Гидрокрыло для лодочного мотора

[eugenekiev]

Допис від -Tom-

Ну это от погоды зависит
А вообще, подтверждаю. Suzuki DF2,5 + Bark 310 плоскодонный. Но не слани, а сплошное.
На глис я выходил и без крыла. Но для этого надо было пересещаться на середину лодки. И при встречном ветре не выходил. нос сильно задирался, пока не выйдет. С крылом гораздо легче стало. нос задирается меньше, перемещаться к середине не надо, и глис устойчивее., Сказать, что стала меньша максимальная скорость не могу, если и стала, то не значительно. Может, на 1-2 кмч.

Здравствуйте!
Спасибо что нашли время отписАться.
А можете уточнить какая скорость этого комплекта по ЖПС (если меряли) и какая была до установки крыла и жесткого пола (тоже по ЖПС если меряли). Очень интересна разница от установки"доп опций".

Может у японцев лощади крупнее китайских и обводы БАРКа 310 "волшебнее" моей 300-й, НО! со сплошным сланевым полом (т.е. между сланями нет зазоров и они плотно прижаты к полу баллонами) и фишером 2,5 что с одним человеком в 78 кг, что два 78+100, что вместе на задней банке, что 100 на передней а 78 на задней, что наоборот - 8 (ВОСЕМЬ) км/ч по ЖПС

Заранее благодарен!

[Zlоdey]

В нашем случае, лодка лодке рознь. У моих товарищей лодка BARK-310 старого образца, с 35ми баллонами при загрузке 2х рыбаков и прочей дряни 230-250кг. + Ходят они под HONDA 5 вроде нормальный комплект, но на воде он такой печальный что хочется плакать. А вот видел точно такой же комплект с такой же загрузкой но баллон 41-42 так лодочка просто парит!

[Дімас]

Допис від eugenekiev

8 (ВОСЕМЬ) км/ч по ЖПС

Может ЖПС не правильный.У меня на машине разница с ЖПС-ом в 6км,то есть на авто 100км а на ЖПС-е 94км,то бишь занижает.Проверял я и на своем Пыже и на Фольце Кади рабочем и на батеном Баркасе и на брательника Сенсе-картина таже.ЖПС Пионер(китай)
Так что может быть не так все и плохо 8+6=14км.И можно ли мерять скорость автомобильным ЖПС-ом на воде?

[eugenekiev]

Допис від Zlоdey

......но баллон 41-42 так лодочка просто парит!

Так у меня как-раз баллон 42...

---------- Добавлено в 11:06 ---------- Предидущее сообщение было в 11:02 ----------

Допис від Дімас

Может ЖПС не правильный.У меня на машине разница с ЖПС-ом в 6км,то есть на авто 100км а на ЖПС-е 94км,то бишь занижает.Проверял я и на своем Пыже и на Фольце Кади рабочем и на батеном Баркасе и на брательника Сенсе-картина таже.ЖПС Пионер(китай)
Так что может быть не так все и плохо 8+6=14км.И можно ли мерять скорость автомобильным ЖПС-ом на воде?

Как на меня врет спидометр а не ЖПС...меня когда на "фару" менты ловили один раз фара 112 показала при 120 на спидометре, а второй - 151 при 165...так шо я б на ЖПС полагался больше чем на спидометр...

В конце концов можно двумя ЖПС проверить (это я про себя)...

[-Tom-]

Допис від eugenekiev

Здравствуйте!
Спасибо что нашли время отписАться.
А можете уточнить какая скорость этого комплекта по ЖПС (если меряли) и какая была до установки крыла и жесткого пола (тоже по ЖПС если меряли). Очень интересна разница от установки"доп опций".

Может у японцев лощади крупнее китайских и обводы БАРКа 310 "волшебнее" моей 300-й, НО! со сплошным сланевым полом (т.е. между сланями нет зазоров и они плотно прижаты к полу баллонами) и фишером 2,5 что с одним человеком в 78 кг, что два 78+100, что вместе на задней банке, что 100 на передней а 78 на задней, что наоборот - 8 (ВОСЕМЬ) км/ч по ЖПС

Заранее благодарен!

Ну во первых, у меня вес 56 кг. Но с ведром воды для рыбы, якорем 6 кг, + еще кг 3-4 всякой ерунды все равно выходит на глис. А 8 кмч у меня эта лодка шла под электромотором Рино 32 лбс, + 100ач аккума кг 25-30 наверное.
Без дна глис затруднен очень вообще! Пол сразу надувается, идут прохваты воздуха, лодка дельфинирует. Ерунда вообщем. Да я без дна на ней и не ходил толком. Только купил, сразу сделал дно. Скорость на глисе 16-18 кмч. В абсолютный штиль и без течения 20 было. Я уже писал, что скорость почти одинаковая, что с крылом что без. Только без крыла на глис труднее выйти значительно! нос задирается оч сильно. Если есть волна встречная, то с глиса постоянно срывается в переходной. С крылом таких проблем нет. Правда, крыло у меня чуть побольше, чем у Масика. и другая форма. Сейчас пойду в гараж, сфоткаю.
Еще очень много зависит от того, как держится дно, и как его части закреплены между собой. дно не должно перегибаться по швам. Иначе на глис не выйдет. А перегибаться оно начинает в переходном режиме, когда нос приподнимается над водой, и под дном создается большое давление. так что пайолы между собой надо соединять профилем и под них вдоль лодки ложить старые слани. Это как вариант, если нет нормальных стрингеров.
Вот тут немного видно дно:

[-Tom-]

Допис від eugenekiev

.так шо я б на ЖПС полагался больше чем на спидометр...

Совершенно верно! Кроме того, спидометр врет прогрессивно! Чем выше скорость, тем выше погрешность! Посмотрите на 40-60 кмч. Будет совпадать!
У меня в машине Garmin Nuvi200, а в лодке Magellan Explorist 100. Скорость показывают абсолютно одинаково! Да и какая может быть погрешность при такой маленькой скорости?!

[eugenekiev]

Допис від -Tom-

Совершенно верно! Кроме того, спидометр врет прогрессивно! Чем выше скорость, тем выше погрешность! Посмотрите на 40-60 кмч. Будет совпадать!
У меня в машине Garmin Nuvi200, а в лодке Magellan Explorist 100. Скорость показывают абсолютно одинаково! Да и какая может быть погрешность при такой маленькой скорости?!

Так а скока все-таки скорость по ЖПС? Правда 20??? Если да - то делаю себе такое и к весне худею до 80-ти))))

И еще вопросикИ:
- диаметр винта на Вашей сузе....?
- если катали кого-то на вашем "тюнингованном" комплекте то без глиса какая скорость получалась?
- а по какому принципу выбиралиформу и размер крыла? (это я к тому что для моего комплекта может форму придеца поменять, так вот чем при этом руководствовацца?)

[igorkiev]

Спидометр врет в целях безопасности, ГПС - показывает четко.
Товарищ ТОМ, сделайте плиз фотки крыла и соединения кусков пола друг с другом. В пятницу вечером будем делать пол и может крыло сделаем, в субботу хочу выскочить проверить.
Вы фанеру брали обычную (вроде), а где такие стрингера купить? Зачем подкладываете слани под пол (я так понял вдоь балона возле него)?
Спасибо!
ЗЫ винт не меняли? мотор не тюнинговали никак?

ЗЫЫ2 - гидро-крыло стоит в статике горизонтально и как оно стоит в динамике? под углом или горизонтально?

[Дімас]

Да,очень сильно ждем от Вас информации и фоток.
Значит будем мерять Салют ЖПС-ом.

[-Tom-]

размер 40х26 см. Крыло никак не расчитывалось. Делал максимально возможное по размеру листа.
Еще раз говорю, 20кмч при идеальных условиях! Крыло скорость не прибавляет! Только облегчает выход на глис. Лодка у меня глиссировала и без крыла. Но плохо.
Крыло без всяких изгибов, стоит паралельно антикаитационной плите мотора. Сам мотор стоит под углом к поверхности воды. Угол подбирал эксперементально. Еще очень важна высота установки мотора. Оптимально сделать 3 см от нижнего края транца до антикавит. плиты. Для этого мне пришлось прилично нарастить транец. См на 8, если не ошибаюсь. Это заметно влияет на скорость!
Вдвоем скорость 10-12 кмч в водоизмещающем режиме. Не забывайте отнимать скорость течения, если идете против течения!

Диаметр винта посмотрю позже. Мотор в гараже, завален ящиками.
В моторе тюнингована только система охлаждения, что на его мощности никак не сказывается. Винт не менял.
Других фоток по полу нет. Но и на тех неплохо видно, как он стыкуется. просто одна часть пайола заходит в паз второй части. Это простой мебельный алюминиевый профиль. Фанера тоже обычная, 8мм. но пропитанная лаком много раз. Слани ножно ложить вдоль лодки посередине под пайолы, чтобы они не надувались по швам при переходном режиме или глиссировании. В носовой части это делать не обязательно, там такого давления нет. Я ложу 2 слани, отстыпая см 10 от транца. Т.е. сначала одну, а за ней вторую. Вдоль лодки. Сверху вставляю дно, потом докачиваю лодку.
подводной видеокамеры у меня нет, потому не могу сказать, как стоит крыло в динамике Но могу сказать точно, что трава, поцепившаяся на датчик эхолота, способна сорвать лодку с глисера, и замедлить скорость на 2-3 кмч!!!
Еще раз повторюсь, обратите внимание на высоту установки мотора! Она играет решающее значение!

[igorkiev]

Допис від -Tom-

Еще очень важна высота установки мотора. Оптимально сделать 3 см от нижнего края транца до антикавит. плиты. Для этого мне пришлось прилично нарастить транец. См на 8, если не ошибаюсь.

Спасибо за разъяснения. У вас в предыдущем посте просто транец стандартный, это до модернизации фотка наверное? Если не сложно как будет время и возможность - сделайте плиз фото мотора с крылом на лодке снизу (под дном) и нарощенного транца.
ЗЫ угол наклона крыла - вниз или вверх? по отношению к дну...
Дякую

[-Tom-]

Допис від igorkiev

это до модернизации фотка наверное? Если не сложно как будет время и возможность - сделайте плиз фото мотора с крылом на лодке снизу (под дном) и нарощенного транца.
ЗЫ угол наклона крыла - вниз или вверх? по отношению к дну...
Дякую

Да, это как только я купил сузуки. До него Рино электрический был. Вот тут видно, как доработан транец. Другие фотки смогу сделать только весной. Уже все законсервировано. Лодка дома стоит, мотор в гараже. Крыло конечно же вниз наклонено, как и мотор. Его задача кроме антикавитации еще немного выталкивать корму вверх. Откуда, собственно и 3 см от плиты до дна. Чем ниже вы опускаете винт, тем больше получается рычаг. Т.е. сила винта тратиться на задирание лодки. Чем выше винт, тем больше силы идет на толкание лодки. Это грубо говоря. но если сделать на уровне дна, то могут быть прохваты воздуха. так что оптимально около 3 см.

[Masik11]

Ребята, Артем делал крыло точно так как и я, просто у него в виду того, что мот другой, просто вырез иной под очертания дейдвуда DF-2,5.
А все остальное точно так, как на моих фотках, т.е. крыло стоит не вверх или вниз, а строго вдоль кав. плиты, к которой крепится, и явлеется как бы ее продолжением. Отсюда, как по отношению к днищу лодки и под каким углом стоит сам мот, так стоит и плита. (Зы, возможно, небольшей наклон от кормы вниз создаст некую подъемную силу при движении в кормовой части лодки, что даст возможность легче выйти на режим глисирования, но пробовать надо под каждым отдельно взятым коплектом)

[-Tom-]

Допис від igorkiev

нарощенного транца.

вот нашел только что.

[igorkiev]

У вас мотор с длинной ногой что ли? Даже сейчас (судя по фото) АКП ниже днища больше чем на 3 см.

[Лёва]

просто фото сверху сделана, вот и кажется что намного ниже

[Дімас]

Допис від -Tom-

вот нашел только что.

Я так понимаю,то в лодке главный рыбак сидит?

[-Tom-]

Допис від igorkiev

У вас мотор с длинной ногой что ли? Даже сейчас (судя по фото) АКП ниже днища больше чем на 3 см.

с короткой. там 3 см. просто на фотке так непонятно получилось.

---------- Добавлено в 17:45 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:40 ----------

Допис від Дімас

Я так понимаю,то в лодке главный рыбак сидит?

Ага. Рыбу на нюх не переносит

---------- Добавлено в 18:36 ---------- Предыдущее сообщение было в 17:45 ----------

Допис від igorkiev

В пятницу вечером будем делать пол и может крыло сделаем,

Сделали? Из чего и как стыковали?

[eugenekiev]

Допис від -Tom-

Сделали? Из чего и как стыковали?

ТОМ! Ну, во-первых, спасибо за подчеркивание важности высоты установки движка относительно низа лодки! Действительно важное замечание. До Вашей рекомендации я максимум внимания триму уделял. Потом пораскинул мозгами, вчитался в инструкцию по мотору (где 2,5 см рекомендуется), вспомнил курс физики (доп. сопротивление)....В общем спасибо за это напоминание!

Теперь по полу. Взяли кусок фанеры 3 мм, вырезали из него цельный кусок на пол длинной от транца и до начала закруглений в носу лодки, остаток (шириной порядка 60 см) уложили сверху для придания толщины и жесткости, все это сверху прижали 2 родными пайолами и между этими двумя пайолами (под них) еще уложили притранцевую вдоль оси лодки и лодку накачали до "звона". Т.е. жесткость конструкции получили - "казанка 5-М2 отдыхает". И погнали рыбачить...Да - фанеру резали так, что она пластична ВДОЛЬ лодки, а не поперек.

Субъективно: скорость выше, пол не гуляет, удобнее, красивее. И (мое ИМХО) при моей (100 кг) посадке на передней банке нос меньше уходит в воду.
Объективно: при испытаниях ветер 6 м/с. Испытания (1 испытатель весом 78 кг) по ветру - 9 км/ч, против - 7,5 Т.е. в среднем получаются наши изначальные 8 При этом АКП ниже транца на 2 см.
КРЫЛО пока решили не делать, поскольку с нашим весом ГЛИС - анриал Решили глянуть что даст жесткий пол - маэмо шо маэмо.
На всякий случай оговорка - лодка 290, ширина 155, баллон 36 см.

ОТАКЭ...

Игорек при желании подробности, свое имхо допишет и фото выложит.

Но, самое главное (!!!) - экспериментальный комплект "разловлен" Во время испытаний - 3 щучки.

Всем НХ НЧ и семь футов под килем...

---------- Добавлено в 19:51 ---------- Предыдущее сообщение было в 18:25 ----------

Том, жду весны и Вашего похода в гараж с раскидыванием ящиков, которыми завален мотор. Поскольку в нете по Вашему мотору винты варьируюцца от 5 на 3/8 до 7 на 3/8. Допускаю, что у Вас идеальный вариант для комплекта. А у меня не очень, т.к. полный газ относительно 3/4 газа скорости не добавляет Т.е. (ИМХО) дело еще и в параметрах винта....

[igorkiev]

А что добавить? разве шо фанера была 4мм.
Визуально скорость выросла - прибор немного приземлил
Буду делать 2 части из 12 мм фанеры хотябы для улучшения пользовательских функций. Фото если кому надо - в понедельник.