Компоновка кокпита рыбацкой лодки?

[Игорь ims]

Мужики, давайте представим себе рыбацкую лодку, длиной 4,45м и шириной 1,80м. Материал - сварной АМГ.
Довольно килеватые (18град.) обводы предусматривают на эти размеры моторы мощностью от 30 до 50 сил.
Лодка в стадии разработки. ЧТО нам будет предложено через некоторое время - есть тема текущего опроса.

Как ни удивительно, но Вы - рыбак. Какую компоновку кокпита Вы выберете?

[Игорь ims]

Это автомобильный вариант.
С ним, на удивление, все гораздо сложней, нежели казалось сначала.

- Во первых - пульт управления. Есть два варианта исполнения - металл, как в УАЗике и пластик. Склоняемся к сложной пластиковой форме, несмотря на то, что это удорожает конструкцию.
- Сколько будет ступенек на палубу - мы еще не решили: или одна или две. Высота от настила нижней палубы до верхней - 58 см. Если делать одну ступеньку - можно сделать в ней рундучок...
- Стекло надо будет закруглять и обрамлять люминявой трубой 22мм. Вплоть до форточки, где труба должна уходить перпендикулярно в консоль для придания жесткости конструкции. А форточка? Напрашивается ответ, что она не будет являться жеским элементом корпуса и опираться на нее будет нельзя.
- Если делать стекла из простого оргстекла, то они со временем будут трескаться, а если из поликарбоната - будут дороже. Но! В этом случае они не будут трескаться и будут держать бОльшие нагрузки. В т.ч. и форточка. А от удара поликарбонат хрен разобьешь. Да и от дроби может защитить.
- Спальное место.... Это самая веселая часть проекта. После долгих прений, решили остановиться на том, чтобы оно было на уровне сидений, но не на полу. Раскладывающийся вдвое диван, переставляющаяся спинка сиденья заднего рундука и раскладывающиеся передние сидухи смогут образовать примерно 1, 95 м двуспальное место. В районе спуска-подъема на насовую палубу при разложенном спальном месте, соответственно будет проход. Для удобства. Под передними сидухами планируется сделать рундуки.

Вот...
Прошу Ваших комментариев пока не поздно

[JK]

На мой взгляд наиболее удобна компоновка типа Прога и Крыма. Если бы еще "водительское" место вперед вынести (по центру) на полметра хотя-бы, выдвинуть капитана вперед... Но тогда должны возникнуть сложности с жесткостью корпуса и центром тяжести для глиссера. На Крыме, при довольно большом количестве барахла и соотв. загруженности лодки, двое впереди - уже для Нептуна тяжеловато, пересаживется один на заднюю банку- плюс 200 оборотов и скорости ощутимо прибавляется...
Вообще, оптимальной компоновки на все случаи жизни не может существовать в принципе. Я бы разделил на несколько задач - исключительно рыбацкий вариант для трейлера (короткие "броски" по воде), рыбацкий для длительных переходов, рыбацко-туристкий - длительные переходы и ночевка в лодке

[comrad600]

Допис від Игорь ims

Это автомобильный вариант.
С ним, на удивление, все гораздо сложней, нежели казалось сначала.

- Во первых - пульт управления. Есть два варианта исполнения - металл, как в УАЗике и пластик. Склоняемся к сложной пластиковой форме, несмотря на то, что это удорожает конструкцию.
- Сколько будет ступенек на палубу - мы еще не решили: или одна или две. Высота от настила нижней палубы до верхней - 58 см. Если делать одну ступеньку - можно сделать в ней рундучок...
- Стекло надо будет закруглять и обрамлять люминявой трубой 22мм. Вплоть до форточки, где труба должна уходить перпендикулярно в консоль для придания жесткости конструкции. А форточка? Напрашивается ответ, что она не будет являться жеским элементом корпуса и опираться на нее будет нельзя.
- Если делать стекла из простого оргстекла, то они со временем будут трескаться, а если из поликарбоната - будут дороже. Но! В этом случае они не будут трескаться и будут держать бОльшие нагрузки. В т.ч. и форточка. А от удара поликарбонат хрен разобьешь. Да и от дроби может защитить.
- Спальное место.... Это самая веселая часть проекта. После долгих прений, решили остановиться на том, чтобы оно было на уровне сидений, но не на полу. Раскладывающийся вдвое диван, переставляющаяся спинка сиденья заднего рундука и раскладывающиеся передние сидухи смогут образовать примерно 1, 95 м двуспальное место. В районе спуска-подъема на насовую палубу при разложенном спальном месте, соответственно будет проход. Для удобства. Под передними сидухами планируется сделать рундуки.

Вот...
Прошу Ваших комментариев пока не поздно

Непогано! Даже очень не плохо.
не понятно назначение торпеды с порта. Просто отнимает место. или это просто дань симетрии?

[Игорь ims]

Допис від JK

На мой взгляд наиболее удобна компоновка типа Прога и Крыма. Если бы еще "водительское" место вперед вынести (по центру) на полметра хотя-бы, выдвинуть капитана вперед... Но тогда должны возникнуть сложности с жесткостью корпуса и центром тяжести для глиссера. На Крыме, при довольно большом количестве барахла и соотв. загруженности лодки, двое впереди - уже для Нептуна тяжеловато, пересаживется один на заднюю банку- плюс 200 оборотов и скорости ощутимо прибавляется...

Это лодка не для Нептуна. Килеватость - 18 градусов, и, несмотря на гидролыжу, мотора в 25 сил будет для двоих мало.
Что касается "Если бы еще "водительское" место вперед вынести (по центру) на полметра хотя-бы, выдвинуть капитана вперед..." - то я ничего ничего не понял.

Допис від JK

Я бы разделил на несколько задач - исключительно рыбацкий вариант для трейлера (короткие "броски" по воде), рыбацкий для длительных переходов, рыбацко-туристкий - длительные переходы и ночевка в лодке

Ярик, так ведь уже всё поделено. Один вариант - консольный, а второй автомобильный... Если не увеличивать сверх меры цену, то середины не дано .

[Игорь ims]

Допис від comrad600

Непогано! Даже очень не плохо.
не понятно назначение торпеды с порта. Просто отнимает место. или это просто дань симетрии?

Типа дань.
Можно убрать и сделать аналогично левой стороне...

[99alex]

Допис від Игорь ims

Мужики, давайте представим себе рыбацкую лодку, длиной 4,4м и шириной 1,75м. Материал - сварной АМГ.
Довольно килеватые обводы предусматривают на эти размеры моторы мощностью от 30 до 50 сил.
Лодка в стадии разработки. ЧТО нам будет предложено через некоторое время - есть тема текущего опроса.

Как ни удивительно, но Вы - рыбак. Какую компоновку кокпита Вы выберете?

А как насчет - трансформера, или хотябы возможность опции трансформера в варианте консольном?

[comrad600]

всмотрелся сильнее в днище. плоская лыжа это хорошая идея, но надо учесть, что если мотор повесить 2.5см от среза днища на транцие в такой компоновке, мотор будет жестоко кавитировать. Мотор надо будет вешать именно ниже киля в таком случае. ( надо учесть при разработке высоты транца). Говорю из практики. Наблюдал такое на лодке шелти с евинрудом 65. Пришлось опускать транец выполненый из нержавейки!

По реденам. Они разные? тоесть профиль внутрених и внешних реданов отличается??? Просто можно упростить сделав их из одинакового профиля.

Возможно ли установить спонсоны у кормы лодки?

С малюнка видно, что борта идут в развал к корме? Смысл при такой длине? Может будет выгоднее сузить уменьшить сопротивленее и смачиваемую поверхность.

[Shara]

Привет Игорь. Идея со спальным местом в целом не плохая . Вроде бы все складывается и должно быть удобно.
От себя хочу добавить, что неплохо бы в кокпите предусмотреть по возможности наличие рундуков: для хранения горючки и узкий длинный для хранения палок. Люк в носовой отсек ИМХО правильно бы сконструировать цельным по типу "Трансформера" с управлением из кокпита (как сделано у Саньки Добермана ). На мой взгляд очень удобно.



С ув. Влад

[comrad600]

с ступеньками можно поступить очень елегантно.
выполнить из толстой ламинатки на завесах. как на рисунке. Они будут удобно открывать складывая гармошкой

[Игорь ims]

Допис від 99alex

А как насчет - трансформера, или хотябы возможность опции трансформера в варианте консольном?

Идея хорошая. Но - трудоемкая и дорогая, потому для серии нереальная.

[Игорь ims]

Допис від comrad600

всмотрелся сильнее в днище. плоская лыжа это хорошая идея, но надо учесть, что если мотор повесить 2.5см от среза днища на транцие в такой компоновке, мотор будет жестоко кавитировать.

Кавитировать не будет. Лыжа идет в одну линию с килем от миделя.

По реденам. Они разные? тоесть профиль внутрених и внешних реданов отличается??? Просто можно упростить сделав их из одинакового профиля.

Реданы одинаковые - программа никудышняя

Возможно ли установить спонсоны у кормы лодки?

+ много в цене
+ некоторый в остойчивости на стоянке.
- в красоте
- в качестве поворота. Лодка более-не-менее скоростная и если в повороте она не будет делать разумный крен внутрь, то пасажиры рискуют улететь из лодки.

С малюнка видно, что борта идут в развал к корме? Смысл при такой длине? Может будет выгоднее сузить уменьшить сопротивленее и смачиваемую поверхность.

Смачиваемая поверхность уменьшается за счет реданов и лыжи. А ломаный борт по корме не позволит лодке ложится на борт при резком повороте, как делают некоторые импортные катера. При этом наклон внутрь поворота будет не более 45 градусов. Однако такой борт усложняет процесс постройки и, возможно, мы его выровняем. Сейчас как раз над этим думаем.

[Игорь ims]

Допис від Shara

...Люк в носовой отсек ИМХО правильно бы сконструировать цельным по типу "Трансформера" с управлением из кокпита (как сделано у Саньки Добермана ). На мой взгляд очень удобно.
С ув. Влад

Привет!
Это стоило-бы поставить на голосование, поскольку несколько светлых голов требовало, чтобы люк открывался вбок.

[Игорь ims]

Допис від comrad600

с ступеньками можно поступить очень елегантно.
выполнить из толстой ламинатки на завесах. как на рисунке. Они будут удобно открывать складывая гармошкой

Тогда откажемся от дополнительного рундука ?

[JK]

Допис від Игорь ims

Это лодка не для Нептуна. Килеватость - 18 градусов, и, несмотря на гидролыжу, мотора в 25 сил будет для двоих мало.

Что касается "Если бы еще "водительское" место вперед вынести (по центру) на полметра хотя-бы, выдвинуть капитана вперед..." - то я ничего ничего не понял.

Ярик, так ведь уже всё поделено. Один вариант - консольный, а второй автомобильный... Если не увеличивать сверх меры цену, то середины не дано .

Только сейчас дошло, что это применительно к определенной модели :-). Ну, все сказанное выше не отменяется. Плюс для рыбацко-туристической компоновки действительно необходимы рундуки. Для спальников, для шмоток, для еды/посуды, для снастей/прутов, для разных предметов обихода, для ремнабора, для припасов. Это все вроде мелочи - за исключением шмотья и прутов все барахло вчера уместилось в три обычных пакета. Но елы-палы, как был захламлен кокпит ввиду отсутсвия рундуков, все это постоянно болталось по лодке... Я думал, что две ходки машиной придется делать :-).
Предусмотрите штатное место для аптечки и огнетушителя. Это тоже вечно болтается под ногами .
ПС Подставки под бутылки возле капитана!!! Минералку ставить.

[Игорь ims]

Допис від JK

... для рыбацко-туристической компоновки действительно необходимы рундуки. Для спальников, для шмоток, для еды/посуды, для снастей/прутов, для разных предметов обихода, для ремнабора, для припасов. Это все вроде мелочи - за исключением шмотья и прутов все барахло вчера уместилось в три обычных пакета. Но елы-палы, как был захламлен кокпит ввиду отсутсвия рундуков, все это постоянно болталось по лодке...
...Предусмотрите штатное место для аптечки и огнетушителя. Это тоже вечно болтается под ногами .

Ок.

Допис від JK

ПС Подставки под бутылки возле капитана!!! Минералку ставить.

У тебя минералка коньячного цвета.

[comrad600]

Допис від Игорь ims

Тогда откажемся от дополнительного рундука ?

Любые рундуки это +!
По люку можно выполнить в виде вух калиток. удобно подлазить с любой стороны. + по середине остается ребро жесткости.

[Игорь ims]

Допис від comrad600

Любые рундуки это +!
По люку можно выполнить в виде вух калиток. удобно подлазить с любой стороны. + по середине остается ребро жесткости.

Ден, извини, но ты - выдумщик . А если надо запихнуть в люк рюкзак или палатку?
Жесткость люка мы и так обеспечим.
Вопрос - в какую сторону он будет открываться - мне кажется остается все-же неоткрытым?

[comrad600]

Допис від Игорь ims

Ден, извини, но ты - выдумщик . А если надо запихнуть в люк рюкзак или палатку?
Жесткость люка мы и так обеспечим.
Вопрос - в какую сторону он будет открываться - мне кажется остается все-же неоткрытым?

Стараемси!
Можно сделать люк на раме таким образом, чтоб он ( сам люк) открывался от стекла для удобства на воде и открывался вмете с рамой от носа, для удобства на берегу!

[Dobermann]

Привет господа капитаны! Наконец хоть немного времени свободного появилось!
По поводу компоновки я уже высказывал свои мысли, и свой выбор сделал в пользу классики.
По поводу люка: мое имхо, он должен открываться в сторону (на левый борт, если смотреть вперед), размеры его должны быть 500х500 - 500х600 мм. Этого достаточно чтоб нормально разместить груз в форпике, или залезть туда, чтобы прибраться. Притом люк будет не тяжелым.
Теперь аргументы по поводу открывания:
1. Многие захотят поставить лебедку, соответственно для нее нужно место, и чтоб открытый люк не висел на ней.
2. Бывает, надо взяться за весла (мотор отказал, или еще чего приключилось), УДОБНЕЙ всего это делать с бака, да и управляемость получше; а алгоритм сего действа думаю никому не сложно представить
3. Доступ в форпик с берега чуть упрощается

ЗЫ: Вариант с фото, которое прислал Володя Shara понравился, впечатляить!

[Dobermann]

Игорь, в опросе 50% против 33%.Не очень то большой отрыв! Кстати, 33 - цифра приятная