражается один наш известный писатель-юморист, "лохматить бабушку"?! Тем более что данная характеристика, т.е. скорость возвращения удилища в исходное состояние, никаким образом не учитывается производителями при нанесении маркировки на свои изделия, и каких-либо данных по таковому параметру они тоже никогда и ни в каком виде не приводят. Не лучше ли во избежание путаницы ввести для этого параметра специальный термин? Как те же американцы, которые способность бланка/удилища в той или иной степени быстро принимать исходное положение после изгиба "обзывают" такими словами, как, например, "speed" ("скорость"), "recovery time" ("время восстановления"), но никак не "action"." (с)

[Andron]

Объехал места от Сев.Америки до Якутии и от Кубани до Кольского, Карелии. ....из трофеев - сом 134 кг, судак 11,3 кг, щука 19,8 кг, окунь 2,65кг, жерех в 7,2 кг, таймень 32 кг, чавыча 19кг, семга 13 кг, ленок в 5,9 кг, палия 6 кг,хариус 1,4 кг, белый амур 27,9 кг. сазан 21 кг, карп 18,3 кг, карась 2,75 кг.
Но такими знаниями и пониманием как Ты, Ине, Плагус, Меченный и другие домовые (прошу прощения кого не упомянул) - не обладаю.

Охотно поменялся бы с тобой местами

[slons]

Допис від ИНЕ

Понятия Action и Power собственно и были введены,чтобы просто и эффективно ( НА ПАЛЬЦАХ!!!) оценить удилища.

Просто и быстро (на пальцах) - да, безусловно. А вот эффективно - вряд-ли.

[ИНЕ]

Допис від slons

Просто и быстро (на пальцах) - да, безусловно. А вот эффективно - вряд-ли.

Есть и более изощренные ,например компании Orvis ,с Rod Flex Index от 0 до 15 . Она,естественно,более детальная и профессиональная,что ли.

Но она не понятна большинству рыболовов,значит не эффективная,в этом смысле естественно.

[SBK]

Допис від ИНЕ

Есть и более изощренные ,например компании Orvis ,с Rod Flex Index от 0 до 15 . Она,естественно,более детальная и профессиональная,что ли.

Но она не понятна большинству рыболовов,значит не эффективная,в этом смысле естественно.

Игорь +10000000..... Мудрено очень
Я сам Ни Хрена не разобрался с ними
Да и на "Похлыст" скорее всего расчитана такая "загрузка" и "отдача" бланка.ИМХО.
С ув.

[ИНЕ]

Да все тоже самое,только больше градуировано.

[SBK]

Допис від ИНЕ

Да все тоже самое,только больше градуировано.

Игорь Думаю(предполагаю), что это пиндоские штучки. И Орвис применительно к этим штучкам- сделал такой расчет.
С жиру "бесятся" - хотя .....??????? может и нет. Есть у них чему поучиться.
Есть такой Дядька извесный -Don Morton .
И сделал он таку приспособу дивну для родбилдеров - Locating Chart.
Думаю(предполагаю) что Орвис от неё "пляшет".
Себе наверное прикуплю такую.Только вопрос с местом дислокации оной трудноват.
С ув

[SLOGGER]

Допис від Andron

Охотно поменялся бы с тобой местами

Дас Бог - порыбачим вместе во многих местах! (Надеюсь на это)

[SL]

вопрос дилетанский, наверное, - оъясните мне что вкладывается в значение "уставший бланк" как его можно устать, как это увидеть (в чем выражено) и предотвратить. пока что для меня это какое-то эфемерное понятие. тобишь спин либо коцнутый либо целый Одним словом, покупая недешевый прут, который визуально выглядит на 5-, где можно попасть?
Я, как бы считал, что зачем платить за новый, если можно купить в барахолке БУ за 2/3 - 0,5 цены Ведь это не механизм

[phreon]

Допис від SL

вопрос дилетанский, наверное, - оъясните мне что вкладывается в значение "уставший бланк" как его можно устать, как это увидеть (в чем выражено) и предотвратить. пока что для меня это какое-то эфемерное понятие. тобишь спин либо коцнутый либо целый Одним словом, покупая недешевый прут, который визуально выглядит на 5-, где можно попасть?
Я, как бы считал, что зачем платить за новый, если можно купить в барахолке БУ за 2/3 - 0,5 цены Ведь это не механизм

Мне кажется, это один из мифов

[SL]

.... пишут "не нагружался, пользовался аккуратно".. да хоть и нагружался, и корчи вытаскивались, его характеристики могут поменяться/ухудшится?) ну кроме эстетики в виде лака коцнутого у колец, царапинок лака самого бланка и т.п.

[phreon]

Допис від slons

Просто и быстро (на пальцах) - да, безусловно. А вот эффективно - вряд-ли.

Это единственный параметр который можно объективно объяснить на пальцах(на картинке).
Если вы можете другие характеристики удилищ так же точно свести в элементарно простую понятную каждому рыболову систему - велкам, думаю все с удовольствием ею будут пользоваться

Разговор начался о понятии "строй", это понятие было введено для того что бы легче понимать друг-друга в разговоре о бланках удилищ, все оно в полном объеме отражено на одной простой картинке(см выше в посте ИНЕ), зачем его коверкать, усложняя взаимопонимание?
Понятно, что кроме строя в разговоре о бланках используется куча других неструктуризированных, жаргонных понятий - злой, сухой, сопля и т.д. это все есть и будет, без этого никак, но "строй" пусть остается строем ИМХО.
Это как с латынью, языка самого уже давно не существует, но его используют биологи и медики для того что бы в не зависимости от своего родного языка понимать друг-друга.

[Andron]

вопрос дилетанский, наверное, - оъясните мне что вкладывается в значение "уставший бланк" как его можно устать, как это увидеть (в чем выражено) и предотвратить. пока что для меня это какое-то эфемерное понятие. тобишь спин либо коцнутый либо целый Одним словом, покупая недешевый прут, который визуально выглядит на 5-, где можно попасть?
Я, как бы считал, что зачем платить за новый, если можно купить в барахолке БУ за 2/3 - 0,5 цены Ведь это не механизм

Серега, я думаю, что тут скорее не по механизмам, а по аналогии с металлом - понятие "остаточная усталость", типа, при больших нагрузках молекулы сильно растягиваются, теряют упругость, со временем эти "растягивания" накапливаются и происходит бо-бо. Насколько это понятие применимо к спиннинговому бланку ...хез Я несколько лет насиловал Дикую речку, причем, часто был неадекватен, а она до сих пор ловит (правда не уменя уже) Попробуй, купи затра...ю удочку, потом нам расскажешь