Самодельный бак на лодку

[РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ]

Допис від dberegovoy

В идеале бы сварить бак под пайолы, но вариант получился бы затратный.

Затратный, хе.. мне за вварить твой фланец (кстати, еще раз огромное спасибо) и горловину бака самое дешевое что нашел, это 400 грн. а ты говоришь затратно... так что сварить бак не менее 350-400 уё выйдет.
от такие у нас цены

[Гена Б.]

Да под паёлы классно. но у крымака очень мало килеватости. что бы туда засунуть. Вон на Сарепту делаем. так и то, что сделать хочаб 40 литров. приходится всё пространство между бортами и 6 и 7(вроде) шпангоутами заюзовывать.

---------- Добавлено в 01:27 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 00:09 ----------

Допис від РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ

400 грн. а ты говоришь затратно... так что сварить бак не менее 350-400 уё выйдет.
от такие у нас цены

Ужость просто.

[dberegovoy]

Допис від РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ

Затратный, хе.. мне за вварить твой фланец (кстати, еще раз огромное спасибо) и горловину бака самое дешевое что нашел, это 400 грн. а ты говоришь затратно... так что сварить бак не менее 350-400 уё выйдет.
от такие у нас цены

Если хочешь можешь передать бак у нас ссварю и отправлю обратно. Посчитай длину шва (длина окружности фланца 25см + горловина предположим столько же итого 150грн) и умнож на 3грн/см (это цена в нормальной конторе, которая на этом специализируется). А по чем у Вас простят, в Киеве слышал 10грн/см?
в Крым под пайолы можно сварить не большой (литров 30), но размещать его предйтся впереди.
Я без точных подсчетов прикидывал бак под пайолы - сварного шва будет не более 4м (1200грн по нашим ценам) + материал, т.е. от 2000грн. Самое главное это минимизировать сварной шов. По этому нет смысла пытаться экономить на материале (как я предлагал ранее найти на скупках метала), больших листов не будет а доп швы обойдутся значительно дороже.

[dberegovoy]

Для примера накидал эскиз бака:
Длина 1000мм.
Ширина 400мм.
Высота 180мм.
Объем = 36000000.00 куб. мм. Это по наружи без учета толщины стенок. Слаб я в переводе величин, догадываюсь что это 36 литров, учитывая стенки в чистоте получится 33-35литров. Если не прав поправьте.
Вот эскиз

Вот выкройка

Длина шва 400*3+503+503+800 (фланец ,горловина, прихватки внутренних перегородок), итого получаем около 3м шва. 3м*3грн/м = 900грн аронщику. Размер листа под выкройку 1232х1091мм. Следовательно нам нужен лист АМГ 1250х1500х2мм. Его вес примерно 10-11кг, а соответственно и цена 400-500грн.
Итого если суета не пугает то бак можно сделать от 1500-1700грн
Кому нужна помощь в данном вопросе – обращайтесь в личку чем смогу помогу.

[dberegovoy]

Допис від Гена Б.

Да под паёлы классно. но у крымака очень мало килеватости. что бы туда засунуть. Вон на Сарепту делаем. так и то, что сделать хочаб 40 литров. приходится всё пространство между бортами и 6 и 7(вроде) шпангоутами заюзовывать.

Хорошо что Крым дома находится

Бак можно поставить во 2й и в 3й пролет (справа и слева от рулетки соответственно) если считать от задней перегородки. Во второй проще но на 5-7 литров бак будет меньше. В 3м пролете как раз должен совпадать с точкой равновесия пустой лодки.

Вот эскиз бака.



Углубление это площадка под датчик и заборную трубку, заливная горловина либо прямоугольный профиль высотой 20мм, либо сплющенная до такой же высоты труба. При высоте 20мм нет необходимости трогать реданы, заливная горловина проходит между реданами и нижней плоскостью пайол. Скос необходим из-за косынок вяжущих редан со стрингерами в этом пролете.
Расчетный объем тела 41474583.33 кубических Миллиметры (по наружи без учета толщины стенок), т.е. бак получится около 40л.

[dberegovoy]

Если оставить родные передние сиденья, вырисовывается еще 1 вариант установки - под ними, прорезав в пайолах окно 600х240мм. ставится практически прямоугольный бак (длина 600мм, ширина 240мм, высота не более 295мм). Объем 35-40л. Но минус такой установки что бак возвышается над пайолами на 125мм и прячится под родными сиденьями. Но есть и плюсы с близкими размерами вполне возможно найти и готовую емкость.

[Гена Б.]

Допис від dberegovoy

Хорошо что Крым дома находится
Долучення 97533
Бак можно поставить во 2й и в 3й пролет (справа и слева от рулетки соответственно) если считать от задней перегородки. Во второй проще но на 5-7 литров бак будет меньше. В 3м пролете как раз должен совпадать с точкой равновесия пустой лодки.

Вот эскиз бака.


Долучення 97534Долучення 97535
Углубление это площадка под датчик и заборную трубку, заливная горловина либо прямоугольный профиль высотой 20мм, либо сплющенная до такой же высоты труба. При высоте 20мм нет необходимости трогать реданы, заливная горловина проходит между реданами и нижней плоскостью пайол. Скос необходим из-за косынок вяжущих редан со стрингерами в этом пролете.
Расчетный объем тела 41474583.33 кубических Миллиметры (по наружи без учета толщины стенок), т.е. бак получится около 40л.

Высота какая по центру и по бокам выходит - у меня Крыма дома нет

[dberegovoy]

Допис від dberegovoy

Бак можно поставить во 2й и в 3й пролет (справа и слева от рулетки соответственно) если считать от задней перегородки. Во второй проще но на 5-7 литров бак будет меньше. В 3м пролете как раз должен совпадать с точкой равновесия пустой лодки.

Вот фотка по понятней, бак установить между реданами где обвертка от конфетки валяется

[dberegovoy]

Допис від Гена Б.

Высота какая по центру и по бокам выходит - у меня Крыма дома нет

Длина 1340мм
Высота 124мм
Ширина 345мм.
участок 90градусов высотой 60мм
Длина шва без учета фланца и прихваток внутрених перегородок 2448мм
Габаритные размеры выкройки 1445х885мм
В общем завесил свой нынешний бак в барахолку.


С Крымом тебе действительно не повезло, хоть и с третьим, прими соболезнования.

[dberegovoy]

вот выкройка крымовского бака

[Гена Б.]

Допис від dberegovoy

Долучення 97572
вот выкройка крымовского бака

Денис, хочу тебя расстроить с одной вешью по поводу кол-ва швов - как ты собираешься гнуть свои выкройки. Минимальный радиус гиба должен составлять не менее одной толщины материала, но это не главное, как ты хочешь плгнуть закрытые участки?

[dberegovoy]

Допис від Гена Б.

Денис, хочу тебя расстроить с одной вешью по поводу кол-ва швов - как ты собираешься гнуть свои выкройки. Минимальный радиус гиба должен составлять не менее одной толщины материала, но это не главное, как ты хочешь плгнуть закрытые участки?

в чертежи заложен радиус 4мм, материал 2мм.
На счет гнуть ты прав будет геморно, можно кое что на листогибе есть где. Но скорей всего на ровной плоскости сверху приложив металлический уголок начиная с самых длинных граней.
Если бы я сам или кто-то из друганов мог варить аргоном я бы с выкройками особо не замарачивался, а так каждый лишний метр шва 300грн из кармана

[Гена Б.]

Денис, 2 мм мало. надо хотя бы 2,5 мм , но тгде его такоё найти. Только 2 или 3. так что остаётся 3 мм.
Да и ты совсем позабывал про внутренние перегородки. а в такой бак на Крым тебе их придётся вварить весьма немало - одну продольную и штуки 3, лучше 4, поперечных. Как тогда гнуть будешь

[dberegovoy]

Допис від Гена Б.

Денис, 2 мм мало. надо хотя бы 2,5 мм , но тгде его такоё найти. Только 2 или 3. так что остаётся 3 мм.
Да и ты совсем позабывал про внутренние перегородки. а в такой бак на Крым тебе их придётся вварить весьма немало - одну продольную и штуки 3, лучше 4, поперечных. Как тогда гнуть будешь

2мм хватит за глаза (у Крыма к примеру днище 2мм согласен что силовой набор но ведь и нагрузки не те) с перегородками жесткость конструкции будет нормальная. От продольной перегородки я бы отказался но если настаиваешь будем считать что 2 уголка 20х20 ее заменят в полной мере хотя я и не считаю это необходимостью.

Далее ввариваем перегородки, затем закрываем бак, получается что у нас перегородки не завязаны с днищем, если есть желание усилить жесткость засверливаемся в местах перегородок и вяжем их с днищем.
В общем что нибудь да придумаем, были бы деньги на бак.
Если бы делать из 3мм и был бы доступ к ЧПУ с нужным рабочим поелем, то вообще красота, по линии изгибов гравером пройтись на глубину 1мм, и можно гнуть руками

[dberegovoy]

Допис від Гена Б.

Да и ты совсем позабывал про внутренние перегородки.

Я не забывал, я их просто не рисовал, т.к. пока нет в этом надобности и на общую суть они не влияют.
В посте № 64 они, когда еще не было речи о конечном результате о них есть упоминание, даже немножко см. на них добавил

[Гена Б.]

Допис від dberegovoy

2мм хватит за глаза (у Крыма к примеру днище 2мм согласен что силовой набор но ведь и нагрузки не те) с перегородками жесткость конструкции будет нормальная. От продольной перегородки я бы отказался но если настаиваешь будем считать что 2 уголка 20х20 ее заменят в полной мере хотя я и не считаю это необходимостью.

Нужна перегородка, особенно при 2 мм, и такой уголок её не заменит, хотя бы 50 мм высотой

Допис від dberegovoy

Долучення 97637
Далее ввариваем перегородки, затем закрываем бак, получается что у нас перегородки не завязаны с днищем, если есть желание усилить жесткость засверливаемся в местах перегородок и вяжем их с днищем.
В общем что нибудь да придумаем, были бы деньги на бак.
Если бы делать из 3мм и был бы доступ к ЧПУ с нужным рабочим поелем, то вообще красота, по линии изгибов гравером пройтись на глубину 1мм, и можно гнуть руками

Я сейчас гравёр заменяю болгаркой - сделал надрез, согнул так, что бы надрез был с наружной стороны и потом его провариваем. Получаетс очень аккуратно.

[dberegovoy]

Допис від Гена Б.

Нужна перегородка, особенно при 2 мм, и такой уголок её не заменит, хотя бы 50 мм высотой
Я сейчас гравёр заменяю болгаркой - сделал надрез, согнул так, что бы надрез был с наружной стороны и потом его провариваем. Получаетс очень аккуратно.

Гена, для чего брать более 2мм?
Нет таких длинных плоскостей что бы жесткости не хватало с перегородками поперечными. конструкция практически из одних треугольников состоит, высота и ширина не значительная.
Случаем не связано ли это с тем что толще метал удобней варить или с тем что 3мм меньше будет вести при сварке? Или с тем что обрезки толщиной 3мм будут более вострбованы в дальнейшем при тюненге а соответственно при таких раскладах 3мм получается экономически выгодней особенно если за материал платишь не сам а заказчик. Возможно и я предпочту 3мм только из позиции остатков (если будут нужной геометрии) но не из позиции недостаточности жесткости 2мм.
Если докажешь или не будет хватать жесткости (очень в этом сомневаюсь) вварю хоть 2 продольные перегородки есть 2 кускам АМГ не востребованных 800х600х2мм.
Если не платить на сторону за сварку я бы сделал такой не из целой развертки а из частей, аргон то по сути фигню стоит, тут главное работа так сказать плата за профессионализм сварщика.
Тот бак что сейчас есть там метал 2мм и всего 2 поперечные перегородки, так я (80кг) на нем спокойно могу прыгать, или у тебя ОТК жестче - машиной переезжаешь?

[Гена Б.]

Денис. отвечу одой фразой - это бензин, а с ним шутки плохи. А неудобства при сварке 2 мм компенсируются разницей в стоимости 2 и 3 мм на тело бака.

[dberegovoy]

Допис від Гена Б.

Денис. отвечу одой фразой - это бензин, а с ним шутки плохи. А неудобства при сварке 2 мм компенсируются разницей в стоимости 2 и 3 мм на тело бака.

Я не за разницу ее там аж 150грн на листе (удорожание 33 процента на материале а от общих затрат не более 10 процентов) И эта разница перекрывается полезностью остатков которые возможно применить в дальнейшем.
Я за разумную достаточность.
Если дело только в жесткости и прочности то 2мм хватит за глаза, к примреу лодки Крым днище 2мм бортов и палубы вообще 1,5мм, Неман 2мм и палуба 1,5мм, Сарепта 2мм днище (в носовой 2,5) борта и палуба 1,5мм и и служит годами при нещадных нагрузках и в более скотских условиях чем бак (постоянно нагружают, бьют об волну, камни, трут о песок, ногами по ней топчатся туда сюда)
На бак же нагрузки на несколько порядков меньше да и площадь его тоже да и силовой набор (прегородки) расположены с меньшим шагом. Если по недостаточности жесткости есть аргументы приведи пожалуйста. Если вопрос по жесткости снят что еще остается типа протрется или лопнет тоже не поверю.

---------- Добавлено в 11:39 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 10:55 ----------

[[Ссылки только членам профсоюза. ]
Вот тут 3мм оправдано - большие плоскости и объемы не детские.

[РЫБОЕД- ЭКСПЕРТ]

я себе канистру под бак организовал, Совет Юнион... 40л.
иногда смотрю на него и завидую , самэц

Кстати, Денис еще раз спасибо за фланец, он на месте