Квоки

[анатолий72]

Допис від Olegius

Играет нож на квоке, изготовленном из финской фанеры (вырезаны квоки целиком, кроме пятака-пятаки из бука и фенилона).При изготовлении из фанеры выбирал центральный слой листа проходящий по всей длинне, по краям к пятаку два крайних слоя волокна перпендикулярны и утончены. Поэтому и пришлось вклеивать тросики.
Предыдущие (которые уплыли) были изготовлены также.Но мне не нравилось что их уводило немного в сторону, независимо от скорости проводки, из-за этого звук "срывался".

Я так и не догоняю куда там можно вставить два тросика , если не трудно сфоткай квок с тросиками - очень хочется глянуть на этого трансформера

[Sergey1]

Допис від Olegius

Там по центрам ножей пропилы толщиной-глубиной 0,5-0,7мм, вклеены на поксипол 7*7 поводки на разрыв порядка 40 кг ,с обеих сторон... Без них ножи при такой толщине на предыдущих уводило в сторону...

Где эти поводки и для чего они я понял, не понял только для чего второй раз делать ножи из фанеры. Фанера соверенно не подходит для ножа квока, рукоятка из неё получается нормальная а нож можно сделать из лопатки для переворачивания мяса на сковородке, как советовал Игорь Слепцов. Это на будущее.

пс. для Анатолий 72 тросики видны на фото - чёрная полоса посреди ножа, сверху до низу

[Olegius]

Ручка и нож единое целое. Фанера толщиной 27мм.

[Sergey1]

Допис від Olegius

Ручка и нож единое целое. Фанера толщиной 27мм.

Да, я так и подумал, но в данном случае это не совсев хорошо. В фанере слои распологаются под 90 градусов друг к другу, это положительно влияет на прочность когда фонера рработает монолитом (листом), но в данном случае (нож) один слой идёт вдоль ножа другой поперёк, по-этому он и играл.
Кроме того, шпон для фанеры, это фактически стружка, которая добывается приспособой похожей на большую точилку для карандашей, слои древесины там уже нарушены, прочность хуже.
Выбор остаётся за Вами.

[Olegius]

Срок эксплуатации предыдущих (до уплывания) два сезона... и походили-бы ещё! Недостаток был в том ,что при извлечении "звука" квок могло увести как в право так и влево... Эти опробованы в домашних условиях, предыдущих недостатков особо не замечено.

[vatras]

Допис від Olegius

На последней фото разборный... , пятаки, штифт, ручка, всё меняется-всё на резьбе. Пятак-материал фенилон прессованный (не горит, не плавится, по прочности не уступает металлу-изготавливают из него подшипники, точится хреново...)

За счёт чего происходит четкая фиксация пятака на резьбе в нужном положении,особенно при смене пятака?

[Olegius]

Кто пробовал работать с этим материалом поймёт: просветлить, нарезать резьбу-тоже проблема, сверлится хреново, нарезается резьба с трудом...как в алюмяшке. После нарезания резьбы штифт вкручивается с небольшим усилием но через 20-30сек выкрутить можно только с пассатижами. Использую второй сезон крепёж датчика эхолота закреплённого на штифте через переходник из этого материала, резьба целая до сих пор. Изготавливали этот фенилон где-то у нас в НИИ, просто валялся пласт 20*30*2см не знал куда применить (в обработке мог бы сравнить с нержавейкой).

[киргиз]

Допис від Olegius

(в обработке мог бы сравнить с нержавейкой).

А как полируется лицевая часть Пятачка ? Зеркало или что-то матовое выходит ?

[vatras]

Допис від Olegius

Кто пробовал работать с этим материалом поймёт: просветлить, нарезать резьбу-тоже проблема, сверлится хреново, нарезается резьба с трудом...как в алюмяшке. После нарезания резьбы штифт вкручивается с небольшим усилием но через 20-30сек выкрутить можно только с пассатижами. Использую второй сезон крепёж датчика эхолота закреплённого на штифте через переходник из этого материала, резьба целая до сих пор. Изготавливали этот фенилон где-то у нас в НИИ, просто валялся пласт 20*30*2см не знал куда применить (в обработке мог бы сравнить с нержавейкой).

Спасибо,заинтриговал.Как говорится:век жеви - дальше по тексту ...
Интересный матерьяльчик,вот тут нашёл в нете
Фенилон
Описание
Технические характеристики
Термостойкий пластик рекомендуется для замены конструкционных и электроизоляционных пластмасс не выдерживающих повышенных температурных и механических воздействий, для замены металлов для облегчения силовых деталей, повышения их износостойкости. Предназначен для эксплуатации в экстремальных условиях: при больших статических и динамических нагрузках, в широком ин интервале температур и при большом трении, излучении. Сохраняет конструкционные свойства как при очень высоких, так и при очень низких температурах(от -100 до +260 ).
Плотность г/см3 1,32
Разрушающее напряжение на изгиб, МПа, не менее 160
Ударная вязкость, КДж/ м2, не менее 35
Теплостойкость по Мартенсу 270
Морозостойкость -70

[Olegius]

Допис від киргиз

А как полируется лицевая часть Пятачка ? Зеркало или что-то матовое выходит ?

Полируется как металл-до зеркала.

[анатолий72]

Допис від Olegius

Полируется как металл-до зеркала.

Так может сделать можно и нож с такого материала - мне кажется суперовский квок получится ... Где такой материал достать , я бы попробовал сделать

[киргиз]

Допис від Olegius

Полируется как металл-до зеркала.

Давно собирался пофилософствовать на тему КВОКИ.
И вот этот, ещё один материал фенилон заставил "поговорить на тему".

Начну немного издалека. Лет 5 - 6 назад прочитал обширную статью Философа про "квок и мудрость".
Признаюсь - не поверил его мудрости. Было ощущение, что это чистый "развод". В лихие девяностые пришлось приобщиться к коммерции.
И все партнёры, что были "с богом" обязательно или тупо дурили, или в лучшем случае играли "в тёмную". Поэтому на "людей божих" - сильная аллергия.

Однако на нашем форуме проскакивала информация, что таки да - Философ по квоку ас. Сомнения ещё были.
Но когда я посмотрел визуализацию его звуков, пришлось "засомневаться в сомнениях". Очень уж красивые картинки.

Вот и первый вопрос. Имеет ли значение материал пятачка ? Или достаточно зеркальной поверхности ?
А не прав ли наш Фил, который использует старинные самовары или даже золото ?
Возможно разные материалы имеют разные характеристики обтекания водой и это даёт преимущество какому-то одному.

И второй вопрос. Не является ли мастерство главным фактором ?
Тот же Философ тренируется можно сказать "день и ночь". У него для этого специальный бассейн.

И третий вопрос. Можно тренироваться много, но как выбрать "правильный путь" ? К какому звуку стремиться ?
Фил использует "эталонные" квоки и якобы подгоняет под них свои, используя только свой слух.

Глядя на звуки Фила, я пока могу поверить только в "эталонный" звук, который извлекается правильным сочетанием скоростей входа-выхода и скорости протяжки пятачка.
Ну и траекторией под водой. Считаю именно мастерство определяющим фактором. ( Хотя по материалу для пятачков сомнения остались).

Для определения "правильности" звука нужны или музыкальный слух или наша визуализация.
Отаке .

[karafon]

киргиз
если и есть разница в материале, то она настолько несущественна, что нею можно пренебречь. Иначе бы уже "вылезла" хоть какая-то статистика.
Мастерство - ключевой фактор. Материалы - только удобство работы с инструментом (деревянным мне работать хуже из за их положительной плавучести, нержавейка и металл - тяжелые, дюраль и текстолит - в самый раз), имхо.

[киргиз]

Допис від karafon

нержавейка и металл - тяжелые, дюраль и текстолит - в самый раз), имхо.

Я не люблю нержавейку и титан ещё и за то, что тяжело обрабатывать.

Дюраль для пятачка - неплохо. Но мягковатый алюминий ещё лучше - легко выгнуть выпуклость или даже сюрф. И полируется легко до зеркала.

Но смущает такой факт. Рыбы покрыты слизью для обтекания водой.

А вдруг есть какой-то особый лак, который обладает похожими свойствами по обтеканию?

[karafon]

Допис від киргиз

Я не люблю нержавейку и титан ещё и за то, что тяжело обрабатывать.

Дюраль для пятачка - неплохо. Но мягковатый алюминий ещё лучше - легко выгнуть выпуклость или даже сюрф. И полируется легко до зеркала.

Но смущает такой факт. Рыбы покрыты слизью для обтекания водой.

А вдруг есть какой-то особый лак, который обладает похожими свойствами по обтеканию?

я имел ввиду материал и для пяток и для ножей, сейчас пятки делаю - выдавленное орстекло с отверстием для ножа, а полость снизу заливаю эпоксидкой. Орстекло и само по себе как лакированное.
Мой первый квок был с пяткой просто с эпоксидки и кое как обточен напильником, весь косой и кривой, короче, "топорная работа", и он ловил, и довольно успешно.

[анатолий72]

Допис від киргиз

Я не люблю нержавейку и титан ещё и за то, что тяжело обрабатывать.

Дюраль для пятачка - неплохо. Но мягковатый алюминий ещё лучше - легко выгнуть выпуклость или даже сюрф. И полируется легко до зеркала.

Но смущает такой факт. Рыбы покрыты слизью для обтекания водой.

А вдруг есть какой-то особый лак, который обладает похожими свойствами по обтеканию?

Вот чем нужно квок покрыть [[Ссылки только членам профсоюза. ]

[Foolhardy]

2 karafon
Поделитесь информацией как выдавленное оргстекло. под нужную форму.

Пы.Сы.
Если можно, киевляне, поделитесь информацией где покупаете дюраль-алюминий для ножей. Дабы не нарушать правила раздела, можно в личку.

Заранее спасибо.

[киргиз]

Допис від Foolhardy

2 karafon
киевляне, поделитесь информацией где покупаете дюраль-алюминий для ножей.

Я покупал года два назад на Птичьем базаре (Курнёвка). Там в дальнем углу, если обходить территорию левой стороной, были контейнеры с металлами. Работало это по выходным.
Ещё в выходные на трамвайных путях была барахолка. Сейчас они вроде по Московскому проспекту располагаются. В районе трамвайного парка.
Ещё когда-то металлы были на базаре "Юность" возле Лесного массива.

[M.A.]

Допис від киргиз

И второй вопрос. Не является ли мастерство главным фактором ?
Тот же Философ тренируется можно сказать "день и ночь". У него для этого специальный бассейн.

И третий вопрос. Можно тренироваться много, но как выбрать "правильный путь" ? К какому звуку стремиться ?
Фил использует "эталонные" квоки и якобы подгоняет под них свои, используя только свой слух.

Для меня Философ никогда не был авторитетом,это всего лишь продавец квоков,который поймал в свое время тему и умеет хорошо продавать свои квоки.
Плюс как верно было подмечено про барыг с религией и т.д....Я читал,что он пишет,поэтому могу так говорить.Есть свое мнение поэтому поводу,никому не навязываю.

По поводу асов по квоку ,у меня их в городе тлк.человек пять


Насчет звуков,самих квоков и все остального ,удобство главное и все,больше и ничего,любой квок способный протянуть пузырь,будет работать.
Важен подход к самой рыбалке опыт,снасти, наживка,стратегия,время и т.д.и все стальное,от квока уже ничего не зависит.

[karafon]

M.A.
Вы прям в точку. Поддерживаю на 200 %. Про Философа могу сказать своё мнение: из полезного, что у него есть так это картинки с пропорциями кистевых и прогонных в сантиметрах. Сам он, конечно же, комерсантъ ещё тот, так как пытается втюхивать сразу по 3 квока .

По оргстеклу рецепт таков: на досточке вырезано отверстие под пятак, маленький кусочек ложем на утюг и прогреваем его с одной стороны, пока не начнёт немного деформироваться, потом чуть-чуть с другой, ложем его над отверстием и вдавливаем чём-то сферическим, и держим пока остынет в этой форме, излишек по краям срезаем, и прорезаем по центру дырку.