Тусовка спиннингистов - просто болтаем

[_absh]

Допис від Киря

Ага, особенно экология, вольфрам же никак не тяжелый и вредный металл ))).

вольфрам куда менее охотно окисляется и вообще отдает себя в окружающую среду.

лучше всего, конечно, грузы делать из золота или платины. очень высокая плотность, стучать в руку будет отлично, совершенно безопасно для окружающей среды.

[МонголШуудан]

Возможно смешной вопрос Но все таки, сколько у Вас в арсенале спиннингов и под какие задачи ?

[Lavr]

Допис від МонголШуудан

Возможно смешной вопрос Но все таки, сколько у Вас в арсенале спиннингов и под какие задачи ?

Ща посчитаю хоть свои пока на работе скучаю:
1) Favorite Professional-PLS662L- до 7 грамм тест, всякие там микроколебалочки, вертушечки, воблерочки, с ним хорошо на язя, голавля, чехонь, жереха;
2) Favorite Vizor-VZR602 UL - тоже до 7 грамм, шоб було;
3) Favorite-Receptor-762L- то ли до 14 то ли до 16 он там, уклон конкретно под жереха на более крупные приманки чтобы выше того что этими уже не бросишь но и чтобы не переборщить, язь и голавль- попутно уже;
4) Favorite-Vizor VZR 702MH- джиг если нужно комфортно всякие дрочерные проводки делать и воблера с колебалками в пределах теста не важно крэнки, твич, поверхностники или еще чего. Соответственно судак, жерех, летняя щука пожирательница мелкоприманок;
5) Aiko-Realizer 236MH- до 42 грамм, мощный универсал с джиговым уклоном когда нужно ловить солидными весами и с лодки при этом, соответственно уклон на судака (весна, поздняя осень);
6) Favorite-Breez-902MH - до 45 грамм, то же что и предыдущий вариант, только чтобы с берега пулять и чистый джиг, судак;
7) CarrotStix-WildWild Orange ... дальше не помню, там много букафф, вроде бы 2,10 и тест до 21 грамма (занижен), кастинговый- когда-то специально для 130-х воблеров и выше дабы мясо не мучать да и удобнее им это делать с ними. Можно и судака джигонуть, первоочередная же задача была щука на 130-е, но со щуки на спиннинг спрыгнул, по этому теперь основная задача- так а у всех почти есть кастинговый комплект хотя бы один, чем я хуже!?
Кажись ни кого не забыл, семь получилось. Все встречающиеся мои условия перекрывают сполна и с обозначенными задачами работают на ура.

[Metiz]

Допис від Tegeran

Нет, не правильно. Бренд не обеспечивает определённое качество для конкретного заказчика. Не важно, что требует заказчик и требует ли вообще. Качество априори на определённом технологией и менеджментом (повторюсь) уровне. Этот уровень достигнут и является капиталом торговой марки. И компания ни в коем случае не опустится до производства продукции ниже этого уровня качества только по той причине, что заказчик этого не требует.

Ушел в др.ветку.
Копаем глубоко
Я все к тому, что как заплатил, то и получил. Всего лишь. В общем и широком смысле слова.
Мы немного о разном. Бренды со своим вынесенным готовым производством и отработанной технологией, управлением, понятно. В самом понятии "бренд" уже заложено определенная качественная составляющая.
Я о другом, о 100% китай-производстве. Где есть предприятие - исполнитель, работающее на заказах, где качество продукции определяется N суммой договора.

Опять таки. Брендовая компания не опустится, да. Ну, а скажем, выше по качеству делать может, если всех производственных ресурсов хватает и этого требует заказчик? Думаю, что сможет.

[Tegeran]

Допис від daiwer

"Just a sample, mass production will be OK"

Павел, я говорю об известных брендах, а не о продукции, сделанной в подворотне Шанхая.
А что до практики работы с зарубежными компании, то более двадцати лет, думаю, достаточно.
И, уж поверьте, не челноком с кравчучкой. Вот, правда, не с Китайцами. Думаю, на этом стоит поставить точку.

[deny1]

Допис від Tegeran

Павел, я говорю об известных брендах, а не о продукции, сделанной в подворотне Шанхая.
А что до практики работы с зарубежными компании, то более двадцати лет, думаю, достаточно.
И, уж поверьте, не челноком с кравчучкой. Вот, правда, не с Китайцами. Думаю, на этом стоит поставить точку.

Рано Вы поставили точку, ибо работа с "зарубежными компаниями" и с Китаем это, как говорят в Одессе, две большие разницы. Вы даже не представляете что китайцы могут сделать с "известным брендом". К примеру - БМВ бренд? Бренд! Мерседес бренд? Бренд! А вы знаете как отличается качество отделки салона европейского GLE и китайского? В моей Шкоде пластик торпеды в разы круче выглядит, чем в китайском Мерседесе! А когда я сел в салон Ауди А8, то подумал что это Черри Амулет.
Так же и со спиннингами. Тот же Major Craft в Китае стоит раза так в два дешевле чем у нас. И Графитлидер от него по цене не далеко ушел.

[Tegeran]

Допис від deny1

...работа с "зарубежными компаниями" и с Китаем это, как говорят в Одессе, две большие разницы...

Согласен, свои особенности не только у каждой страны, но и у каждой компании. И менталитет стоит учитывать. Но ведь можно привести и противоположные примеры. Например, те же Simms или Alpha Indusnries в лёгкой промышленности или тот же американский бренд Leadermac продающий свои станки по всему миру. Одно дело, когда вам продали право пользоваться брендом для производства исключительно для внутреннего рынка, и когда строится производство для продажи исключительно на американском или европейском рынках.
Что до удилок, то мой собранный в Китае Корейский Dongmi Pro Sokki весьма отменного качества и , хоть он и не часто попадается в Украине, но любители ловли голавля его хорошо знают, и, думаю, согласятся со мной.

[daiwer]

Допис від Tegeran

Павел, я говорю об известных брендах, а не о продукции, сделанной в подворотне Шанхая.
А что до практики работы с зарубежными компании, то более двадцати лет, думаю, достаточно.
И, уж поверьте, не челноком с кравчучкой. Вот, правда, не с Китайцами. Думаю, на этом стоит поставить точку.

Не подходите к Китаю с своими мерками не поработав с ним напрямую

По поводу других брендов производящихся в Китае. Видали там и кучу японских от Шакала до Джексона и прочих. А Мажор так и весь поголовно сейчас делается в Китае. Весь портфель брендов PureFishing тоже там встречали и делают их на тех же фабриках где и мы делаем свою продукцию.
Из смешного. Один модный нынче японский бренд со своими гламурными рокфишами за 350$ делается в одном цеху с нашими X-1 которые стоят 40$. А все поклонники этого японского бренда свято верят, что его делают в Японии

Про подворотни Шанхая это тоже выдаёт типичного теоретика в вопросах работы с ВОСТОКОМ. Я думаю, что многим брендам (с их производством в Европе и США) на которые вы молитесь ещё расти и расти до уровня оборудования которое стоит на самом рядовом китайском заводике из более менее свежих

[Tegeran]

Допис від daiwer

...подворотни Шанхая...

Павел, но вы же прекрасно поняли, что это гипербола!

[set_terry]

На гламурных рокфишах написано, собрано in RPC.
Из смешного, писать через запятую о Х-1 и гламурных рокфишах.

[daiwer]

Допис від set_terry

На гламурных рокфишах написано, собрано in RPC.
Из смешного, писать через запятую о Х-1 и гламурных рокфишах.

Скорее PRC или фам просто фейковый вариант попался

Ну а по поводу запятых - тут у нас не урок украинского языка и где мне ставить запятые и что с чем сравнивать я и сам могу разобраться

Я брендодрочерством не страдаю и "святых" имён и компаний для меня не существует.

[Lavr]

Допис від daiwer

Из смешного. Один модный нынче японский бренд со своими гламурными рокфишами за 350$ делается в одном цеху с нашими X-1 которые стоят 40$. А все поклонники этого японского бренда свято верят, что его делают в Японии

Нащо ти так!? Там душу люди клали, а ти все в гроші ті кляті переводиш.

[set_terry]

Так а я шо?
Я о сравнении Х-1 с той "японской" палкой, в которой колечко поболее стоит будет, а не за грамматику. Извини, если что не то сказал.
"Брендодрочерство" это тоже мимо.

[RodMan]

Многие конторы, прописанные в Японии, производство располагают в других странах с более дешевой раб. силой. Китай, Малайзия, Индонезия, Вьетнам.
Основное это контроль качества за состоянием продукции, которая выпускается под лейбой ТМ. У серьезных фирм этот уровень очень высок. И сырье. Материалы и комплектующие могут быть высокого качества и просто привозные. А китайцам-малазийцам-индусам остается только собрать под жестким контролем.
Я на спиннинговых заводах не был, но на автомобильных был. Один цех, несколько линий. На одной линии собирают Опель. На другой линии через 10 метров вазовскую 2109. Один цех, одна крыша, НО кардинально разное оборудование, разная квалификация и оснащение рабочих, кардинально разный уровень зарплаты (в разы), кардинально разный контроль качества. Так это в одном цеху, а таких цехов может быть на одном мелко-среднем заводике 10 и более.
А разных контор спиннинговых сейчас столько, что на всех заводов не настроишь. Так что понятно, что многие бренды делаются на одном заводе. Ничего страшного и удивительного в этом не вижу. Просто делать могут очень по разному.

[deny1]

Допис від RodMan

Основное это контроль качества за состоянием продукции, которая выпускается под лейбой ТМ. У серьезных фирм этот уровень очень высок. И сырье. Материалы и комплектующие могут быть высокого качества и просто привозные. А китайцам-малазийцам-индусам остается только собрать под жестким контролем.

Все это применительно исключительно к варианту "мы открыли завод по производству спиннингов в Китае" и никак не относится к варианту "мы собираем свои спиннинги на завоДАХ в Китае". Хотя тоже приколы бывают. Я не раз видел на одном и том же заводе продукцию известных дорогих фирм и продукцию недорогих торговых марок, которые собраны на одном и том же оборудовании. По факту имеем одинаковый продукт, только разница в цене для конечного потребителя иногда весьма серьезная. Например, я никогда не куплю себе ни один спиннинг от Графитлидера, ибо разницу в цене в два раза Китай - Украина (про Японию промолчу) я банально не понимаю. Может, Аспро от Питерцова и выглядит на 300 бакинских, но стоит оно на рынке в Гуанджоу 100-120. А когда смотришь на тот же Зетрикс, то начинает посещать мощное дежа-вю.

[SVP]

Допис від deny1

.... Я не раз видел на одном и том же заводе продукцию известных дорогих фирм и продукцию недорогих торговых марок, которые собраны на одном и том же оборудовании. По факту имеем одинаковый продукт, только разница в цене для конечного потребителя иногда весьма серьезная. Например, я никогда не куплю себе ни один спиннинг от Графитлидера, ибо разницу в цене в два раза Китай - Украина (про Японию промолчу) я банально не понимаю. Может, Аспро от Питерцова и выглядит на 300 бакинских, но стоит оно на рынке в Гуанджоу 100-120. А когда смотришь на тот же Зетрикс, то начинает посещать мощное дежа-вю.

Совсем не для поспорить, действительно интересно.
Эти вдвое более дешевые графитлидеры и мэджоры - они действительно ничем не отличаются от дорогих официальных?
Факт производства под одной крышей и на одном оборудовании на самом деле не говорит ни о чем, ни "за", ни " против".

[SVP]

Допис від daiwer

..... Я думаю, что многим брендам (с их производством в Европе и США) на которые вы молитесь ещё расти и расти до уровня оборудования которое стоит на самом рядовом китайском заводике из более менее свежих

Так, сугубо для сведения знатокам Востока...
Так называемый "Уровень оборудования " при производстве технологически несложной продукции на ее характеристики не влияет. Влияет - на себестоимость.При условии должной загрузки производства.
Поэтому вопрос замены "старого" на "новое" определяется сугубо экономическими соображениями. Меняют, когда эксплуатировать старое становится невыгодно по причине выработки ресурса как правило.

Производство гламурных японских рокфишей в одном цехе с вашими Х-1 как рекламный тезис вполне годится, такой себе полунамек на высокое качество за копейки...
Только на самом деле этот отдельно взятый потрясающий факт не говорит ничего... Ни о фаворитах, ни о рокфишах..

[deny1]

Допис від SVP

Совсем не для поспорить, действительно интересно.
Эти вдвое более дешевые графитлидеры и мэджоры - они действительно ничем не отличаются от дорогих официальных?

А кто же вам правду скажет? На мой похожий вопрос с резиновой улыбкой кивали "я-я-натюрлих, только из японской печки". Правда, потом признались что делают где-то рядом, но тут же снова "печка хоть и у нас, но делают для всех исключительно на японамать оборудовании". Визуально Тиро Нуово от "нашего" (было с чем сравнить) ничем не отличалось. Да, я в курсе что Графиты с приставкой ЕХ реально делают я Китае, так вот спиннинги в том магазине были не только ЕХ.

[set_terry]

Вы говорите о точной копии именитых спиннинов?

[deny1]

Допис від set_terry

Вы говорите о точной копии именитых спиннинов?

Я говорю, в частности, о спиннинге Тиро Нуово, который от тех что продаются у нас ничем не отличается. Точная это копия или оригинал - я не знаю. Но имея определенный опыт работы с Китаем и периодически там бывая склонен к мысли что это точный оригинал.