Статистика продаж новых и БУ лодочных моторов по миру

[Serhii Kv]

Допис від Женя Славутич

все сообщество подвергается его влиянию.

Жень, у нас тут такое сообщество, что хрен подвергнешь
впарь тому же ЮЮ 4Т 15-ху или мне М15 2Т
Это скорей сообщество ИМХ, ознакомившись с которыми более отдаленный от темы юзер, может скорректировать свой выбор.
Тоже имхо

[AtamaN]

Руслан 35, не злись, ведь форумы для того и существуют дабы в отзывах, обсуждениях своих и чужих поступков рождалась истина..... или попыталась родится...... ну каждый почерпнет для себя полезное, сделает выбор......
Аксиома: в форуме спор и обсуждение обязательны

[Руслан 35]

Допис від AtamaN

Руслан 35, не злись, ведь форумы для того и существуют дабы в отзывах, обсуждениях своих и чужих поступков рождалась истина..... или попыталась родится...... ну каждый почерпнет для себя полезное, сделает выбор......
Аксиома: в форуме спор и обсуждение обязательны

Мой пост №50 был просто описанием причин и следствий лично моего выбора,а не предмет критики.Поэтому нужно быть корректнее к участникам форума.

[Валерий ua]

Руслан,не кипятись.Женя,на твоём примере,объяснил(кстати именно объяснил,а не просто сказал фигня)почему он бы так не сделал.Это не личностное,а критика на путь апгрейда.Ты сделал выбор под свои условия,у других,которые стоят перед выбором и условия могут быть другие,а читают тему.Другие условия(возможности)-другие пути.
ПыСы Я шёл тем путём,что и Женя.

[Руслан 35]

Допис від Валерий ua

Руслан,не кипятись.Женя,на твоём примере,объяснил(кстати именно объяснил,а не просто сказал фигня)почему он бы так не сделал.Это не личностное,а критика на путь апгрейда.Ты сделал выбор под свои условия,у других,которые стоят перед выбором и условия могут быть другие,а читают тему.Другие условия(возможности)-другие пути.
ПыСы Я шёл тем путём,что и Женя.

Ты так думаешь? тогда привожу цитату+++Прошу прощения за резкую критику, но всегда говорю, что думаю.
По моему выбор первых двух моторов - это предел непрактичности!
И самое смешное, что народная мудрость - "мы не настолько богаты. что бы покупать дешевые вещи" тут не работает. Куплены дорогие девайсы за кровные деньги, кроме того количество денег как я понял ограничено.
25-ка в весе(мотору кроме лодки нужно и свой вес тягать) почти полтоса 4т да на Днепр, которому с его килеватостью и размерениями, лишние 5 кобыл ой как не лишние, да для туризма, который предпологает хождение не на пустой лодке, да с семьей(т.е. похоже речь идет о 3-4 человеках), а не о рыбалке с напарником.+++ Ну и что это если не критика и нравоучения.Ну сам подумай за 5000уе я мог купить любую 2т 40-ку(Е-тек не всчёт,я его и сейчас при наличии денег не куплю).Притом хоть с миксом и 3-мя цилиндрами,хоть без.И я этого не сделал,значит наверно я хотел то, что я купил? Поэтому критику чужого выбора считаю не уместной.Странно что Женя ещё и Сузу 2,2 не раскритиковал,у неё ведь нейтрали нет(ГОРЕ ТО КАКОЕ).

[Оzzy]

То Руслан 35.

Тебе Женя на своем примере объяснил, почему он так считает. Лезть в бутылку смысла не вижу. Ты порой за собой не замечаешь моментов, после которых остается ощущение, что единственно правильное мнение только то, которое есть у тебя. Последний из примеров:

Допис від Руслан 35

Когда покупаешь мотор,то денег в натяг и ничего того что можно сэкономить нет и в помине.Просто купишь то что сможешь,и на что денег хватит,а эти сказки ,что мол были деньги на 4т,а купил 2т в той же мощности и денег сэкономил можете не рассказывать.

Рассказываю с позиции того самого "сказочника" - на момент покупки очердного своего движа (30 2т) сумма на 4т в этих же силах набиралась, 2т был осознанным выбором не из-за более дешевого ценника. И, не поверишь, у меня знакомые есть, которые по аналогичному сценарию покупали и 60_ку и 70_ку 2т. Тоже, наверное, "сказочники" или не ведали что творили...
Пост твой я процитировал не для продолжения закрытой мной темы 2т - 4т, или раздувания страстей в этой - нет - для того, что бы каждый, который решил написать в форум, момент уважения к собеседнику начинал с себя...

[Руслан 35]

Допис від Pasha

То Руслан 35.

Тебе Женя на своем примере объяснил, почему он так считает. Лезть в бутылку смысла не вижу. Ты порой за собой не замечаешь моментов, после которых остается ощущение, что единственно правильное мнение только то, которое есть у тебя. Последний из примеров:



Рассказываю с позиции того самого "сказочника" - на момент покупки очердного своего движа (30 2т) сумма на 4т в этих же силах набиралась, 2т был осознанным выбором не из-за более дешевого ценника. И, не поверишь, у меня знакомые есть, которые по аналогичному сценарию покупали и 60_ку и 70_ку 2т. Тоже, наверное, "сказочники" или не ведали что творили...
Пост твой я процитировал не для продолжения закрытой мной темы 2т - 4т, или раздувания страстей в этой - нет - для того, что бы каждый, который решил написать в форум, момент уважения к собеседнику начинал с себя...

Паша ты привёл частные примеры с покупкой при наличии денег вдоволь,а я могу привести массу примеров где денег в обрез,и не факт что статистика будет на твоей стороне.Сам то чего 2т купил,может деньги всё же не лишними были?А если говорить обо мне то цифру я назвал и купил то что хотел,хотя тоже мог с экономить,но этого не сделал.Значит знал зачем покупал или тоже спорить будишь? И на будущее Паша слово объяснил уместно до покупки ,а не после. Я здесь никого не агитирую и каждый волен поступать как считает нужным,мой выбор тот что есть и дискутировать на этот счёт нет никакой необходимости.

Добавлено через 40 минут
И Паша будь добр найди тот текст в котором Женя чегойто объяснил на личном примере.

[Serhii Kv]

Допис від Руслан 35

Я здесь никого не агитирую и каждый волен поступать как считает нужным,мой выбор тот что есть и дискутировать на этот счёт нет никакой необходимости.

И Паша будь добр найди тот текст в котором Женя чегойто объяснил на личном примере.

Ты провоцируешь дискуссию, не замечая того
Женя пытался сказать, что с его точки зрения рациональнее было бы взять не 25-ку за 5000, а полтос за 6000 Что он и сделал для лодки Ю-2. О чем есть не только отдельные сообщения, а целая тема

[Женя Славутич]

Допис від Руслан 35

Я так понимаю камень в мой огород.Так вот скажу я вам, я моторы покупал себе,а вы ходите хоть на 300лс.У нас здесь просторы не те ,чтоб нужно было время в пути экономить.Ну и для вас лично .Кто вы такой чтобы комментировать мой личный осознанный выбор? Когда Хонду 10 покупал,то мне два таких как вы пытались 20-ку втюхать.А мне она на.....й не нужна чтоб ходить 5-10 км от базы,да ещё и тролинговать.Мне понты не нужны,чай не мальчик уже,а для комфортного передвижения с моей загрузкой мне и 25лс достаточно,вам мало купите себе больше.Все почему то забыли о предельной мощности на лодку и ставят что в голову взбредёт.Ну а про сомнительную экономию можете не волноваться,она есть, и когда у других бенз заканчивается,я ещё и поделится могу.Так что свою точку зрения оставьте для своего выбора.

Руслан, для начала нужно определится на "ты" или на "вы"
а то какая-то непоследовательность просматривается
Мне удобнее на ты...
Еще раз повторюсь ничего личного.
Я бы и не писал ничего, но уж очень много на форуме написано про Д+25 ЕФИ и Г+Х10, и, простите, местами навящево(может быть это в целях самоуспокоения, я не знаю, просто вижу со стороны, то что вижу...).
С моей точки зрения, которую разделяет довольно много людей, это не очень рациональный выбор, а я бы сказал очень специфичный. Я не сомневаюсь что это Ваш осознанный и обоснованный выбор, но мне он странный...
А многие увлеченные люди очень легко поддаются влиянию форумов и прочего написанного на бумаге, проспектах и т.д. Я например могу подойти к советам на этом форуме дифференцированно, потому как знаю многих (их опыт и здравость суждений) очень давно. А многие читатели форума этого сделать не могут, а могут потом очень сильно расстроится поддавшись влиянию...

По поводу последнего моего поста. Несколько лет назад сам стал за собой подобное замечать, в рыбалке. Стало быть только я знаю как правильно ловить, где и на что, какими снастями. А на самом деле бывает и лучше и вообще по другому... Теперь я очень осторожно даю категоричные комментарии, хотя есть и очевидные вещи.

По поводу Хонды-10.
Есть у меня хороший знакомый. Парню деньги не с неба падают...
То-ли добрые самаритяне помогли, то-ли советов о минимально достаточной мощности и невысокой цене недомотора начитался, х.е.з. Купил...
Купил Х-10. Дык мало того, что бы этот арбуз в 50 кг таскать нужно нехило цепкие пальцы иметь и крепкую спину, он еще и казан с мало-мальской загрузкой не вытаскивает... и пошли брожения Казан обрезать(испортить вещ.), маленькую лодку строить... Я не знаю что человек себе думает, не спрашивал, боюсь больную тему задеть(а может она и не больная), но мне почему-то кажется что радость покупки была несколько омрачена.
Если посмотреть официальный хондовский сайт, то там и по картинкам сразу видно целевое предназначение этого форсированного малообъемника с тяговым редуктором - это вспомогательный мотор или доезжалка для больших корпусов...

Я писал на чем рыбачу, просто не часто повторяюсь, доказывать мне никому ничего не нужно, если кто спросит по существу отвечу.

Суза 15ДФ,
4-т потому как комфортно и экономично;
15лыс и + 4-т - потому как уверенно тягают любую резину и дюраль(3 чел + барахло на ночевку, редкий для меня случай, но все-же...)
Суза - потому, как самый легкий и удобно переносимый из аналогов, кроме того самый легкий по деньгам получился но это из дополнительных "приятностей"
Хоть и очень удобна эргономика для переноски, но 44 кг, даже для меня немелкого 180х80 ощутимый вес, но у меня очень легкие условия погрузки-разгрузки в машину и установки на лодку(там и там несколько метров по ровному...).
Бак 25л(реально 30). Плохо представляю себе поход, что бы его не хватило...

Под этот мотор Казанка-М(в народе Южанка), которая лежит на берегу в одном месте и портативный вариант Бриг Б-310, возится на багажнике не разбирая, хранится в гараже...

Ну и Ю-2 под С-50 ДФ о длинной ноге(ссыкотно мне когда вижу коротконогие 4т моторы на подобных лодках) на лафете. Тут как-бы особо ничего писать и не нужно, комфортно таскает свой тунинг и двоих рыбацюг в 1/2-2/3 газа. Спокойно можно кататься хоть впятером, т.е. запас мощности присутствует. Особо отмечу расход на который выше делался акцент. Последняя дневная рыбалка - просто ржали - полный день катаний и трола с элементами шарахания по куширям(охота), чуть вылезли за 10-ку литров. При том что в лодке 2х30 бенза - при почти полной тапке и 50 км/ч можно уехать очень далеко

[Руслан 35]

Женя ну тогда на ты.Про влияние на других ты отчасти прав,но видишь только вершину айзберга.Я в личном общении анализирую конкретные условия вопрошавших и советую то что им реально подойдёт.Я свой специфический выбор делал осознанно и оправдываться не собираюсь.Ты не забывай что Ю2 не Днепр с дном 1,5мм и ему 50лс смертельная доза.Я даже про регистрацию вообще молчу.Ну ,а условия у меня специфические,я не хожу с экипажем больше двух человек,а с таким раскладом я 40км/ч имею и меня это устраивает.Подбор винта решает вопросы и с большей загрузкой.По поводу ПВХ и Хонды 10.Если был внимателен,а судя по всему не был,то я писал,что изначально ставил 25 потом 15 и делал выводы про необходимую в моих специфических условиях мощность.А специфика в том,что это выездной комплект и приехав не базу рыбачим в радиусе 5-7км.При этом доминирует троллинг и переходы с места на место.Ну и лодочку я описал свою ,ну и размер 3,6 на 1,84м указал не единожды,а если в этом понимаешь то знаешь что на таком крыле создаётся огромная подъёмная сила и необходимость в мощности отпадает.Грузовой редуктор этому способствует.Ну а глубины в тех местах от 0,3 до 7-8 на фарватере,а он узкий.В общем не погоняешь,так как то в траву,то в косу упрёшься.Ну а что это НЕДОМОТОР то это не форсированная 8-ка ,а совсем наоборот,глянь на объёмы конкурентов.А то что казан не пошел,то причина не обязательно в моторе,иногда и днище с ракушкой виновато.Ну а поставив винт 8-го шага проблем бы и не было.Хотя может чел расстроился что 40км/ч не побежала, так чудес не бывает,элементарно по оборотам и шагу с редукцией скорость можно условную определить.
Ну и если бы не выхватывал фраз из контекста то в теме про 2 против 4 такта я высказывал своё мнение о малосильных 4т моторах при этом приветствуя 2т,так что внимательней читать нужно.
Ну и на счёт странности выбора.
А я не инкубаторский и не люблю обзаводится обязательным набором что "все" считают единственно правильным. Проведи параллель.Лодка у меня 3,6 с аэродеком (что здесь не приветствуется) и "недомотор" Хонда 10 к ней , лодка всеми нелюбимая Днепр с "недомотором" 25 ЕФИ, да и машина у меня Рено КАНГО. Ну не люблю я чтобы было как у всех,поэтому и выбор у меня специфический но обдуманный и проверенный.

[Женя Славутич]

Ладно... можно еще много писать, думаю в целом все всем стало понятно

Читаю я форум внимательно, особенно прежде чем что-то проккоментировать в неудобной форме, не один раз был свидетелем споров из пустого

Хочу только обратить внимание, что идея была не раскритиковать и наехать...

[Руслан 35]

Допис від Женя Славутич

Ладно... можно еще много писать, думаю в целом все всем стало понятно

Читаю я форум внимательно, особенно прежде чем что-то проккоментировать в неудобной форме, не один раз был свидетелем споров из пустого

Хочу только обратить внимание, что идея была не раскритиковать и наехать...

К стати для особо внимательных, даю цитату из своего поста №147 2против 4-х +++А я агитации здесь не вижу,есть тупо не восприятие особенностей и свойств 4т моторов владельцами 2т.Кстати о достоинствах мелких 2т все знают и замену их 4т считаю не целесообразной.Это я о моторах от 2 до 10 лс 2т, при чём 9,8-9,9 4т это на любителей,а 15лс это уже тема спорная 2т или 4т ,так как вес уже близок.+++ Это про мою не объективность ,которую мне приписывают.
Ну если это не критика? +++Прошу прощения за резкую критику, но всегда говорю, что думаю.
По моему выбор первых двух моторов - это предел непрактичности!
И самое смешное, что народная мудрость - "мы не настолько богаты. что бы покупать дешевые вещи" тут не работает. Куплены дорогие девайсы за кровные деньги, кроме того количество денег как я понял ограничено.
25-ка в весе(мотору кроме лодки нужно и свой вес тягать) почти полтоса 4т да на Днепр, которому с его килеватостью и размерениями, лишние 5 кобыл ой как не лишние, да для туризма, который предпологает хождение не на пустой лодке, да с семьей(т.е. похоже речь идет о 3-4 человеках), а не о рыбалке с напарником.+++ тогда ЧТО ТАКОЕ КРИТИКА?Может идея была другой,но выход нашла только критика.

Добавлено через 3 минуты
И ещё добавлю,сегодня демократия и мы вольны высказывать свою точку зрения,даже если она идёт в разрез с точкой зрения модератора.Это раньше Ком партия единодушной была и инакомыслие не допускалось.

[Валерий ua]

Допис від Руслан 35

И ещё добавлю,сегодня демократия и мы вольны высказывать свою точку зрения,даже если она идёт в разрез ...Это раньше Ком партия единодушной была и инакомыслие не допускалось.

Ну дак значить надо принимать,при несогласии доводить аргументы
Возмущаться можно по поводу:хамства;провокаций;упрямой тупости;ответа "вопросом на вопрос" и т.п.
ПыСы.Руслан,это я взагали.

[Руслан 35]

Допис від Валерий ua

Ну дак значить надо принимать,при несогласии доводить аргументы
Возмущаться можно по поводу:хамства;провокаций;упрямой тупости;ответа "вопросом на вопрос" и т.п.
ПыСы.Руслан,это я взагали.

Валерий не я спор начал.Это результат критики моего поста №50 ,ни к кому не имевшего отношения.Это всего лишь повествование собственной истории приобретений.

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

И ещё добавлю,сегодня демократия и мы вольны высказывать свою точку зрения,даже если она идёт в разрез с точкой зрения модератора.Это раньше Ком партия единодушной была и инакомыслие не допускалось.

"Если это камень в мой огород" (с), то позволю себе заметить, что модераторские права по отношению к человеку которое имеет противоположное от моего мнения (если это не связано с грубым нарушением правил форума) еще ни разу не были применены. Это если ты упомянул слово "модератор". Если у тебя есть конкретные примеры, о которых ты умалчиваешь - будь добр, приведи их.

[Руслан 35]

Допис від Pasha

"Если это камень в мой огород" (с), то позволю себе заметить, что модераторские права по отношению к человеку которое имеет противоположное от моего мнения (если это не связано с грубым нарушением правил форума) еще ни разу не были применены. Это если ты упомянул слово "модератор". Если у тебя есть конкретные примеры, о которых ты умалчиваешь - будь добр, приведи их.

Паша я к тебе претензий не имею,мы с тобой спорим но чаще всего приходим к общему знаменателю.
Я имел в виду
Женя Славутич
Moderator

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Паша ты привёл частные примеры с покупкой при наличии денег вдоволь,а я могу привести массу примеров где денег в обрез,и не факт что статистика будет на твоей стороне.Сам то чего 2т купил,может деньги всё же не лишними были?А если говорить обо мне то цифру я назвал и купил то что хотел,хотя тоже мог с экономить,но этого не сделал.Значит знал зачем покупал или тоже спорить будишь? И на будущее Паша слово объяснил уместно до покупки ,а не после. Я здесь никого не агитирую и каждый волен поступать как считает нужным,мой выбор тот что есть и дискутировать на этот счёт нет никакой необходимости.

Добавлено через 40 минут
И Паша будь добр найди тот текст в котором Женя чегойто объяснил на личном примере.

Я не про статистику говорил. Я тебе пытался сказать, что применять полярные и категорические высказывания по типу "не рассказывайте мне тут сказок" крайне некорректно. По отношению к другим ты этого почему-то не хочешь замечать, зато когда тебе Женя, имхо, ответил тебе в аналогичном тоне ( с первого взгляда, ибо со второго он вроде как объяснился) ты ессно втянулся в аналогичную дискусию, доказывая свою правоту.

Свой выбор на момент покупки я озвучивал, не помню вот только, тут или на мотолодке. Повторится - без проблем. Вешать 30 4такных сил на Обь_новосибку(зауженная кормовая часть), ИМХО - перебор по весу, (с 30 2т, аккумом, баке, 20литровой допканистре и дядькой за центнер на кормовой банке - були находятся в воде, самоотливной (в данном случае самоналивной) транец наполовину водой заполняется). Дипазон плавания РОП6-Украинка-РОП6 перекрывает штатный бак (расход на крейсере 8-9 л/ч). Ессно, момент экономии баблосов. Ну и отношение к 30 сильным 4т двигам у меня не совсем однозначное, практически в этом весе, с небольшим набросом конечно, уже идет 40-50 лысов... Вот та совокупность, которая и определила выбор. В данном случае - мой. Могу и про выбор 60 и 70 2т рассказать, если необходимо... Хотя мы и так от темы топика уже забурились черти знает куда...

[Оzzy]

Допис від Руслан 35

Паша я к тебе претензий не имею,мы с тобой спорим но чаще всего приходим к общему знаменателю.
Я имел в виду
Женя Славутич
Moderator

Он модератор другого раздела, не нашей песочницы, т.е. общение идет как бы на уровне рядового форумчанина...

[Руслан 35]

Допис від Pasha

Я не про статистику говорил. Я тебе пытался сказать, что применять полярные и категорические высказывания по типу "не рассказывайте мне тут сказок" крайне некорректно. По отношению к другим ты этого почему-то не хочешь замечать, зато когда тебе Женя, имхо, ответил тебе в аналогичном тоне ( с первого взгляда, ибо со второго он вроде как объяснился) ты ессно втянулся в аналогичную дискусию, доказывая свою правоту.

Свой выбор на момент покупки я озвучивал, не помню вот только, тут или на мотолодке. Повторится - без проблем. Вешать 30 4такных сил на Обь_новосибку(зауженная кормовая часть), ИМХО - перебор по весу, (с 30 2т, аккумом, баке, 20литровой допканистре и дядькой за центнер на кормовой банке - були находятся в воде, самоотливной (в данном случае самоналивной) транец наполовину водой заполняется). Дипазон плавания РОП6-Украинка-РОП6 перекрывает штатный бак (расход на крейсере 8-9 л/ч). Ессно, момент экономии баблосов. Ну и отношение к 30 сильным 4т двигам у меня не совсем однозначное, практически в этом весе, с небольшим набросом конечно, уже идет 40-50 лысов... Вот та совокупность, которая и определила выбор. В данном случае - мой. Могу и про выбор 60 и 70 2т рассказать, если необходимо... Хотя мы и так от темы топика уже забурились черти знает куда...

Паша ты выступаешь адвокатом у Жени,я думаю в этом нет необходимости,ну да ладно.Опуская всё ниже сказанное Ты ведь сам должен понимать,сколько на Днепр можно ставить,а сколько нет,чтобы корпус в из кастрюли в дырявую кастрюлю не превратился.
Ну и насчёт тона.
Тон допускаю в дискуссии ,а не в обсырании поста не имеющего отношения ни к кому.Так что корректнее нужно быть,а не тыкать пальцем ты мол сам такой. Тем паче ,что к тебе Паша это не имеет отношения.

Добавлено через 3 минуты

Допис від Pasha

Он модератор другого раздела, не нашей песочницы, т.е. общение идет как бы на уровне рядового форумчанина...

Теперь и по этому поводу спорить будем? Модератор он или нет и где....

Добавлено через 1 минуту
Я бы рекомендовал вообще эту тему закрыть,кто хотел тот высказался,а теперь только перебранка идёт.

[Оzzy]

Мне выступать адвокатом Жени? Ты наверное не видел нашей дисскуссии по поводу отношения к сопредельной Белорусской стороне... Пропуская подробности - как бы не с руки. Прокурором - другое дело!
Оки, надеюсь все все воззвания друг к другу будут услышаны и сделаны надлежащие выводы касательно "политкорректности" в целом и друг дружке в частности...